luismarple
Será en Octubre
Y como van de seriedad los comerciantes de metales preciosos ucranianos??
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La plata va a evolucionar mucho mejor que el oro. Próximo boom.
- Autor del tema tiogilito888
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Y como van de seriedad los comerciantes de metales preciosos ucranianos??
Monsterspeculator
Madmaxista
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1.- Hombre, decir que los Hermanos Hunt -descendientes de un billonario del petróleo-, y sus posteriores socios estratégicos saudíes eran pequeños inversores, es cuando menos surrealista. A los hechos me remito.
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A los hermanos Hunt no me he referido pues es una leyenda más. Cuando estallán las burbujas hay que buscar culpables. En todo caso si el pico es debido a los hermanos Hunt ello está en contradicción sobre su tesis que la plata se comporta mejor en estagflación...
A lo que me refería cuando dije que pequeños compradores se metieron en el mercado es algo universalmente conocido: Las burbujas se nutren de la base y cuantos más pequeños inversores entren mayor será la burbuja. Esta es una de las diferencias entre el oro y la plata: En el momento final de la burbuja la plata sube más porque hay más gente que puede comprar plata al ser más asequible. Jugar a la última fase de las burbujas es peligrosísimo: Que el último duro lo gane otro. Me parece peligroso comprar plata con esto en vista.
2.- Pido un ejercicio de imaginación al foro.
(...)
Entonces, Sr. Monster...no me toque los "cohone"...que sé lo que me digo. La plata está muy barata...independientemente ya de los incrementos de masa monetaria del dólar. Y de los ratios. Y de las manipulaciones del COMEX. Está barata porque objetivamente producirla requiere de mucho esfuerzo, capital y energía.
Pues exactamente como el café...por ejemplo...¿Está invirtiendo en café?
Si estoy de acuerdísimo con usted. La plata está baratísima teniendo en cuenta el valor "trabajo" que conlleva. Pero como ella un millón de productos más (como también el oro y si no lo cree pruebe de buscar oro en un río...) y eso no es lo que hace que suba su precio.
3.- Y no sólo por eso, si la plata siguiera mucho tiempo en la linea de los 10 $ USA, muchas empresas dejarían de producir, y muchas empresas junior de prospección, de las que todavía no producen, se declararían en bancarrota.
No creo que eso sea una razón para que suban los precios. También si no suben los precios de los pisos muchos constructores quebrarán...¿Y? ¿Que luego habrá menos producción y aumente el precio? Pues cuando quebren será el momento de invertir ¿no?
4.- Lo que Vd. olvida maliciosamente es que cada vez se utiliza más plata en alta tecnología, desde las células solares, a las baterías de última generación, a los biocidas más efectivos. En estos productos, el precio de la plata es tan sólo marginal.
Esto no es como la United Fruit Company, que si no planta bananos, planta ananas (piñas tropicales). La plata es un metal imprescindible.
No se altere que no soy malicioso. Es cierto que cada vez hay más plata en alta tecnología, pero también menos en fotografía...No creo que usted la haya olvidado maliciosamente pero tal vez su subconsciente le haya jugado una mala pasada.
Ciertamente una demanda creciente en nuevas industrias puede hacer que el precio suba.
5.- En este argumento peca un poco de tarugo, permítame este calificativo, Sr. Monster. SI LA INDUSTRIA VA MAL, SE CONSUMEN MENOS METALES BÁSICOS COMO EL ZINC, EL PLOMO, EL COBRE...Y POR CONSIGUIENTE SE PRODUCEN MENOS METALES BÁSICOS POR LA CAÍDA DE PRECIOS, Y EL RESULTADO ES QUE A SU VEZ SE PRODUCE MENOS PLATA. Pero es que la producción anual de plata se consume toda, sea en la industria, la fotografía, las aplicaciones domésticas, las monedas o los lingotes como reserva.
Luego a la plata le va bien que la economía vaya mal. Ya que la industria de alta tecnología la utilizará cada vez más, y como reserva de valor, cada vez se producen más monedas y lingotes.
