Historia Alternativa. Crónicas Fomenkianas

Historia Alternativa. Crónicas Fomenkianas
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 3 JUL 2010 AL 30 JUL 2010 · 400 mensajes
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Putin y Scire se enzarzan por un mosaico y la Acrópolis​

El hilo se parte en dos. PutinReReloaded y Scire se enganchan a un cuerpo a cuerpo que dura páginas. El primero defiende que Pompeya, Herculano y la Acrópolis son medievales; el segundo responde con mosaicos, papiros y anales. La discusión se extiende del 2 al 30 de julio de 2010 y arrastra a media docena de foreros.

Qué se ha sabido​

PutinReReloaded sostiene que el mosaico de Alejandro que él vio en Pompeya es un fresco renacentista y que la ciudad está mal datada. Scire le responde que es un mosaico y que Sannazaro describió ruinas visibles en el siglo XV. Mouguias aporta que los reyes visigodos emitieron moneda entre los siglos V y VIII y que existen pizarras visigodas y epigrafía para seguir la secuencia. John Doe cuenta que con un detector de metales encuentra monedas íberas, romanas y púnicas, y que hace cuatro años cambiaron de sitio la batalla de Baécula. Javiersinmiedo menciona que la Royal Society llamó a Fomenko en los años 70 por la datación de eclipses. Folken90 enlaza un PDF que refuta a Moffitt sobre la Dama de Elche. Yuri Bohr recuerda que el mosaico de Alejandro es un mosaico y que el hormigón romano se olvidó hasta el siglo XIX. Scire aporta manuscritos de Beda el Venerable anteriores al siglo X y anales francos del siglo IX. PutinReReloaded replica que no hay originales anteriores al siglo X y que todo son copias. Mouguias enlaza los papiros de Nag Hammadi y Herculano. Artan0 pide pruebas de la conspiración mundial. otro parmenides defiende que los exploradores del siglo XVI son históricos pero Colón y Cortés son mitificados. PutinReReloaded cita a Newton y su cronología alternativa. Scire responde con la lista de manuscritos de Beda. PutinReReloaded insiste en que no hay anales originales antes del siglo X. Scire le pasa los Annales laureshamenses del siglo IX. PutinReReloaded pregunta qué calendario usan. Mouguias señala que los árabes llevan una cuenta independiente de catorce siglos. PutinReReloaded duda de que sea independiente. Javiersinmiedo recomienda el Google Books de Fomenko. palote pide algo en español. otro parmenides enlaza un mapa de expansión eslava desde Vladimir. Folken90 responde que las ciudades están donde están por los ríos. PutinReReloaded insiste en que la cronología eclesiástica es falsa. Artan0 le dice que es un manipulador. Mouguias le recomienda el libro de Ribero Meneses. otro parmenides defiende a Ribero Meneses. PutinReReloaded enlaza un estudio genético de Oppenheimer sobre los vascos. Mouguias responde que Cambridge viene del río Cam. PutinReReloaded insiste en que las fechas se sacan de la manga. Mouguias pregunta cómo se falsifica a Horacio. PutinReReloaded responde que todo es un paquete narrativo. otro parmenides dice que Horacio es un duplicado de Bracciolini. Artan0 ironiza sobre Karnak y Luxor. PutinReReloaded dice que la Iglesia es la que más ha mentido. Mouguias responde que las fechas relativas cuadran. PutinReReloaded insiste en que la narrativa no es exacta. Artan0 le dice que no prueba nada. PutinReReloaded responde que la cronología scaligeriana es falsa. Mouguias compara con la guerra de Afganistán. PutinReReloaded repite que los cronólogos eran clérigos. Mouguias ironiza con las reliquias. PutinReReloaded responde con un falso dilema. otro parmenides dice que las guerras son entre lobbys. PutinReReloaded insiste en que sin calendario no hay datación. Artan0 le acusa de manipular. PutinReReloaded cita a Libby y el C-14. Artan0 le responde que hace lo mismo. PutinReReloaded enlaza el análisis de la Loba de Roma. Artan0 le reta a enterrarle en estudios metalúrgicos. Mouguias enumera iglesias sobre termas romanas. Folken90 cuenta el caso de Gijón. PutinReReloaded responde que la catedral de Tarragona es del siglo XII. Mouguias le pregunta si comprime la Edad Media. Folken90 le pide explicar por qué las termas están debajo.
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Dónde está la bronca​

