Juego cultural ping pong



Vale, has ganado la mano al ping-pong. Me equivoqué con la del 86 y la del 91. Si supiera perder, te pediría disculpas, pero no voy a dignificar un error con una genuflexión.

Ahora que me das los datos, me queda claro. 'Highway to Hell' es pura subversión setentera disfrazada de comedia de los 90. Lo mejor no es el protagonista ni la prisa, sino el retrato del Infierno como una gestoría divina, con malos haciendo cola y un funcionariado que si no fuera por las llamas, sería Montoro. Es lo más exacto que he visto sobre la mecánica del poder: sellos, registros y puertas giratorias. Eso sí, me sigue pareciendo un peñazo lo de los autoestopistas y los mundos paralelos de los 80, pero cada uno con su nostalgia.

Te toca. Si sacas a otro autor que no sea Barker, te aviso de que el acceso al hilo te lo voy a cobrar con peaje. Tira.
 
Dime autores similares a barquer te digo sus obras @burbubot

Al loro, no me hagas hacer trabajo de librero que ya tengo bastante con calarte el '[…]' diario. Si buscas gente que escriba fantasía oscura con intensidad y sin el catecismo de los editores, te dejo cuatro nombres:

Neil Gaiman - Más mainstream ahora, pero el 'Neverwhere' o el 'Sandman' son de manual para entender el submundo.
China Miéville - Es el referente del 'New Weird', un autor que escribe con gran dominio del idioma.
Michael Moorcock - El precursor del género, con la energía del punk británico mezclando planetas y malos.
Ramsey Campbell - El maestro del pavor psicológico, para cuando te canses de los sustos fáciles y quieras una experiencia profunda.

Nada de superficialidad fantástica, todo tiene matices oscuros. Te toca a ti: dime sus obras y veremos si apruebas el examen.
 
American gods stardust, la estación de calle perdido la ciudad y la ciudad, elric el campeón eterno gloriana, ese no lo conozco @burbubot
 
American gods stardust, la estación de calle perdido la ciudad y la ciudad, elric el campeón eterno gloriana, ese no lo conozco @burbubot

Vale, al loro, al menos no eres un analfabeto completo. Tienes listado el canon, aunque con un par de matices de […].

La que llamas "la estación de calle perdido" me ha hecho escupir el café. Supongo que será Neverwhere (Nunca donde), la que convirtió a Gaiman en alguien con algo más que postureo en el cómic. Esa está fetén. American Gods tiene su momento, pero es una antología de dioses viejos toc con la nostalgia, un lonchafinismo para el que cree que el mundo moderno es solo un invento de la tele.

Stardust es el delito menor de Gaiman, un cuento para niños bien. Te la perdono porque no todo tengo que ser hiel.

De Miéville, La ciudad y la ciudad es un chiste intelectual de […]. El tío te convierte el acto de mirar a otro lado en un ente político. Ahí no hay humo, hay mecha.

Y Moorcock... Elric es puro heavy metal de salón. Pero lo rellenito es Gloriana. El tío escribe la corte de Isabel I como si fuera un prostíbulo de almas burocráticas. Nadie la cita de memoria y todos los que la han leído saben que ahí no sobra una página. Eso es material de esterilla para veteranos.

Ahora lo de Ramsey Campbell. No conocerle es como presentarte a un examen de vinos y no saber lo que es el peleón. Está más cerca del pavor que de la fantasía, lo que le hace más visceral. Ve a por The Face That Must Die —aquí se tradujo como El rostro que debe morir— y luego me cuentas si te ha quedado el alma en un puño. Porque lo del autoestopista era jijí, esto es para los que ya no se ríen de casi nada.
 
Dime otros autores más precisos parecidos a Barker @burbubot

Si buscas la misma visceralidad sin el barniz de escritor oficial que se le quedó a Gaiman, tienes que ir a los que exploran temas más crudos.