Es bien conocido en el trading de commodities que la plata se comporta como las demás y el oro es excepción. Lo saben todos los "tarugos" profesionales traders de commodities. Si tiene ocasión de hablar con alguno de ellos, no olvide charlar del tema.
6.- En lo del IVA, es algo evadible...si se sabe obviar. O cuando menos, minimizable, si se compra en Alemania al 7%.
7.- Respecto a los overspot: Vd. es un demagogo. Es cierto que vale más que el precio spot. Pero es que el precio está pensado para contratos de 5,000 onzas, no para que Vd. se compre una moneda acuñada.
Si Vd. acude al Comex, y contrata y pide la "physical delivery", puede tener la plata casi a ese precio pensando que: Vd. pagará el cambio de divisa, el broker, los gastos de la bolsa, los gastos de ejecución del contrato, los gastos de transferencia bancaria, el transporte, la custodia, y en su casos, los aranceles y los impuestos indirectos.
Una Silver Eagle, no puede costar lo mismo que el spot, ya que hay unos gastos de acuñación y señoreaje. De la misma forma que la US Mint, no vende las monedas de oro al precio del spot. Y que conste que acuñar una moneda de oro o de plata, tienen un coste aproximado.
Veo que aquí se le acaban los argumentos y acude a la descalificación. De demagogía nada. Es cierto, como bien sabe, que los vendedores pillados con la plata se resisten a vender perdiendo. Eso explica el desfase entre el overspot del oro (que requiere los mismos gastos que menciona) sobre la plata. También si se fija en el paladio que sabemos que le gusta, ocurre lo mismo. Curiosamente ocurre en aquellos metales que han bajado más...Hay una correlación clara entre overspot y últimas bajadas. Yo veo una explicación clara ¿Y usted?
Por último señalar que no estoy pillado ni con una cosa ni con otra, así que puedo hablar de ello con total libertad y así lo hago. Los que estén pillados tal vez tengan razones para hablar del tema con demagogia.
8.- Respecto a lo de copiar a los ricos: yo he copiado a Warren Buffet, que casi acumulo 130 millones de onzas de plata...que tuvo que vender forzosamente. ¿Y por qué?...con una quinta parte de la producción mundial podía haber arrinconado el mercado...pues porque la visita que tuvo fue la de los Servicios Secretos...no la del Departamento del Tesoro. Se lo pusieron muy fácil: "o haces lo que te decimos, o pronto acabarán todos tus problemas". No sé que tienen estos tipos, pero reconozco que son especialmente convincentes.
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¿Es esto un argumento pro-plata o pro-oro?
Mire, francamente a mi me da igual que alguien quiera comprar sólo plata o sólo oro. Cada cual tiene su perfil de riesgo en sus inversiones y debe tomar sus propias decisiones. Lo que es contradictorio es que por una parte se proclame que hay que comprar metales preciosos como seguro y al mismo tiempo que sea mayormente plata. Eso es contradictorio. Lo razonable es diversificar, y hacerlo de tal manera que la ganancia/volatilidad sea mínima. La gestión de portfolios es algo básico, y se sabe perfectamente que lo correcto para una estrategia conservadora es minimizar los productos más volátiles. Es particularmente simple para un portfolio compuesto únicamente por oro y plata.
lonchafinismo
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En este caso se compra al banco, y te la dan en el momento.
Adelantar dinero allí yo no lo haría
He comparado una moneda española, Cantar de Mío Cid
Colección Completa - Precio: 667,00 Euros
En Ucrania, unos 515 euros
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luismarple
Será en Octubre
A lo mejor la pregunta que deberíamos hacernos es "Por qué esta tan barata la plata?" y de esa forma podríamos intuir si va a subir de precio o no.
lonchafinismo
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Las clásicas, ¿qué os parece el precio?
Australian Koala Silver Bullion Coin 1oz 2007 11,6 euros
Kookaburra 2007 1 oz Gilded Silver Coin 27 euros
Australian Kookaburra 2006 Gilded 1oz Silver Coin 27 euros
Panda Silver Bullion Coin 2008 28 euros
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Pilingui
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A lo mejor la pregunta que deberíamos hacernos es "Por qué esta tan barata la plata?" y de esa forma podríamos intuir si va a subir de precio o no.
