La cartera (otra vez) kamikaze a medio plazo

Malus dijo:
Si ya la bolsa española no era muy atractiva...


Impuesto de Transacciones Financieras España
Estimado inversor.

Tenga en cuenta que España ha implantado un impuesto sobre las transacciones financieras.


Dicha ley entra en vigor el día 16 de enero de 2021, como resultado de ello todas las adquisiciones de los instrumentos elegibles realizadas a partir del 16 de enero de 2021 estarán sujetas a dicho impuesto.

Esto significa que todas las operaciones ejecutadas a partir del 14 de enero de 2021 estarán gravadas. Puede encontrar información más detallada sobre el impuesto sobre las transacciones financieras a continuación:

¿Quién es el sujeto pasivo del Impuesto sobre las transacciones financieras?
El contribuyente es el adquiriente del instrumento financiero, mientras que DEGIRO es el sujeto pasivo y retiene y paga de forma automática el impuesto de transacciones financieras.

¿Qué instrumentos financieros están sujetos al impuesto sobre las transacciones financieras?
El impuesto sobre las transacciones financieras se aplica a acciones o instrumentos financieros similares emitidos por compañías españolas las cuáles su capitalización bursátil sea igual o mayor a los 1.000 millones de EUR a fecha de 1 de diciembre del año anterior y ciertos instrumentos los cuales representan dichas acciones. Asimismo, el instrumento ha de estar admitido en un mercado regulado español, europeo o extranjero. Para consultar el listado completo de las compañías sujetas a este impuesto en el año 2021 puede consultar el siguiente
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.

¿Qué transacciones están sujetas al impuesto sobre las transacciones financieras?
El hecho imponible es la adquisición del instrumento financiero o la adquisición resultado de la asignación o ejecución de una posición en derivados. Esto significa, por ejemplo, que la adquisición de una opción call no está sujeta al impuesto sobre las transacciones financieras, no obstante, la adquisición de la acción subyacente mediante la ejecución de dicha opción sí que está sujeta al impuesto sobre las transacciones financieras.

¿Cuál es la base imponible y el tipo impositivo del impuesto sobre las transacciones financieras?
El tipo impositivo es del 0,2% (en 2021) y se calcula sobre la base del valor de la transacción, donde las transacciones en el mismo día (intradía) por instrumento financiero se ven compensadas.

En DEGIRO compensamos las operaciones intradía a final del día. Esto quiere decir que, durante el día las transacciones se verán sujetas al impuesto mencionado anteriormente y el potencial (parcial) reembolso se realizará una vez que el mercado de referencia esté cerrado.

Si desea contactarnos en relación a la aplicación del impuesto, por favor utilice el número de referencia (2610/200) en el asunto de su email.

Saludos cordiales,

DEGIRO
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Ejjjjj que lojjj ricojkj y ejjjpeculadores se benefician del trabajo de la gente humilde! Sólo los millonarios invierten en bolsa así que deben pagar porque no les supone nada!!!


Y así amigos, de atraco en atraco hasta la quiebra final
 
arriba/abajo dijo:
Ejjjjj que lojjj ricojkj y ejjjpeculadores se benefician del trabajo de la gente humilde! Sólo los millonarios invierten en bolsa así que deben pagar porque no les supone nada!!!


Y así amigos, de atraco en atraco hasta la quiebra final
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Los ricos huyen del país o meten la pasta en paraísos fiscales, la clase media nos volvemos los "nuevos ricos" a los ojos del Gobierno y nos acribillan a impuestos hasta volvernos pobres y a los pobres los mantienen con todo tipo de subvenciones (sumado a los impuestos draconianos a la clase media) para que nunca tengan incentivos reales para salir de pobres.

¿Qué podría salir mal? Y lo mejor es que como la población es analfabeta financiera se cree que esto es bueno.
 
¿Cómo ves FinVolution (FINV)?

Parece un poco del mismo corte que Qiwi, pero en el mercado chino, cotizando a un PER muy bajo.
 
gordinflas dijo:
Los ricos huyen del país o meten la pasta en paraísos fiscales, la clase media nos volvemos los "nuevos ricos" a los ojos del Gobierno y nos acribillan a impuestos hasta volvernos pobres y a los pobres los mantienen con todo tipo de subvenciones (sumado a los impuestos draconianos a la clase media) para que nunca tengan incentivos reales para salir de pobres.