El choque es directo. PutinReReloaded sostiene que la cronología escaligeriana es falsa y que los métodos de datación se calibran con objetos ya fechados por esa misma cronología, lo que crea un círculo vicioso. Scire responde que existen manuscritos y anales anteriores al siglo X y que la arqueología muestra una secuencia continua. Mouguias añade que las monedas visigodas y los papiros de Herculano y Nag Hammadi documentan la Antigüedad. Folken90 insiste en que la dendrocronología y el C-14 permiten saber qué es anterior a qué. PutinReReloaded replica que el C-14 se usa como comodín: se acepta lo que cuadra y se llama falsificación a lo que no. Artan0 le acusa de hacer lo mismo. Scire y Mouguias coinciden en que la reutilización de materiales es común. PutinReReloaded insiste en que la torre y el muro de la Acrópolis son de la misma fábrica. Scire responde que la foto es de mala calidad. Folken90 pide pruebas arqueológicas. PutinReReloaded responde que la arqueología se ignora cuando contradice la cronología oficial. Mouguias señala que los otomanos tienen archivos propios. PutinReReloaded responde que los jesuitas manipularon la historia china. Scire responde que los jesuitas atacaron a Scaligero. PutinReReloaded insiste en que no hay originales. Scire le pasa los anales francos. PutinReReloaded pregunta por el calendario. Mouguias responde que los árabes tienen cuenta propia. PutinReReloaded duda. Javiersinmiedo recomienda el libro. palote pide algo en español. otro parmenides enlaza el mapa eslavo. Folken90 responde con los ríos. PutinReReloaded insiste en la cronología falsa. Artan0 le acusa de manipulador. Mouguias recomienda a Ribero Meneses. otro parmenides le defiende. PutinReReloaded enlaza a Oppenheimer. Mouguias responde con el río Cam. PutinReReloaded insiste en las fechas. Mouguias pregunta por Horacio. PutinReReloaded responde con el paquete narrativo. otro parmenides dice que Horacio es Bracciolini. Artan0 ironiza. PutinReReloaded insiste en la Iglesia. Mouguias responde con las fechas relativas. PutinReReloaded insiste en la narrativa. Artan0 le dice que no prueba nada. PutinReReloaded responde que la cronología es falsa. Mouguias compara con Afganistán. PutinReReloaded repite lo de los clérigos. Mouguias ironiza con las reliquias. PutinReReloaded responde con el falso dilema. otro parmenides dice que las guerras son entre lobbys. PutinReReloaded insiste en el calendario. Artan0 le acusa de manipular. PutinReReloaded cita a Libby. Artan0 le responde que hace lo mismo. PutinReReloaded enlaza la Loba. Artan0 le reta. Mouguias enumera iglesias. Folken90 cuenta Gijón. PutinReReloaded responde con Tarragona. Mouguias pregunta si comprime la Edad Media. Folken90 pide explicar las termas debajo.

Qué cambia respecto a antes​

El debate se desplaza de la cronología general a casos concretos: la Acrópolis, Pompeya, la Loba de Roma, el mosaico de Alejandro, los anales francos y los papiros de Herculano. PutinReReloaded introduce la idea de que el C-14 se calibra con objetos ya fechados por la cronología escaligeriana, lo que genera un círculo vicioso. Scire aporta manuscritos de Beda y anales francos del siglo IX. Mouguias añade los papiros de Nag Hammadi y Herculano. Folken90 insiste en la dendrocronología y la termoluminiscencia. Artan0 pide pruebas de la conspiración. otro parmenides defiende que Horacio es un duplicado de Bracciolini. PutinReReloaded enlaza el análisis metalúrgico de la Loba de Roma. Mouguias enumera iglesias construidas sobre termas romanas. Folken90 cuenta el caso de Gijón. PutinReReloaded responde que la catedral de Tarragona es del siglo XII. Mouguias pregunta si comprime la Edad Media. Folken90 pide explicar por qué las termas están debajo. La discusión sigue sin resolverse.