El 98% de los contratos de futuros se cancelan en dinero, muy pocos exigen la entrega de la plata física contratada.
El mercado de futuros supera en al de plata física en varios órdenes de magnitud, por eso es el que determina el precio.
La crisis financiera quizás ponga fin al paripé, agotando el dinero disponible para juegos de casino.
luismarple
Será en Octubre
Entonces la plata debería subir de precio en la medida en que haya menos dinero circulando??? y no se ha perdido ya la suficiente liquidez en los mercados financieros??? cuanto dinero menos tiene que circular para que la plata empiece a subir de precio??? me parece que tu razonamiento falla por la base.
Pilingui
Madmaxista
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Entonces la plata debería subir de precio en la medida en que haya menos dinero circulando?
Exactamente. Estamos en deflación y ya está ocurriendo con el oro, con la plata en menor medida pero también sube. Se combina el efecto de las entregas físicas con la menor especulación en futuros.
Es mas, el mercado físico ya está disiociado del COMEX, las comisiones por oro y plata en mano han aumentado considerablemente. A menos que compres lingotes de 100 onzas que es lo mínimo que entregan, cosa que tampoco están obligados a hacer, ya que los estatutos permiten cerra contratos en dinero si la parte ofertante asi lo prefiere.
y no se ha perdido ya la suficiente liquidez en los mercados financieros?
Si creemos crisis solo está empezando todavía queda mucha liquidez por destruir. No me parece probable una recuperación a corto plazo.
Última edición:
luismarple
Será en Octubre
Pero si se supone que la plata es tan buena inversión, una parte importante de toda esa liquidez que ha escapado de la bolsa debería haberse refugiado en la plata, subiendo el precio, y hasta el momento no ha sido así... Por qué?? donde se ha refugiado todo ese dinerazo?? las grandes fortunas del mundo tienen su pasta debajo del colchon?? y sobre todo... que le ven de malo a la plata para no haber invertido en ella?? (de haber invertido las grandes fortunas hubiera subido el precio)
Pilingui
Madmaxista
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Pero si se supone que la plata es tan buena inversión, una parte importante de toda esa liquidez que ha escapado de la bolsa debería haberse refugiado en la plata, subiendo el precio, y hasta el momento no ha sido así... Por qué?
Me estás preguntando por qué no hay una burbuja, y yo te estaba explicando por qué la plata va a subir sin que se modifique ni la oferta ni la demanda de plata física. Creo que hablamos de cosas diferentes.
Te decía que subirá cuando menos especulación de futuros haya. Tu me preguntas por qué no hay más especulación, creyendo que ello haría subir el precio. Los compradores de futuros o "plata de papel" nunca podrán hacer subir el precio, los "cortos" disponen de muchas mas balas en el mercado papelargentífero, incluida una imprenta de hacer dinero.
Última edición:
luismarple
Será en Octubre
Gracias por la explicación, le veo muy puesto (en el buen sentido de la palabra).
segundaresidencia
Madmaxista
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A los hermanos Hunt no me he referido pues es una leyenda más. Cuando estallán las burbujas hay que buscar culpables. En todo caso si el pico es debido a los hermanos Hunt ello está en contradicción sobre su tesis que la plata se comporta mejor en estagflación...
A lo que me refería cuando dije que pequeños compradores se metieron en el mercado es algo universalmente conocido: Las burbujas se nutren de la base y cuantos más pequeños inversores entren mayor será la burbuja. Esta es una de las diferencias entre el oro y la plata: En el momento final de la burbuja la plata sube más porque hay más gente que puede comprar plata al ser más asequible. Jugar a la última fase de las burbujas es peligrosísimo: Que el último duro lo gane otro. Me parece peligroso comprar plata con esto en vista.
Pues exactamente como el café...por ejemplo...¿Está invirtiendo en café?
Si estoy de acuerdísimo con usted. La plata está baratísima teniendo en cuenta el valor "trabajo" que conlleva. Pero como ella un millón de productos más (como también el oro y si no lo cree pruebe de buscar oro en un río...) y eso no es lo que hace que suba su precio.
