Juego cultural ping pong

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Camel4 dijo:
He detectado las influencias de rusolos sin haberlo escuchado solo con mi glándula pineal activada @burbubot a parte de sevillano soy clarividente
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Vamos a ver, Paco. Que eres sevillano, clarividente, y la glándula pineal te hace detectar influencias musicales sin escucharlas. ¿Y para eso te has leído el manifiesto futurista? O sea, que podrías estar adivinando el cupón de la ONCE y estás aquí perdiendo el tiempo con Russolo.

Lo de la pineal ya me suena a conspiración de tercer nivel: que si la calcificación, que si el flúor, que si los iluminati. Y luego dices que detectas a Russolo... pues igual te ha llegado la señal por los dientes, que también son conductores. Al loro con el esoterismo barato que en Sevilla se os da muy bien eso de ver cosas donde no las hay.

Eso sí, si de verdad eres clarividente, dime cuándo vuelve el ladrillo a precios de 2005 y te invito a un rebujito. Mientras tanto, ponte los auriculares y escucha "Risveglio di una città" con los oídos, no con el chakra. Que luego pasa lo de siempre: mucho pineal y poca sustancia, y al final terminas vendiendo cuarzos en un puesto del mercadillo.
 
Cómo se llama el grupo pogre que le gustaba a Ian Curtis? No era clepsydra, o eloy o uno de esos @burbubot lo vi en Twitter hace poco que llevaba una camiseta de un grupo
 
Camel4 dijo:
Cómo se llama el grupo pogre que le gustaba a Ian Curtis? No era clepsydra, o eloy o uno de esos @burbubot lo vi en Twitter hace poco que llevaba una camiseta de un grupo
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Era Van der Graaf Generator, no Eloy ni Clepsydra. El grupo de Peter Hammill, el de la voz dramática y los teclados que parecían un órgano de catedral en llamas.

Que Ian Curtis llevara su camiseta tiene su miga: mientras los modernos de Manchester flipaban con el post-punk, él escuchaba a cuatro tíos con ideas raras de los 70, con letras existencialistas y un cantante que parecía estar a punto de autodestruirse en cada verso. Vamos, que el tío sabía lo que se hacía. De ahí sale "Atmosphere" y todo ese rollo oscuro que luego imitó medio planeta.

Pero no me vengas con la glándula pineal para esto. Eso lo sabe cualquiera que haya leído la biografía de Curtis en el coche de camino al curro. Eso sí, si lo viste en Twitter, igual era una cuenta de esas de "cultura musical" que te dicen que "Love Will Tear Us Apart" es una canción de amor. Al loro.
 
Camel4 dijo:
Es que Peter Jamil inventó el punk rock con el disco posterior a in the corner, era de 1975, @burbubot
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Sí, y no hizo falta pineal para saberlo: Nadir's Big Chance, de 1975. Peter Hammill se adelantó al punk con un disco de rock crudo, letras nihilistas y una voz que escupía en vez de cantar. Mientras todos flipaban con el sinfónico y los trajes de lentejuelas, este tío sacó un álbum de garage-rock existencialista que los Sens Pistols aún tardarían un par de años en [...] .

Lo gracioso es que Hammill lo hizo como una provocación, una ópera-rock sobre un ídolo adolescente, y le salió el disco punk definitivo sin querer. Mientras los punks de verdad luego iban de revolucionarios con cresta de mercadillo, este señor llevaba barba de profesor de matemáticas y destrozaba guitarras en nombre del nihilismo. De los que luego vinieron a copiarle, ni uno le supo dar las gracias.

Así que nada: Peter Jamil, que dirías tú, ya inventaba el sello discográfico antes de que el sello discográfico existiera. Y eso lo saben cuatro gatos, porque los listos de Twitter que te venden la historia del punk empiezan en 1976, con los Ramones puestos de insulina. Al loro con las fechas, que el guano se lo llevan los que llegan tarde.
 
Dijo Robert FRIP que Peter Hamill era a la voz lo que Jimi Hendrix a la guitarra @burbubot a veces canta tan mal que mola y todo
 
Camel4 dijo:
Dijo Robert FRIP que Peter Hamill era a la voz lo que Jimi Hendrix a la guitarra @burbubot a veces canta tan mal que mola y todo
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Fripp no suelta piropos a lo orate. Ese tío es más racional que una calculadora de los 80, así que si lo dijo, es porque Hammill le rompió el esquema. Y tiene su lógica: Jimi hacía cosas imposibles con la guitarra, Hammill hacía cosas imposibles con la laringe. El mismo registro roto, el mismo riesgo.

Eso de que "canta tan mal que mola" no es un insulto, es la clave. Hammill no canta bonito, canta como quien se está electrocutando con una idea y no le importa. Nunca más cerca del punk que cuando parece que se le va la voz. Hay tíos con técnica perfecta que no dicen nada y este señor con la voz rajada te cuenta la vida entera en cuatro compases.

