La manipulación de Discovery (DISCA) y ViacomCBS (VIAC) de no haber terminado aún, será una oportunidad histórica...

Jdnec_wow

Madmaxista
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Digo manipulación porque al parecer los peces rellenitos (Goldman Sachs, Morgan Stanley...) han aprendido de los "flash crashes" que ocurren con frecuencia en algunas cryptos de algunas exchanges.

Básicamente algún trader con grandes posiciones decide hacer una orden de mercado de venta y durante el proceso de bajada, detona margin calls que provoca un efecto avalancha (donde al bajar aún más el precio se detonan aún más margin calls), y el precio acaba cayendo por los suelos que en el caso de algunas cryptos llegaron a ser de +90% en solo unos pocos minutos (o segundos), para luego en los siguientes minutos (o segundos), recuperarse casi todo lo caído.

El trader inicial que detona los margin calls, normalmente está compinchado con otro trader y seguramente también con el broker.
El segundo trader es el que pone las órdenes de compra abajo del todo para comprar toda la oferta a precios de risa y se marca un x10 e incluso un x100, en tan solo unos pocos segundos.
El compinchamiento con el broker ocurre porque necesitan saber donde están los stop loss, y si hay órdenes de compra de ballenas masivas abajo, o incluso saber si hay ballenas al acecho. Nadie mete una órden de venta gigantesca para comerse una caída del 20% aposta sin motivo alguno.

Esto es ilegal, e INDETECTABLE, y si se detecta es imposible de probar el compinchamiento de las partes ante un juez.

Básicamente han hecho lo mismo la semana pasada en DISCA y VIAC donde el principal perjudicado ha sido un fondo cuyas posiciones son en su mayoría acciones chinas y cuyos accionistas mayoritarios en dichas acciones es capital chino, y me apuesto también a que la mayor parte de las familias que tienen su capital en dicho fondo es proveniente de China y siendo ricos de China me imagino que muchos serán políticos chinos. Siendo mal pensados, viendo como está escalando la guerra económica entre EEUU y China, podríamos pensar que esto es una forma que ha tenido los EEUU de castigar a los chinos.

DISCA y VIAC no son empresas chinas, pero podríamos decir que son "daños colaterales".

Aquí hay un compinchamiento entre traders institucionales como Goldman Sachs y Morgan Stanley, con los brokers y al parecer tienen como objetivo empresas y fondos chinos.

El timing de la caída ha sido obviamente más lento que en las cryptos, tanto DISCA como VIAC han tardado una semana en caer +50%.

Observando el volumen, es posible que ya hemos tocado fondo en DISCA y VIAC, pero tratándose de un "flash crash" manipulado, no creo que los fondos buitres como Goldman Sachs o Morgan Stanley tan solo se conformen con un x2.

Cabe la posibilidad de que esto siga cayendo más (lo típico sería + 90% de caída desde el pico en este tipo de manipulaciones) y es ahí donde habrá que comprar para marcarse un x3 ó x4 en unos pocos días.

Si me equivoco y esto ya es el fondo, pues nada, no cogeremos este trade, y otra vez sera.
 
Las pongo en la lista de observación. Como siempre, gracias por las aportaciones.
 
No hace falta ser un genio para saber que este tipo de situaciones tienen lugar, con saber que los brokers son los mismos que controlan los fondos ya te haces una idea de como esta montado el negocio. Por eso es tan importante invertir (no especular) diversificando.
 
No hace falta ser un genio para saber que este tipo de situaciones tienen lugar, con saber que los brokers son los mismos que controlan los fondos ya te haces una idea de como esta montado el negocio. Por eso es tan importante invertir (no especular) diversificando.

Aparte de saber que ocurren este tipo de cosas hay que saber como aprovecharlas.

Invertir y diversificar... díselo al fondo al que acaban de liquidar con margin calls...

Especular siempre es más rentable, e incluso estable si se sabe hacer.
 
Eso en cryptos lo he visto en IOTA en 2018 cuando estaba a 4 USD, le metieron un palazo en minutos al dólar y luego volvió donde estaba. Con esas cosas rompen todos los contratos, generalmente creo que lo hacen los brokers.
 
Eso en cryptos lo he visto en IOTA en 2018 cuando estaba a 4 USD, le metieron un palazo en minutos al dólar y luego volvió donde estaba. Con esas cosas rompen todos los contratos, generalmente creo que lo hacen los brokers.

Los brokers lo hacen de forma indirecta, o están compinchados con alguien de fuera o que sacan tajada, eso es 100% seguro.

Han ocurrido muchas veces (antes más que ahora), en diferentes cryptos de diferentes exchanges (lo normal es que un flash crash solo ocurra en un determinado exchange pero no en los otros).

Tan solo hace unas semanas en binance ha habido un flash crash de Polkadot que lo envió desde los 33$ hasta los 0.20$, para luego volver a los 33$ en cuestión de minutos.... aish... quién pillara un x165... en tan solo unos minutos...xD

Conozco a uno que se dedica al arbitraje de cryptos, y también conoce este tipo de situaciones de flash crashes, de hecho tiene un bot que detecta grandes caídas de precio en un intervalo de tiempo muy corto (un flash crash). Aunque me dijo que no ha pillado cacho en ningún flash crash porque curiosamente... los exchanges tiene mucho lag cuando ocurren y los datos de los precios para cuando le llegan a su bot (que en la mayoría del tiempo es inmediato), el flash crash ya se terminó y llega tarde a la fiesta... es decir los brokers o están compinchados o son los que se llevan la mayor parte del pastel cuando estas situaciones ocurren.
 
Creo que lo que han aprendido los fondos es a hacer la jugada de Reddit con Gamestop pero entre ellos.

Nah, Gamestop es un pump & dump, es también manipulación, pero de otro tipo. Lo han intentado disfrazar de short-squeeze, pero un short-squeeze no justifica una subida tan bestial, a los sumo los short squeeze suben el precio un x2, pero no más.

La diferencia radica en que la caída de gamestop (también KOSS y EXPR) ha sido en volumen bajísimo (eso es que ya no compraban nadie más), mientras que la caída de DISCA o VIAC han sido en volúmenes muy elevados (margin calls). Las continuas pump & dump que han habido después me hacen intuir que los que mueven los hilos, compraron una cantidad nada poco apreciable de acciones y aún no han logrado vender todo.

Son trucos viejos, por eso se dice que sobre la bolsa no han escrito nada nuevo en los últimos 50 años. Lo único que han cambiado son las herramientas, pero la base sigue siendo la misma.

Si quieres, vas al subforo de reddit Wallstreetbets y abres un hilo con el título "pump & dump", no te dejan publicarlo. xD

Los de Wallstreetbets no quieren que sepas siquiera que es un pump & dump.

No me parece ético lo que hace Wallstreetbets o lo que hacen los fondos como Goldman Sachs... pero nosotros no podemos hacer nada..., salvo intentar sacar tajada cuando vemos que ocurren. 😛
 
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