No creo que eso sea una razón para que suban los precios. También si no suben los precios de los pisos muchos constructores quebrarán...¿Y? ¿Que luego habrá menos producción y aumente el precio? Pues cuando quebren será el momento de invertir ¿no?
No se altere que no soy malicioso. Es cierto que cada vez hay más plata en alta tecnología, pero también menos en fotografía...No creo que usted la haya olvidado maliciosamente pero tal vez su subconsciente le haya jugado una mala pasada.
Ciertamente una demanda creciente en nuevas industrias puede hacer que el precio suba.
Es bien conocido en el trading de commodities que la plata se comporta como las demás y el oro es excepción. Lo saben todos los "tarugos" profesionales traders de commodities. Si tiene ocasión de hablar con alguno de ellos, no olvide charlar del tema.
Veo que aquí se le acaban los argumentos y acude a la descalificación. De demagogía nada. Es cierto, como bien sabe, que los vendedores pillados con la plata se resisten a vender perdiendo. Eso explica el desfase entre el overspot del oro (que requiere los mismos gastos que menciona) sobre la plata. También si se fija en el paladio que sabemos que le gusta, ocurre lo mismo. Curiosamente ocurre en aquellos metales que han bajado más...Hay una correlación clara entre overspot y últimas bajadas. Yo veo una explicación clara ¿Y usted?
Por último señalar que no estoy pillado ni con una cosa ni con otra, así que puedo hablar de ello con total libertad y así lo hago. Los que estén pillados tal vez tengan razones para hablar del tema con demagogia.
¿Es esto un argumento pro-plata o pro-oro?
Mire, francamente a mi me da igual que alguien quiera comprar sólo plata o sólo oro. Cada cual tiene su perfil de riesgo en sus inversiones y debe tomar sus propias decisiones. Lo que es contradictorio es que por una parte se proclame que hay que comprar metales preciosos como seguro y al mismo tiempo que sea mayormente plata. Eso es contradictorio. Lo razonable es diversificar, y hacerlo de tal manera que la ganancia/volatilidad sea mínima. La gestión de portfolios es algo básico, y se sabe perfectamente que lo correcto para una estrategia conservadora es minimizar los productos más volátiles. Es particularmente simple para un portfolio compuesto únicamente por oro y plata.
se te ha visto el plumero, cada vez te tenemos mas calado, si eras un principiante cuando le preguntabas al tio gilito y ahora te crees capaz de superarle en conocimientos, aprende a escuchar y aprende antes de intentar dar lecciones a quien esta años luz de ti,eres un "forrest gump trading de commodities"
que nos intenta endosar sus monedas.
estas quedando como el pandero, espero que la gente sepa con quien trata y vaya con prudecia
tiogilito888
Madmaxista
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Las clásicas, ¿qué os parece el precio?
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tiogilito888
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Sr. Monsterspeculator:
No se tome a mal mis palabras (en especial lo de la demagogia), pero sencillamente tenemos estrategias de inversión diferentes.
Ahora bien, no necesito que piense que le descalifico gratuitamente, por la ausencia de argumentos...ya que podría estar horas escribiendo en la defensa de mis puntos de vista que están ratificados por innumerables "gurúes" del sector. Hay muchos más profesionales que defienden el sector de la plata que el del oro...sin duda. Pero no le voy a aburrir con nombres, mejor vayamos a los hechos.
Yo sí creo en todos los metales preciosos, pero al oro, en este momento lo infrapondero a la plata, y por múltiples razones. Ahora bien, es infinitamente mejor tener oro que papel, eso que quede clarísimo...y si el ratio oro/ plata bajara hasta 1/25...inmediatamente vendería mi plata y compraría oro. No le quepa duda, de que mi estrategia de inversión no es esclerótica, antes al contrario, muy dinámica.
Existe un aspecto que me ha dejado harto sorprendido, que es el concepto "pillado" en la plata y en el paladio. Yo leo mucho sobre el sector...y ese concepto de "estar pillado" sencillamente no existe entre la gente que es auténticamente de los metales preciosos: en el oro y plata puedes incurrir en pérdidas...pero nunca estar pillado. Ya que siempre es LIQUIDO.