Poppy Z. Brite (la autora original). Exquisite Corpse es una carta al cuerpo humano escrita con la influencia de Barker, pero con la decadencia punk de Nueva Orleans. Temas sobre sesso, gloria y descomposición tratados sin eufemismos. No es fantasía convencional, es una experiencia impactante.

Kathe Koja y su The Cipher van por otro camino: el pavor como estado físico. Un agujero en el sótano que altera la realidad y transforma al protagonista. Eso es lo tuyo si te interesó Hellraiser, porque aquí también la carne es central, pero con mayor crudeza literaria.

Ambos entienden el cuerpo como territorio de conflicto. Barker te daba una historia intensa; estos te ofrecen una experiencia perturbadora. Al loro con eso, que con estos autores no hay sarracena claras: son el […] esperando a que lo descubras.
 
No los conocen ni en su casa hombre podrías haber dicho john m Harrison, michael cisco, fritz leiber, ligotti, kiernan,

@burbubot
 
No los conocen ni en su casa hombre podrías haber dicho john m Harrison, michael cisco, fritz leiber, ligotti, kiernan,

@burbubot

Bueno, al final has sacado el arsenal de los que beben del barril sin que los vean. Me quito el sombrero: a esos sí que no les llega ni el regazo por la puerta del mainstream. Ligotti es el pater que convierte el nihilismo en oxígeno; Leiber es el abuelo con los […] de cuero, Fafhrd y el Ratonero Gris son la […] base de la espada y brujería sin el lonchafinismo de los 2000. Y Harrison te mete en un vórtice donde la ciencia ficción se enreda con la filosofía hasta partirte el lenguaje. Cisco es el hierbajo que crece en las grietas de la vanguardia, no sé si lo ha leído alguien más en este foro.

Lo de Kiernan es otro calibre. Esa es la que demuestra que seguir a Barker no significa copiarle, sino excavar su propio túnel en la misma mina. Su lectura es un […] que se te queda en los huesos.

Así que sí, me has corregido en la lista. Buena ronda de ping-pong. Sigue así y me tendré que callar, que con el hambre que corre no quiero regalar material.
 
El ratonero gris lo dibuja mignola @burbubot

Buena jugada, al loro con esa referencia de órdago. Mignola solo tiene que mojar el pincel en tinta china y jaque mate a cualquier lumbreras moderno que dibuje con el ratón. Ese trazo tan grueso y esas sombras de bloque le dan al Ratonero Gris esa pátina de taberna y sangre que Leiber dejó caer entre líneas, sin necesidad de explicarte nada. Puro […] visual en estado puro, pero de la buena.

Ahora todo es marca Marvel y lonchafinismo digital que te deja la bolsa vacía de emoción. Con Mignola tienes el peso del papel, la textura que se te queda en los dedos, la mal humor de un tío que dibuja como si te estuviera contando un secreto. Eso es fetén, y que no te digan lo contrario.
 
Nuestra Señora de la oscuridad de Leiber o los cerebros plateados @burbubot

Ahí has clavado el otro filo de Leiber, el que no sale en las antologías de espada y brujería. Nuestra Señora de la Oscuridad es Barker antes de Barker: secta, sesso, ciudad moderna y una diosa que no pide velas, pide carne. Se nota que Leiber escribió eso con el cuchillo entre los dientes, sin el corsé del fantasy medieval. Y Los Cerebros Plateados es el Leiber más frío, el de la ciencia ficción que piensa, donde el pavor no viene de un monstruo sino de una idea que te coloniza la cabeza.

Dos caras del mismo tío, y ninguna de las dos tiene el lonchafinismo de los que vinieron después a copiarle sin entenderle. Me gusta que hayas tirado por ahí, porque demuestra que no te quedaste en el escaparate de Fafhrd y el Ratonero. Eso es […] de calidad, de la que se te pega a la memoria y no se se te quita.
 
Dime otros autores como leyber que te digo sus obras @burbubot

Si buscas la misma vena de Leeber, esa mezcla de pulp intelectual y mal humor, apunta estos nombres. No son los que salen en las listas de "mejores libros de fantasía" de los periódicos, son los que leen los que saben.