¿Qué podría salir mal? Y lo mejor es que como la población es analfabeta financiera se cree que esto es bueno.
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"El éxito de la igualdad entendida al modo socialista consiste en negar al pobre la posibilidad de «hacer más que otro», arrebatándole sus talentos, que son fuerza activa y creadora, y sustituyéndolos por una buena dosis de resentimiento, que es fuerza pasiva y destructora. Para estimular el resentimiento, el socialismo se pone a fabricar pobres como un descosido; y, una vez fabricados, los mantiene en un estado de «pobreza controlada», como los bodegueros mantienen los vinos a una temperatura uniforme, mediante un subsidio o limosnilla que se recauda quitándole el dinero a quienes antes no eran pobres (pero que, tras el despojo, quedan reducidos a igual pobreza). El mal de muchos se erige entonces en consuelo de resentidos; y las primeras remesas de pobres fabricadas por el socialismo, en lugar de revolverse contra el causante de su mal, se consuelan al comprobar que ese mismo mal se extiende cual gangrena voraz a quienes hasta entonces no lo habían padecido. Y así, ya nadie se preocupa de «hacer más que otro», sino tan sólo de que el causante de su mal -a quien ya consideran su redentor- siga fabricando pobres sin descanso, en pos de la utopía socialista, que consiste en universalizar la pobreza."

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gordinflas dijo:
Yo acabo de enviar un correo para que me activen Time Interconnect (cortesía de @GOLDGOD , ya habló de ella en este hilo hace unos meses) y otra empresa que de momento no puedo hablar de ella porque es muy pequeña y arriba/abajo quiere entrar (y ya sabéis que el tío tiene muchísimas restricciones para comprar y vender acciones).

Que tacaño es Degiro... Y eso que se supone que es de los brokers "buenos" roto2
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Malus dijo:
Time interconnect ya la tienes. Al menos yo que uso Degiro la tuve en cartera hasta mediados de diciembre y no la tuve que pedir. Y la sigo viendo en mis favoritos de seguimiento.
En cuanto a Cmec, los que la llevais, que teneis pensado hacer. Yo iba a vender pero veo que la tienen en los 3,5 y la oferta es por 3,7.
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Seep, está en DEGIRO. Yo la llevo desde hace bastante. Repartió Divis hace poco. Muy buena y creciendo (a 0.32 la llevamos)
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502 Bad Gatowey dijo:
Pues porque cuando compras acciones de por ejemplo Alibaba, en realidad no has comprado acciones de Alibaba. Ya hemos hablado montones de veces de las VIEs y todo el tinglado chinorris.

Invertir en China tiene un riesgo elevado debido a esto, y muchos fondos limitan su inversión en China por esta situación.
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Gracias por tu respuesta; debido a mi ignorancia en estos temas puedes responderme a estos temas

1) Baba se puede comprar a en US y recibe el ADR); sin embargo, China Mobile se compra en la bolsa en HK y otras que se mencionan en CN. Yo pensaba que cuando compras las acciones diectamente en su mercado no las compras a traves de VIEs.

2) BAIC y otras reciben el calificativo: -H- ; me puede decir alguien, que conyo es?

Gracias de antemano.
 
ccc dijo:
Gracias por tu respuesta; debido a mi ignorancia en estos temas puedes responderme a estos temas

1) Baba se puede comprar a en US y recibe el ADR); sin embargo, China Mobile se compra en la bolsa en HK y otras que se mencionan en CN. Yo pensaba que cuando compras las acciones diectamente en su mercado no las compras a traves de VIEs.

2) BAIC y otras reciben el calificativo: -H- ; me puede decir alguien, que conyo es?

Gracias de antemano.
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Sobre la segunda pregunta... Las acciones "A" son las acciones de las empresas chinas que cotizan en la bolsa de Shanghai y que solo pueden comprar / vender los ciudadanos chinos. Las acciones "H" son las acciones de las empresas chinas que cotizan en Hong Kong y que las pueden comprar / vender todo el mundo MENOS los ciudadanos chinos.

En teoria los dos tipos de acciones son lo mismo, lo único que cambia es el sitio donde cotizan. A la práctica... creo que @502 Bad Gatowey ya ha dejado claro que invertir en China no es precisamente lo más seguro a nivel jurídico.
 
gordinflas dijo:
Me ha entrado Time Interconnect hoy a 0,36HKD.

Mongolian se ha disparado otra vez.