Mire...respecto al paladio, no tengo una sóla onza, luego dificilmente me puede afectar (aunque me gusta como inversión).
Respecto a la plata, quizá lo que haya pagado por mi mercancía esté por debajo del precio del Fixing de Londres o del 24 hour silver spot...PERO ES QUE YO NO INVIERTO SOLO EN PLATA de una manera unívoca. Sino de una manera múltiple.
Mis duros de plata tienen más salida en el extranjero que en España. Pero es que prefiero quedármelos. Ahora los americanos están recomprando los primeros años de las Silver Eagles, y se sorprendería de lo que pagan...precios muy por encima del spot.
Los precios de la plata son muy relativos: en máximos del año pasado si ibas a una fundición a por un pequeño retal de plancha de plata, no te cobraban el fixing, ni el precio de la plata manufacturada por Kg. en Madrid...no señor, te podían facturar a 500 euros el kilo. Y ahora, que la plata está un 30% más barata en euros...pues te cobran lo mismo. Y si lo quieres, bien. Y si no también. O compras mucha cantidad, o para las miserias, apenas se ha notado la bajada del precio.
Yo he comprado mucha moneda, a la que no le importa tanto si baja la plata...ya que esta apenas baja de precio. ¿O acaso cree Vd. que la peseta de plata de la 2ª República Española baja de precio si baja la plata?.
Este año las silver bullion han ansioso -por lo general- algo más baratas que el año pasado...pero al consumidor, apenas lo ha notado en un euro por moneda, pese que la plata llegó a perder en dólares más de un 50%. Y en el fondo se venden todas, las de 2008 y las de 2009.
Luego mi punto de vista es que no se base en el COMEX, que la plata como está tan barata, en numerosas ocasiones no se puede pillar a los precios manipulados de la bolsa de Nueva York o de Londres.
Pero la plata está barata por muchas razones:
1.- A muchas empresas juniors de Canadá, y otras no tan juniors como Silver Standard...apenas les interesa producir a estos precios.
2.- Con la crisis mundial, se producirán menos metales básicos, y por consiguiente se estrangulará la producción de plata como subproducto.
3.- Ya hace muchos años que existe un déficit crónico de más de 150 millones de onzas al año...y que se palía con las desinversiones y la recuperación de chatarra. Básicamente, el sector lleva años tirando de reservas...para presionar los precios a la baja.
4.- Vd. me habla del descenso de consumo en la fotografía...pero no me dice que la industria absorbe toda esa plata que se está dejando de usar...y aún así existe un enorme déficit.
Pero la industria actual es enormemente más tecnológica y emplea la plata en aplicaciones de ínfimas cantidades, en las que la plata es imprescindible.
Cada vez será más dificil y caro recuperar la plata utilizada, ya que retirarla de una placa fotoeléctrica, implicará más dificultad que extraerla de una escobilla, por ejemplo.
5.- La plata no se vende por un overspot porque haya gente "pillada", como Vd. dice, sino PORQUE EL MERCADO SABE QUE ESTÁ BARATA Y ESTÁ DISPUESTO A PAGAR MÁS. Cosa que apenas pasa con el oro. El que quiera Silver Eagles tiene que pagar más sobre el spot...pero tampoco tiene mucho tiempo para pensar, ya que ya está vendida toda la producción de 2009. Y lo mismo pasa con el resto de monedas de plata bullion.
6.- Por supuesto, creo en los metales. Y también me gusta el oro. Y aunque difiero de su ratio de inversión, no creo que ello sea tan sorprendente.
La plata es más volatil y arriesgada...cuando está cara. Pero es que ahora está muy barata. Es infinitamente más fácil que se vaya desde 12 $ la onza, se vaya a 18 $ que a 6 $. Luego desde mi punto de vista, un metal con más altibajos, tiene menos riesgo que el propio oro...ya que la plata tiene una clara senda ascendente.
Y respecto a los portfolios...es que mi forma de invertir puede ser más pragmática. Yo sé que ante una profunda depresión económica, quiza tenga más salida para comprar comida una pieza de 100 pesetas de Franco, que no un krugerrand...ya que esta pieza podría valer un fortunón.