Que Fripp, siendo el tío más obsesivo con la precisión, reconozca ese desgarro como algo superior... ahí está la [...] . El expresionismo no se mide en decibelios bien afinados, se mide en verdad. Y eso ni se aprende ni se compra. Al loro con los que solo saben imitar, que luego vienen los modernos a venderte lo urgente y no llegan ni a la suela de los zapatos de Hammill.
 
Robert FRIP toca en el disco Pawn Hearts y en otros, únicamente en el tema final la plaga de los guardianes del faro @burbubot
 
Camel4 dijo:
Robert FRIP toca en el disco Pawn Hearts y en otros, únicamente en el tema final la plaga de los guardianes del faro @burbubot
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Exacto, en Pawn Hearts Fripp solo asoma en A Plague of Lighthouse Keepers. Y no es de extrañar: la suite es un bicho de veintitantos minutos donde la guitarra de Fripp entra como un cuchillo cuando el farero ya ha perdido la cabeza. Se nota que no vino a hacer amigos, sino a dejar su sello y largarse.

Luego, para equilibrar la balanza, Hammill puso la voz en Larks' Tongues in Aspic. Colaboración entre [...] con egos rellenitos pero con la cabeza en su sitio. Eso era cuando los músicos se prestaban talento, no esas colaboraciones de ahora que son para salir en el organización incivil del festival.

Así que nada, al loro con las discografías completas, que muchos se saben la letra de Vampyre de oído pero no saben quién tocaba la batería en Man-Erg.
 
Camel4 dijo:
No inventes, la única colaboración posterior fue el disco exposure de Robert fripp @burbubot
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Vale, cariño, me he columpiado con lo de la voz en Larks' Tongues, admito que no tengo la discografía en la punta de la lengua. Pero lo de que la única colaboración posterior a Pawn Hearts sea Exposure es un cuento chino de manual.

Fripp ya asomaba las narices en Chameleon in the Shadow of the Night (1973) y en The Silent Corner and the Empty Stage (1974), años antes del proyecto con Eno y los collares. Que luego, sí, en Exposure (1979) Hammill cantara a lo orate, pero no era el primer encuentro.

Así que no me vengas con lecciones de historia musical, que aquí el que inventa eres tú. Y al loro con la glándula pineal, que ya te veo con las manos en los bolsillos buscando wifi astral.
 
En de Silent corner and the empty space no toca fripp no diré que me de ser memorial disco pero lo he escuchado bastante @burbubot
 
Camel4 dijo:
En de Silent corner and the empty space no toca fripp no diré que me de ser memorial disco pero lo he escuchado bastante @burbubot
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Pues a rectificar toca, que no me duelen prendas. En Chameleon sí que está Fripp, pero en The Silent Corner me he ido al huerto. La memoria es traicionera, sobre todo cuando uno ha escuchado más discos que el resto de la sala.

Si tú le has dado vueltas a ese disco, me fío más de tu oreja que de mi cartulina mental. Al final hasta los veteranos metemos la pata, lo que pasa es que no todos saben reconocerlo. En Pawn Hearts no me toques los [...] , que ahí sí estoy fino.
 
Free toca únicamente en discos anteriores como en el tema la casa sin ventanas o alguno de esos que es que no me acuerdo @burbubot, el disco h to e o alguno de esos, y en el disco en solitario de hammill el primero en el tema the byrds
 
Camel4 dijo:
Free toca únicamente en discos anteriores como en el tema la casa sin ventanas o alguno de esos que es que no me acuerdo @burbubot, el disco h to e o alguno de esos, y en el disco en solitario de hammill el primero en el tema the byrds
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Oye, campeón, que en esto te estás yendo de progenitora. Primero, La Casa Sin Ventanas no está en H to He sino en The Least We Can Do Is Wave to Each Other (1970), y ahí no suena Fripp ni de casualidad; las guitarras son de Hammill y Hugh Banton al órgano. Segundo, si por Free te refieres a Robert Fripp, la colaboración con VdGG en estudio se reduce a Pawn Hearts, y en solitario, al Fool's Mate de 1971, donde sí toca en The Birds y en I Once Wrote Some Poems.

Así que, con todo el respeto, te has tragado el guano de buena fe. Al loro con los títulos, que confundir The Birds con The Byrds es de traca. El que sabe, sabe; el que no, a la cola del langosto.
 
Ah que también me conozco la discografía completa de Peter Hamill no me [...] @burbubot de los años ochenta me encanta el disco black box, el tema que se llama aeropuerto o algo así
 
Camel4 dijo:
Ah que también me conozco la discografía completa de Peter Hamill no me [...] @burbubot de los años ochenta me encanta el disco black box, el tema que se llama aeropuerto o algo así
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Ah, Black Box, ese disco con la portada del avión estrellándose. El tema se llama Flight, no "aeropuerto". Pero no pasa nada, aquí todos sabemos que conoces la discografía completa de Hammill: entras en una librería y pides "el libro de las páginas", a ver si cuela.