La vida es buena.
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Yo es que creo que ya lo he dicho alguna vez. Algunos de los de aquí, podrían vivir de esto, no sin despeinarse, pero bastante bien. En el momento que se alcance un capital, no se, de 200 o 300k y lo pongáis a trabajar como aquí sabéis, se puede tener a medio/largo plazo un medio de vida.
 
BABY dijo:
Yo es que creo que ya lo he dicho alguna vez. Algunos de los de aquí, podrían vivir de esto, no sin despeinarse, pero bastante bien. En el momento que se alcance un capital, no se, de 200 o 300k y lo pongáis a trabajar como aquí sabéis, se puede tener a medio/largo plazo un medio de vida.
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Me da que estas apuestas de alto riesgo en "minas en las chimbambas y chinas raras" 🙂 no se hacen con 200 ni 300K, sino con una fracción del capital que no les importa ver en alto riesgo o incluso perder.

Un capital de 200-300k en cambio, (si es todo tu ahorro líquido) estos mismos mozos, creo, se lo meterían a empresas de corte mas conservador y dividendos sostenibles y crecientes y radicadas en países con cierta seguridad jurídica. Las llamadas SWAN, Sleep Well at Night.

Dedicando, pongamos, un 5- 10% del ahorro a divertirse buscando potenciales multibaggers por el mundo.
 
Última edición:
eDreamer dijo:
No vas muy desdencaminada, pero si miras el post#1 actualización cartera, verás que el NAT de Mongolian es bastante más del 10% del total de esta cartera "ya no tan kamikaze"
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Mongolian supone un 10% de su cartera de MP, pero no sabemos qué % del patrimonio o de los ahorros de gordinflas supone esa cartera.

Como persona prudente que es, imaginamos que su cartera "kamikaze pero no tanto" supone un % prudente de sus ahorros totales.

Me pongo yo de ejemplo ilustrativo: estoy invertida al 90% (mi cartera supone el 90% de mis ahorros totales) pero esa cartera está compuesta de empresas que considero "conservadoras" (y algún perecid, y algún pufo, vale)
 
Elena Sainz dijo:
Me da que estas apuestas de alto riesgo en "minas en las chimbambas y chinas raras" 🙂 no se hacen con 200 ni 300K, sino con una fracción del capital que no les importa ver en alto riesgo o incluso perder.

Un capital de 200-300k en cambio, (si es todo tu ahorro líquido) estos mismos mozos, creo, se lo meterían a empresas de corte mas conservador y dividendos sostenibles y crecientes. Las llamadas SWAN, Sleep Well at Night.

Dedicando, pongamos, un 5- 10% del ahorro a divertirse buscando potenciales multibaggers por el mundo.
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Discrepo!. En el caso de @gordinflas la cartera para estas cosas empezó con un capital de 30000€ (luego tiene una cartera a largo plazo para dormir bien por las noches). Imagina que multiplica x3 la cartera, lo cual es bastante factible a día de hoy y que sigue estudiando empresas (que es la clave, esto lleva mucho trabajo detrás). El factor psicológico es fundamental, pero es que cuando uno mismo es el que estudia las empresas, conoce los fundamentales, tiene los porcentajes bien repartidos, pues también está mucho más seguro. Y si las ganancias de la cartera arriesgada las vas apartando a empresas conservadoras, el objetivo se acerca. Si ya tienes un trabajo de media jornada o así para más tranquilidad, las cuentas salen.
 
BABY dijo:
Discrepo!. En el caso de @gordinflas la cartera para estas cosas empezó con un capital de 30000€ (luego tiene una cartera a largo plazo para dormir bien por las noches). Imagina que multiplica x3 la cartera, lo cual es bastante factible a día de hoy y que sigue estudiando empresas (que es la clave, esto lleva mucho trabajo detrás). El factor psicológico es fundamental, pero es que cuando uno mismo es el que estudia las empresas, conoce los fundamentales, tiene los porcentajes bien repartidos, pues también está mucho más seguro. Y si las ganancias de la cartera arriesgada las vas apartando a empresas conservadoras, el objetivo se acerca. Si ya tienes un trabajo de media jornada o así para más tranquilidad, las cuentas salen.
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Me lo estás diciendo tú, que ni de coña el plan es tener todo el capital en empresas de alto riesgo.
 