El oro tiene muchas ventajas y virtudes. Y ojalá descienda el ratio oro/plata para que desplace mis inversiones en la otra senda...
Y respecto a estar "pillado" en los metales...ya me gustaría estar pillado mucho más.
Tengo un amigos y bastantes conocidos que saben mucho del tema...y la respuesta de todos es unánime: a partir de ahora nos vamos a divertir.
Mire, Sr. Monster, hagamos una tregua, y disfrutemos de lo que ha de llegar. Sin duda van a ser tiempos convulsos, pero de mucha actividad y alegría para el sector.
Y por último: que cada uno invierta lo que pueda y como pueda. El que esté forrado que compre onzas de oro, y el que ahorre muy poco...pues que se compre una onza de plata por semana, o si me apuras una moneda de plata de Franco...Algo es algo. Que la gente no acceda a los metales por dinero es una pena...porque todavía se pueden encontrar piezas asequibles, con dinero honesto, debilitando a la banca fraudulenta que domina el sistema.
No se tome a mal mis palabras (en especial lo de la demagogia), pero sencillamente tenemos estrategias de inversión diferentes.
Ahora bien, no necesito que piense que le descalifico gratuitamente, por la ausencia de argumentos...ya que podría estar horas escribiendo en la defensa de mis puntos de vista que están ratificados por innumerables "gurúes" del sector. Hay muchos más profesionales que defienden el sector de la plata que el del oro...sin duda. Pero no le voy a aburrir con nombres, mejor vayamos a los hechos.
Yo sí creo en todos los metales preciosos, pero al oro, en este momento lo infrapondero a la plata, y por múltiples razones. Ahora bien, es infinitamente mejor tener oro que papel, eso que quede clarísimo...y si el ratio oro/ plata bajara hasta 1/25...inmediatamente vendería mi plata y compraría oro. No le quepa duda, de que mi estrategia de inversión no es esclerótica, antes al contrario, muy dinámica.
Existe un aspecto que me ha dejado harto sorprendido, que es el concepto "pillado" en la plata y en el paladio. Yo leo mucho sobre el sector...y ese concepto de "estar pillado" sencillamente no existe entre la gente que es auténticamente de los metales preciosos: en el oro y plata puedes incurrir en pérdidas...pero nunca estar pillado. Ya que siempre es LIQUIDO.
Mire...respecto al paladio, no tengo una sóla onza, luego dificilmente me puede afectar (aunque me gusta como inversión).
Respecto a la plata, quizá lo que haya pagado por mi mercancía esté por debajo del precio del Fixing de Londres o del 24 hour silver spot...PERO ES QUE YO NO INVIERTO SOLO EN PLATA de una manera unívoca. Sino de una manera múltiple.
Mis duros de plata tienen más salida en el extranjero que en España. Pero es que prefiero quedármelos. Ahora los americanos están recomprando los primeros años de las Silver Eagles, y se sorprendería de lo que pagan...precios muy por encima del spot.
Los precios de la plata son muy relativos: en máximos del año pasado si ibas a una fundición a por un pequeño retal de plancha de plata, no te cobraban el fixing, ni el precio de la plata manufacturada por Kg. en Madrid...no señor, te podían facturar a 500 euros el kilo. Y ahora, que la plata está un 30% más barata en euros...pues te cobran lo mismo. Y si lo quieres, bien. Y si no también. O compras mucha cantidad, o para las miserias, apenas se ha notado la bajada del precio.
Yo he comprado mucha moneda, a la que no le importa tanto si baja la plata...ya que esta apenas baja de precio. ¿O acaso cree Vd. que la peseta de plata de la 2ª República Española baja de precio si baja la plata?.
Este año las silver bullion han ansioso -por lo general- algo más baratas que el año pasado...pero al consumidor, apenas lo ha notado en un euro por moneda, pese que la plata llegó a perder en dólares más de un 50%. Y en el fondo se venden todas, las de 2008 y las de 2009.
Luego mi punto de vista es que no se base en el COMEX, que la plata como está tan barata, en numerosas ocasiones no se puede pillar a los precios manipulados de la bolsa de Nueva York o de Londres.