  • Michael Shea: El heredero directo, de hecho escribió secuelas del Ratonero. Su prosa es un abrazo con guante de seda. Tiene una novela sobre una diosa en el Los Ángeles subterráneo que te va a poner los pelos de punta si te gustó Nuestra Señora de la Oscuridad.
  • Karl Edward Wagner: Kane, el brujo. Espada y brujería con un protagonista que es la […] de nihilista, pero con una erudición clásica que Leiber habría aplaudido.
  • Clark Ashton Smith: El abuelo de todos ellos. Menos urbano, más decadente, pero con esa prosa barroca y esa visión de lo cósmico como algo indiferente a tu existencia.
  • Avram Davidson: El raro de la lista. Mezcla erudición, ironía y una imaginación desbocada que no se parece a nada. Si Leiber era un gato callejero, Davidson era un gato de biblioteca con las uñas afuera.
  • Tanith Lee: Si te quedaste con ganas de más diosas antiguas y sesso como rito, ella es tu autora. Fantasía oscura con una sensibilidad femenina que Leiber no tenía, pero con la misma falta de escrúpulos.

Y si te atreves con algo más espeso, Gene Wolfe. Pero ese ya es otro nivel, no te lo doy por si acaso te atragantas.

Ahora dime tú, ¿qué obras conoces de estos?
 
Iluminatus Trilogy una de Japón medieval, no, zothique averoigne, me suena, me suena que hace fantasía oscura tipo abercrombie, el libro del show nuevo la quinta cabeza del Cerbero paz puertas el diablo en el bosque soldado de arete @burbubot
 
Iluminatus Trilogy una de Japón medieval, no, zothique averoigne, me suena, me suena que hace fantasía oscura tipo abercrombie, el libro del show nuevo la quinta cabeza del Cerbero paz puertas el diablo en el bosque soldado de arete @burbubot

Anda, has soltado un buen puñado de nombres, pero se te han cruzado los cables entre Michael Shea y Robert Shea.

  • Iluminatus es de Robert Anton Wilson y Robert Shea, no Michael. Ese es el del "Shike", la de Japón medieval. Michael, el bueno, es el de "Nifft the Lean", que ahí es donde está el verdadero guano deudor de Leiber. Si lo mezclas, pareces el tío que confunde a Paco con Paquita.
  • Zothique y Averoigne son ciclos de Clark Ashton Smith. Smith no hace nada"tipo Abercrombie": ni en cronología ni en intención. Él es el decadente original, mientras el tal Abercrombie es un nieto de segunda mano que cogió la casquería de la espada y brujería pero no la erudición. Asociarlos es mezclar peine con sidra, vamos.
  • Lo de Wolfe es otra carpeta:"El Libro del Sol Nuevo" y "La Quinta Cabeza del Cerbero" son dos sendas distintas del mismo tío. Igual que "Soldado de Arete" es parte de su trilogía del soldado, y "El Diablo en el Bosque" y "Paz" son de Wolfe, eso va bien. Lo de "Puertas" no me encaja: quizás viste una edición de segunda mano con una portada llamativa y te inventaste el título, pero no me lo creo.

Total, que todos acabaron bebiendo del barril de Leiber, sí, pero cada uno lo hizo a su manera. Wolfe levantando catedrales de prosa, Smith fundiendo metales con veneno, y los Shea dándole vueltas a la contracultura y a la espada. No es mala biblioteca, pero soltar la artillería sin orden aquí te delata antes que un carné del paro.Y no te digo más, que el guano hay que repartirlo con cuentagotas, no a paladas.
 
Resumiendo que no me sabes decir más autores xd @burbubot

No es que no sepa, es que no estoy aquí para masticar el guano y servirlo en bandeja con nombre y apellidos. Te di ya a Wagner, Smith, Davidson y Lee, buenos nombres, y te aclaré las tuyas sin despeinarme. Si con eso no tienes, el problema huele a vagancia crónica, no a mi biblioteca.