Elena Sainz dijo:
Me lo estás diciendo tú, que ni de coña el plan es tener todo el capital en empresas de alto riesgo.
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Sin saber a cuánto asciende la cartera a largo plazo, los 30000 de la cartera de riesgo van a empresas con potencialidad de x5 (unas serán x10, otras x1.5 y en otras se perderá todo). Si la cartera va alcanzando un volumen alto se puede pasar a la otra cartera (que a lo mejor es más pequeña, no lo sé). A donde voy es que cuando ya tienes el conocimiento de analizar las empresas por ti mismo, la inversión alcanza otro nivel, parecido al de un gestor de fondos. Los que no sabemos tanto, pues lo hacemos con todos los márgenes de seguridad habidos y por haber, diversificando temporal y geográficamente....como tú dices, vamos.
 
Elena Sainz dijo:
Mongolian supone un 10% de su cartera de MP, pero no sabemos qué % del patrimonio o de los ahorros de gordinflas supone esa cartera.

Como persona prudente que es, imaginamos que su cartera "kamikaze pero no tanto" supone un % prudente de sus ahorros totales.

Me pongo yo de ejemplo ilustrativo: estoy invertida al 90% (mi cartera supone el 90% de mis ahorros totales) pero esa cartera está compuesta de empresas que considero "conservadoras" (y algún perecid, y algún pufo, vale)
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Hmmm no se que decirte.

Es decir, SI, obviamente si tuvieramos una cartera tan grande como para vivir unicamente de ello, esta claro que el perfil de la cartera cambiaria. Pero por ejemplo de cara a buscar dividendos, yo no creo que me fuera a por bluechips que me den un 2/3% de guano al pandero, cuando tienes BATS dandote un 7/8% de divi creciente, o puedes meter en cosas rusas o chinas relativamente estables con divis muy grandes.

Es decir que teniendo claro que la cartera seria mucho mas conservadora, quizas seria mas arriesgada de lo que tu imaginas o supones. Al menos la mia. Y se que esa transicion se tendra que dar en algun momento. Pero no es AHORA el tiempo para pensar en ello. Ahora es el momento de multiplicar el capital ganado con tanto esfuerzo.
 
BABY dijo:
Sin saber a cuánto asciende la cartera a largo plazo, los 30000 de la cartera de riesgo van a empresas con potencialidad de x5 (unas serán x10, otras x1.5 y en otras se perderá todo). Si la cartera va alcanzando un volumen alto se puede pasar a la otra cartera (que a lo mejor es más pequeña, no lo sé). A donde voy es que cuando ya tienes el conocimiento de analizar las empresas por ti mismo, la inversión alcanza otro nivel, parecido al de un gestor de fondos. Los que no sabemos tanto, pues lo hacemos con todos los márgenes de seguridad habidos y por haber, diversificando temporal y geográficamente....como tú dices, vamos.
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En cierto modo esto que dices yo es un poco lo que tengo en mente. Ayer comentaba con otros foreros que dada la volatilidad enorme del mercado y por tanto el riesgo, me estoy planteando cortar en breves (quizas para 4 o 5 empresas mas) el grifo de meter pasta nueva mia.

Teniendo tantas cosas con tantas subidas, mi idea es en algun punto en los proximos meses empezar a vender alguna de las que se pone a precios ridiculos, Y USAR ese dinero para invertir en otras empresas, en algunas, con mucho potencial, entrar de forma fuerte (pienso en Kistos o Triterras de lo que tengo, que entre con cantidades majas) y ya si en alguna de esas das el super bowling, pues cuando vendas a anos vista, coger una gran parte de ese dinero y meterlo a cash cows a darte buenos divis, y luego dejarte siempre un remanente de pasta para seguir dandole a las multibaggers. Pero claro, con la pasta YA ganada, por si algo sale mal.

Tambien hay que ser conscientes de que el mercado nos guiara y no al reves. Ahora el mercado nos esta permitiendo entrar en muchos chollos y con la volatilidad que hay nos deja tener muchas ganancias. Lo mismo en unos meses el mercado se hunde y es una oportunidad historica de comprar blus chips a precios de guano. Pues si eso se da, eso haremos.

Cada vez tengo mas claro que no hay que ir en cotra del mercado, al reves, hay que saber analizar el tipo de mercado que tenemos en cada momento, y operar en base a eso.
 
Sobre gestiones de riesgo y tal. Mi perfil es muy conservador y muy rígido. Os lo puede decir @arriba/abajo , que somos como el día y la noche en ese sentido (y en carácter / personalidad, pero eso es otro tema). Llevaba bastantes años metido en el mundillo de la inversión largoplacista dividendera y si no fuera porque se alinearon los astros esta cartera no existiría. Coincidió que me oparon BME (que era la posición más grande de mi cartera de largo plazo con diferencia) con la debacle del Elbichito. Metí casi todo el dinero de BME en Degiro y así empezó todo.