Pero la plata está barata por muchas razones:
1.- A muchas empresas juniors de Canadá, y otras no tan juniors como Silver Standard...apenas les interesa producir a estos precios.
2.- Con la crisis mundial, se producirán menos metales básicos, y por consiguiente se estrangulará la producción de plata como subproducto.
3.- Ya hace muchos años que existe un déficit crónico de más de 150 millones de onzas al año...y que se palía con las desinversiones y la recuperación de chatarra. Básicamente, el sector lleva años tirando de reservas...para presionar los precios a la baja.
4.- Vd. me habla del descenso de consumo en la fotografía...pero no me dice que la industria absorbe toda esa plata que se está dejando de usar...y aún así existe un enorme déficit.
Pero la industria actual es enormemente más tecnológica y emplea la plata en aplicaciones de ínfimas cantidades, en las que la plata es imprescindible.
Cada vez será más dificil y caro recuperar la plata utilizada, ya que retirarla de una placa fotoeléctrica, implicará más dificultad que extraerla de una escobilla, por ejemplo.
5.- La plata no se vende por un overspot porque haya gente "pillada", como Vd. dice, sino PORQUE EL MERCADO SABE QUE ESTÁ BARATA Y ESTÁ DISPUESTO A PAGAR MÁS. Cosa que apenas pasa con el oro. El que quiera Silver Eagles tiene que pagar más sobre el spot...pero tampoco tiene mucho tiempo para pensar, ya que ya está vendida toda la producción de 2009. Y lo mismo pasa con el resto de monedas de plata bullion.
6.- Por supuesto, creo en los metales. Y también me gusta el oro. Y aunque difiero de su ratio de inversión, no creo que ello sea tan sorprendente.
La plata es más volatil y arriesgada...cuando está cara. Pero es que ahora está muy barata. Es infinitamente más fácil que se vaya desde 12 $ la onza, se vaya a 18 $ que a 6 $. Luego desde mi punto de vista, un metal con más altibajos, tiene menos riesgo que el propio oro...ya que la plata tiene una clara senda ascendente.
Y respecto a los portfolios...es que mi forma de invertir puede ser más pragmática. Yo sé que ante una profunda depresión económica, quiza tenga más salida para comprar comida una pieza de 100 pesetas de Franco, que no un krugerrand...ya que esta pieza podría valer un fortunón.
El oro tiene muchas ventajas y virtudes. Y ojalá descienda el ratio oro/plata para que desplace mis inversiones en la otra senda...
Y respecto a estar "pillado" en los metales...ya me gustaría estar pillado mucho más.
Tengo un amigos y bastantes conocidos que saben mucho del tema...y la respuesta de todos es unánime: a partir de ahora nos vamos a divertir.
Mire, Sr. Monster, hagamos una tregua, y disfrutemos de lo que ha de llegar. Sin duda van a ser tiempos convulsos, pero de mucha actividad y alegría para el sector.
Y por último: que cada uno invierta lo que pueda y como pueda. El que esté forrado que compre onzas de oro, y el que ahorre muy poco...pues que se compre una onza de plata por semana, o si me apuras una moneda de plata de Franco...Algo es algo. Que la gente no acceda a los metales por dinero es una pena...porque todavía se pueden encontrar piezas asequibles, con dinero honesto, debilitando a la banca fraudulenta que domina el sistema.
carloszorro
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en piezas de plata de 1 kg,¿cuales me recomiendan?
tiogilito888
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en piezas de plata de 1 kg,¿cuales me recomiendan?
Pues tampoco tiene tantas piezas donde escoger...o las de las mints australianas, o las de Méjico o el Panda Chino.
Las que tienen más pedigrí, son las kookaburras; y las que son más caras son la Libertad mejicana y el panda chino.
Luego están el koala, el calendario lunar, etc...
carloszorro
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las kookaburras ¿se revalorizan mas que otras?
tiogilito888
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las kookaburras ¿se revalorizan mas que otras?
No, continúan siendo las más baratas, junto con el koala.
carloszorro
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en octubre del 2008 podria haber sido el fondo,creo que ya toca subir
lonchafinismo
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Compra todos los koalas de 2007 que tengan, y olvídate de las demás.