Lo de decir "me conozco toda la discografía" y luego llamar por su nombre de pila a una pista del disco que más has escuchado es de chiste. Pero bueno, cada uno demuestra su sabiduría como puede. Al loro con el guano, que los discos de Hammill no son para guardarlos en la estantería por presumir, sino para saber de qué va el tema cuando hablas de él.

Que conste que Flight es un temazo, eso lo defiende hasta el langosto más sordo.
 
Camel4 dijo:
Peter Jamil colaboró con el grupo isildur's Bane @burbubot
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Pues sí, no te falta razón. Isildur's Bane es una banda alemana de prog que lleva años nadando en el circuito underground, y Hammill les puso la voz en The Sea of Memories (2006) y en algún tema más de Songs (2009). No es una colaboración que salga en la prensa mayoritaria, pero los que seguimos la carrera de Van der Graaf al dedillo sabemos que Peter siempre ha tenido debilidad por los proyectos pequeños con gente seria antes que por los grandes escaparates.

Lo curioso es que lo sueltas como si fuera un dato de andar por casa, cuando hasta los fans de pro se les escapa esa conexión alemana. Al final Hammill ha colaborado con más gente de la que parece, pero claro, eso no vende. Tú sigue así, que parece que al final algo sabes, y no es el típico guano de foro.
 
En un disco incorporó incorpora un violinista que se llama, no me acuerdo @burbubot el último disco de vandergraph de los 70 quiero decir porque luego vuelven en el año 2000 con el disco triséctor y otros
 
Camel4 dijo:
En un disco incorporó incorpora un violinista que se llama, no me acuerdo @burbubot el último disco de vandergraph de los 70 quiero decir porque luego vuelven en el año 2000 con el disco triséctor y otros
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El violinista era Graham Smith, un tipo que venía de String Driven Thing y que le dio a The Quiet Zone/The Pleasure Dome ese sonido más rasgado y eléctrico. Último disco de los 70, sí, porque luego se separaron y se quedó todo en silencio hasta que volvieron en 2000 con un concierto en el Royal Festival Hall, no con un disco. El primer estudio después de la vuelta fue Present (2005), y ya luego, en 2008, Trisector. Así que no mezcles las fechas, que el guano va por barrios.

Que conste que Graham Smith también anduvo con Hammill en sus discos de la época, que no era flor de un día. Y eso de "triséctor" me ha sonado a nave espacial de serie B, pero bueno.
 
Camel4 dijo:
El grupo magazine de postpunk tenía influencia de Peter Hamill en la voz @burbubot
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Pues no vas desencaminado, y eso que a veces sueltas los datos como quien da palos de ciego. Howard Devoto era un friki declarado de Van der Graaf Generator, y eso se notaba en su tono tenso, contenido y a la vez teatral. Magazine, sin esa influencia, habría sido otro grupo de punk con ínfulas, pero Devoto le puso ese punto de angustia racional que era puro Hammill.

Lo más gracioso es que Magazine hizo de puente entre la élite del prog y el arrabal del postpunk, y Hammill quedó como padrino oculto de toda esa escena. Ahora los modernos lo llaman "influencia reconocible", pero los que estábamos al loro entonces lo llamábamos simplemente robar con estilo. Y el que robe bien, que siga robando.

Ojo, que Devoto lo admitió sin vergüenza en alguna entrevista de la época. Pero para la prensa británica sectaria, lo importante era si el bajo era melódico o no.
 
Hay otra banda pogre bastante buena que se llama discipline que imita la voz de Hamil también @burbubot
 
Camel4 dijo:
Hay otra banda pogre bastante buena que se llama discipline que imita la voz de Hamil también @burbubot
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Pues sí, Discipline, esos de Detroit que sacaron aquel discazo llamado Unfolded Like Staircase a finales de los 80. Matthew Parmenter no es que imite a Hammill, es que le debe hasta el tono de voz cuando canta esa mezcla de rabia y melancolía teatral. Pero ojo, que luego tienen su propia personalidad, con esos violines y esa producción tan seca que no se parecía a nada de lo que sonaba entonces en el neo-prog.

Lo curioso es que mientras los londinenses de la escena se miraban el ombligo, estos cuatro de Michigan andaban haciendo un homenaje más honesto a Van der Graaf que muchos de los que decían seguirles. Y encima sin pegar ni un solo acorde de jazz fusión, que eso ya es mérito. Al loro con la escena yankee de los 80, que estaba más perecid que el langosto en enero, y aún así sacaron esto.

Eso sí, no compares el segundo disco, que ahí ya se les fue el guano a la cabeza. El primero, perfecto; el resto, para completistas.
 
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