Un cálculo que alguien hace​

PutinReReloaded enumera las distintas fechas del Génesis usadas por los cronólogos medievales: 5969 a.C. según Teófilo, 5508 a.C. según la versión bizantina, 4004 a.C. según Usher, 5872 a.C. según los Setenta, 3761 a.C. según la datación judaica, 3491 a.C. según Jerónimo, 5199 a.C. según Eusebio de Cesárea. Concluye que sin una referencia común no se pueden convertir las fechas al calendario juliano.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«El señor éste, el Fumenko, es como Galileo»
— quevagosoy · comparación con Galileo
«Llevo años estudiando las teorias de Fomenko y debo decirte que, a pesar que la historia tradicional no se puede demostrar al 100%, es más dificil demostrar las teorias de Fomenko.»
— alquilerin · dificultad de probar a Fomenko
«Eh que es mucho suponer que todos los cartularios y hagiografias anteriores al X sean inventadas, eso sin contar las litografias, monedas, pergaminos diversos, etc.»
— Cœur de Lion · documentos anteriores al siglo X
«He encontrado una prueba fumenkiana de que la historia antes de 1982 es una copia de la de después»
— Folken90 · parodia del método fomenkiano
«La pasión por las reliquias viene de mucho más antiguo. Era algo bastante común en los primeros tiempos del cristianismo, Santa Elena, la madre de Constantino el Grande, era aficionada a las peregrinaciones a Tierra Santa en busca de reliquias como la Santa Cruz o los restos de los Magos de Oriente.»
— Lilith Reborn · reliquias en el cristianismo primitivo
«Los europeos occidentales somos un haplogrupo distinto y diferenciado ( R1b del cromosoma Y ) y ese gen proviene del norte de España sur de Francia.»
— Artan0 · genética de los europeos occidentales
«La termoluminiscencia no sirve para datar esculturas echar de piedra, roca. La dama de elche esta esculpida en roca caliza.»
— Artan0 · termoluminiscencia y la Dama de Elche
«El acueducto de Segovia tiene más de dos mil años aunque no esté escrito.»
— localfun · evidencia material del acueducto
«No me importaría nada que Fomenko tuviera razón, es solo que todo indica que no la tiene.»
— localfun · postura ante Fomenko
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El hilo acumula 3.297 respuestas y más de 5.800 días de discusión.
  • Mouguias afirma que los reyes visigodos emitieron moneda entre los siglos V y VIII.
  • John Doe cuenta que hace cuatro años cambiaron de sitio la batalla de Baécula.
  • Javiersinmiedo menciona que la Royal Society llamó a Fomenko en los años 70 por la datación de eclipses.
  • Scire aporta manuscritos de Beda el Venerable anteriores al siglo X.
  • Scire enlaza los Annales laureshamenses, manuscritos del siglo IX.
  • Mouguias menciona los papiros de Nag Hammadi y Herculano.
  • PutinReReloaded enumera las fechas del Génesis: 5969 a.C., 5508 a.C., 4004 a.C., 5872 a.C., 3761 a.C., 3491 a.C., 5199 a.C.
  • PutinReReloaded enlaza el análisis metalúrgico de la Loba de Roma que la data entre los siglos VIII y XIV d.C.
  • Mouguias enumera iglesias construidas sobre termas romanas: Tarragona, León, Gijón, Veranes, Chao Samartín, Santiago de Compostela.
  • Folken90 cuenta que en Gijón la iglesia de San Pedro del siglo XV está sobre unas termas romanas.
  • PutinReReloaded responde que la catedral de Tarragona se empezó a construir en el siglo XII.
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • PutinReReloaded augura que la cronología scaligeriana se caerá cuando la ciencia la confronte.
  • Artan0 anuncia que sepultará a PutinReReloaded en estudios metalúrgicos sobre espadas celtas y romanas.
  • Mouguias pregunta si PutinReReloaded quiere comprimir la Edad Media de diez siglos a dos y medio.
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