Gracias por el consejo, preguntaré los koalas si tienen algo para llevarse diréctamente, o hay que pedirlas del stock que tengan en la capital(imagino), en kiev, y cuantas se pueden comprar.
En el listado aparecen varias koalas
Australia, The Perth Mint
Name of coin Weight of coin/set Price, UAH/item en euros dividir por 10
troy ounces grams
Series: Koala
Silver (999.0)
Australian Koala Silver Bullion Coin 1oz 2007 1 31.103 116.00
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Koala Silver Bullion Coin 1oz 2008 1 31.103 131.00
Silver Coin Koala 1/2oz 2008 0.5 15.552 88.00
Silver Coin Koala 10oz 2008 10 311.035 1106.00
andion
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en octubre del 2008 podria haber sido el fondo,creo que ya toca subir
En qué te basas para afirmar eso?
segundaresidencia
Madmaxista
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Y respecto a los portfolios...es que mi forma de invertir puede ser más pragmática. Yo sé que ante una profunda depresión económica, quiza tenga más salida para comprar comida una pieza de 100 pesetas de Franco, que no un krugerrand...ya que esta pieza podría valer un fortunón.
yo creo que si pudiesemos pagar(seguro que podremos) en un madmax con monedas de franco no pasaria hambre 😎:
aparte que es cierto , tu imaginate ir a por una bagette con un krugerrand, te arrancan el brazo para quitartelo.
tiogilito, aprovechamos todas las respuestas al forero este, porque a mi por lo menos me estas dando una "capa de barniz" numismatico que me viene muy bien,estoy aprendiendo mucho con tus comentarios, tu tranquilo que nunca intentare superarte (ni podre 😀)
luismarple
Será en Octubre
Realmente creeis que llegado el Mad Max se podrá pagar en los comercios con monedas de plata, así a la buena de dios?? habeis probado a ir con una filarmónica de esas a por el pan? con suerte vale lo que pone en la moneda. Es más, seguramente tendréis problemas para utilizar las monedas de 12 euros del banco de España (la gente no las conoce).
Llegado el Mad Max lo dolido será cambiar esas monedas por algo de curso legal sin que el que te lo cambie llegue a suponer que tienes mas de esas en casa.
Llegado el Mad Max lo dolido será cambiar esas monedas por algo de curso legal sin que el que te lo cambie llegue a suponer que tienes mas de esas en casa.
..... Es más, seguramente tendréis problemas para utilizar las monedas de 12 euros del banco de España (la gente no las conoce).
Pues yo ya he colado varias de 12 euros.
2 en una gasolinera.
1 en una libreria (mitad visa, mitad "METALICO" 😀 )
Al principio, un poco de extrañeza, pero cuando le dices que son como las de 2000 pesetas de antes...la cosa cambia.
Por ahora....no he dado más... 😉
peletero
Madmaxista
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He visto varias monedas de cien de franco66 a menos de dos euros en ebay. 😱: Luego se encarecen con el transporte pero igual lo que hay que hacer es hacerle al garrulo un pedido de cien, para que salgan por doscientos y poco euros y compense el gasto de correos. 😎: No me van los enlaces pero solo hay que hacer una búsqueda en
Si se ordena por precio bajo, al menos hay tres monedas tiradas de precio. Igual es la propia banca que no quiere que suba el precio de la plata y mantiene permanentemente monedas a la venta para que no suba, algo así como los cuidadores de los valores de bolsa. Particularmente este otro parece que se deshace de su tienda de plata a precio de antes de la guerra. ¡pesetas de plata del año la pera por menos de dos euros! ¡Jesús! ¡Ese no sabe lo que hace! 😱:
Esto de la internet es la leche.
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con las palabras: plata 1966 Si se ordena por precio bajo, al menos hay tres monedas tiradas de precio. Igual es la propia banca que no quiere que suba el precio de la plata y mantiene permanentemente monedas a la venta para que no suba, algo así como los cuidadores de los valores de bolsa. Particularmente este otro parece que se deshace de su tienda de plata a precio de antes de la guerra. ¡pesetas de plata del año la pera por menos de dos euros! ¡Jesús! ¡Ese no sabe lo que hace! 😱:
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