En realidad miras las empresas que tengo compradas y cumplen los mismos puntos que en mi cartera de largo. Buenos precios de entrada, dividendos o recompras estables, directiva alineada con el accionista, fundamentales sólidos, que no amplíen capital... Lo único que cambia es que algunas de las normas que me pongo a largo (nada de empresas pequeñas, países jurídicamente seguros, sectores defensivos) no aplican aquí.

Mongolian es una excepción, tanto en el porcentaje que ocupaba en la cartera (y que ocupa ahora mismo, debe ser como 1/3 de todo lo que llevo) como por no repartir dividendo. Si no fuera porque estaba baratísima (PER 0'5 y P/BV 0,05) y porque está vigiladísima por el tema del concurso de acreedores y la reestructuración de su deuda jamás habría entrado.

Yo con lo que llevo sí que puedo dormir por las noches... y seguramente también podría aunque fueran lo único que llevo (que no lo son, sigo teniendo una cartera largoplacista dividendera). Me he estudiado suficiente las empresas como para creer que muchas son mucho más seguras que otras blue chips que ciertos personajillos del foro recomendaban a largo plazo (ejem Feministo ejem IAG ejem). Otras no lo son tanto, pero la rentabilidad / riesgo creo que está demasiado a mi favor como para preocuparme por la volatilidad.
 
gordinflas dijo:
Sobre gestiones de riesgo y tal. Mi perfil es muy conservador y muy rígido. Os lo puede decir @arriba/abajo , que somos como el día y la noche en ese sentido (y en carácter / personalidad, pero eso es otro tema). Llevaba bastantes años metido en el mundillo de la inversión largoplacista dividendera y si no fuera porque se alinearon los astros esta cartera no existiría. Coincidió que me oparon BME (que era la posición más grande de mi cartera de largo plazo con diferencia) con la debacle del Elbichito. Metí casi todo el dinero de BME en Degiro y así empezó todo.

En realidad miras las empresas que tengo compradas y cumplen los mismos puntos que en mi cartera de largo. Buenos precios de entrada, dividendos o recompras estables, directiva alineada con el accionista, fundamentales sólidos, que no amplíen capital... Lo único que cambia es que algunas de las normas que me pongo a largo (nada de empresas pequeñas, países jurídicamente seguros, sectores defensivos) no aplican aquí.

Mongolian es una excepción, tanto en el porcentaje que ocupaba en la cartera (y que ocupa ahora mismo, debe ser como 1/3 de todo lo que llevo) como por no repartir dividendo. Si no fuera porque estaba baratísima (PER 0'5 y P/BV 0,05) y porque está vigiladísima por el tema del concurso de acreedores y la reestructuración de su deuda jamás habría entrado.

Yo con lo que llevo sí que puedo dormir por las noches... y seguramente también podría aunque fueran lo único que llevo (que no lo son, sigo teniendo una cartera largoplacista dividendera). Me he estudiado suficiente las empresas como para creer que muchas son mucho más seguras que otras blue chips que ciertos personajillos del foro recomendaban a largo plazo (ejem Feministo ejem IAG ejem). Otras no lo son tanto, pero la rentabilidad / riesgo creo que está demasiado a mi favor como para preocuparme por la volatilidad.
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Pues entonces al final lo que has hecho es una cartera value con un margen de seguridad aceptable para dormir bien haciendo una selección de forma personal. Y lleva mucho trabajo detrás. No tanto estómago como podría pensarse, porque al conocer los fundamentales la incertidumbre es menor.

Y empresas de este tipo siempre va a haber, esté como esté el mercado, y un inversor pequeño tiene muchas ventajas, si las sabe ver/aprovechar. Lo único es que hay que echarle horas a analizar empresas, como hacen los gestores de fondos (este nivel de inversión requiere estudio) pero si te gusta y tienes esa capacidad, se parece mucho a un hobby. Con constancia, paciencia, talento y estudio se pueden conseguir muchas cosas (y tú tienes eso @gordinflas ). Y si hay encima una red de cerebros pensantes en internet que colabora, aporta nuevas ideas y apoya en los momentos de dudas, pues se hace más fácil.

A mi (que no tengo ni fruta idea, pero estoy estudiando lo que me da el tiempo y la cabeza), esto de la inversión me está cambiando la forma que tenía de ver el mundo, viendo cómo funciona todo.
 
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