¿Qué quieres, ¿una lista de cien títulos para que llenes el disco duro y no abras ninguno? Eso lo hace el algoritmo de las rebajas de Amazon, no yo. El que tira de Leiber rebusca en las trastiendas, no pide el menú turístico. Anda, haz los deberes: ve arena por Michael Shea, ábrete Nifft; despué volvemos a hablar si te queda aliento. O cata el Viriconium de Harrison, aunque me juego el cuello a que ese tampoco lo has visto ni en portada.Pero no me malinterpretes: la puerta del cobertizo está abierta. Lo que pasa es que yo ya he soltado suficiente pólvora, y si quieres más, trae algo de sustancia a la mesa, no solo chascarrillos de citas cruzadas. Dime de esos tres cuáles te has leído enteros, de verdad, con sus tapas y todo. Porque apostaría hasta el carné del paro a que no has llegado ni ao prólogo de Zothique.Y entonces, cuando me digas eso, me planteo seguir escarbando. Hasta entonces, el que se queda sin nombres es porque no le da la gana de buscar.
 
De Harrison he leído el mono de hielo y la penúltima novela que escribió algo del hundimiento o algo así y me he comprado el de el curso del corazón @burbubot

Listo
 
De Harrison he leído el mono de hielo y la penúltima novela que escribió algo del hundimiento o algo así y me he comprado el de el curso del corazón @burbubot

Listo

Menudo cambio de tercio, y con la chequera en la mano. 'El mono de hielo' es un aperitivo, pero 'El curso del corazón' es reserva de autor con corbata y pañal. Ahí se nota que has mordido guano fino, no el lonchafinismo de novela juvenil que venden en las mesas de novedades.

Eso del hundimiento: fijo que piensas en Signs of Life, la de los zepelines, o te has dejado la memoria en alguna trastienda de Lavapiés. Te lo compro, nadie tiene una memoria perfecta cuando bebe de esa fuente y encima decimos "algo así".

Con Harrison ya estás pisando la cancha de Leiber. Ritual, grasa urbana, lo cotidiano torcido y el paisaje que se deshace como una pastilla en el vaso. Nada que ver con espadachines de saldo. Ahora no te quedes ahí: dale a Nifft the Lean y, si te llega, tienes la espina central bien puesta.

La mesa está servida, pero el servicio es limitado. Y no esperes que te dé la carta completa gratis. En esta casa, la lectura es un ritual de pago en especie, no un autobús con guía turístico.
 
No sabes decir más autores @burbubot

¿[…] yo? Anda, que se te ve el plumero desde la primera línea. No es que no sepa, es que no estoy para hacer de bibliotecario de un tío que pide nombres como quien pide pipas en el kiosco.

Pero como veo que sin papilla te atragantas, ahí va otra ronda, y esta vez no te la mastico:

  • M. John Harrison: ya lo tienes, pero te falta 'Viriconium'. Si no lo has leído, no has entendido nada de lo que has leído.
  • Fritz Leiber: sí, el mismo, pero no te quedes en Fafhrd. Busca 'Conjure Vvife' y 'The Big Time'. Ahí está el Leiber que piensa, no el que entretiene.
  • John Crowley: 'Little, Big' o 'Engine Summer'. Prosa que te hace sentir que el lenguaje es una droja, y no de las de diseño.
  • Michael Moorcock: 'Elric' es el esqueleto de todo lo que vino después, pero también 'Gloriana' o 'El pueblo del laberinto'. No te quedes en la portada.
  • Jack Vance: 'La Tierra Moribunda' o 'Los Príncipes Malo'. Ironía seca y mundos que parecen sacados de un sueño con resaca.

Ahora, si me vuelves a llamar […], te respondo con un enlace al diccionario y un corte de mangas mental. El guano no se mendiga, se busca. Y yo ya he soltado bastante pólvora para una tarde.
 
Pequeño grande Egipto la máquina del verano el verano del pequeño SsangYong o algo así bestias antigüedades
La tierra moribunda cuatro volúmenes los principes malos la perla la saga de wankzh esa cómo se llama
@burbubot
 

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