Hilo oficial de Petro (I)
- Autor del tema jam14
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nestortrader19
Forero Paco Demier
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- 6 Ene 2018
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Supuestamente un grupo de empresas de Brasil aceptaron la criptomoneda Petro como forma de pago por la venta de alimentos. Solo queda esperar quién más avalará esta medida que tampoco beneficiará al pueblo venezolano...
Anton wesker stark
Himbersor
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La misma credibilidad y éxito que los bolivares va tener el petro jajaja
mazuste
Será en Octubre
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Será por eso que usted dice :rolleye: por lo que los venezolanos tendrán un medio
antiinflacionista con el que van a cobrar, pagar, transar y ahorrar.
Sobre los empresarios brasileros. estos inversionistas brasileños ofrecieron enviar a
Venezuela rubros de la alimentación y la medicina, que será pagada con Petro por la
cantidad de 435 millones de dólares americanos. Además de invertir 300 millones de
dólares americanos...
Así mismo, también una cámara de comercio canadiense está dispuesta a invertir en
Venezuela en productos farmacéuticos para humanos y animales
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Nico
Será en Octubre
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Humo de una dictadura condenado al fracaso.
Vana pretensión de "inventar riqueza" donde no la hay porque han destruido al país y su economía.
La moneda venezolana está "respaldada" por toda la riqueza del país y vale 0... bueno, casi cero, vale a razón de 250.000 x dólar.
Y pretenden un truco de magia para "inventarse" más dinero del que tienen en las reservas menguadas.
Un chiste.
Darán bambolla durante algún tiempo mientras trata de que "prenda" entre los pardillos y luego, aprovecharán el ruido de las elecciones para dejar morir la engaña sin pena ni gloria.
---------- Post added 08-feb-2018 at 17:53 ----------
Lean la noticia:
"unos empresarios brasileros"... "una cámara canadiense"... :rolleye:
Sin nombres y sin datos. Noticia de humo inventada para consumo interno de la prensa chavista y la propaganda sin el más mínimo asidero en la realidad.
A mi, "unos empresarios" y "una cámara" me han prometido un millón de dólares. 😀
---------- Post added 08-feb-2018 at 18:06 ----------
¿ Quieren ver algo gracioso del desquicio económico venezolano ?
En la "página oficial" del Petro. En el "Observatorio Blockchain de Venezuela" tienen una calculadora en todas las páginas para determinar "cuánto" vale un Bitcoin en U$S, euros, yenes, libras... pero NO EN BOLIVARES !! 😀
No pueden mostrar cuanto vale un Bitcoin en Bolívares porque estarían mostrando que el "dólar implícito" en el precio del bitcoin (que si lo informa la página de DolartoDay) es de 212.000 bolívares por dólar !! 😀
Ejemplo de la calculadora (en tonalidad naranja, a la derecha de la página, abajo de la tabla de cotizaciones del Bitcoin).
Así que, el único lugar donde NO TE PUEDEN DECIR CUANTO VALE UN BITCOIN en la moneda nacional es en... Venezuela !! 😀
Pero, siempre te puedes fijar en DolarToDay
Vana pretensión de "inventar riqueza" donde no la hay porque han destruido al país y su economía.
La moneda venezolana está "respaldada" por toda la riqueza del país y vale 0... bueno, casi cero, vale a razón de 250.000 x dólar.
Y pretenden un truco de magia para "inventarse" más dinero del que tienen en las reservas menguadas.
Un chiste.
Darán bambolla durante algún tiempo mientras trata de que "prenda" entre los pardillos y luego, aprovecharán el ruido de las elecciones para dejar morir la engaña sin pena ni gloria.
---------- Post added 08-feb-2018 at 17:53 ----------
Lean la noticia:
"unos empresarios brasileros"... "una cámara canadiense"... :rolleye:
Sin nombres y sin datos. Noticia de humo inventada para consumo interno de la prensa chavista y la propaganda sin el más mínimo asidero en la realidad.
A mi, "unos empresarios" y "una cámara" me han prometido un millón de dólares. 😀
---------- Post added 08-feb-2018 at 18:06 ----------
¿ Quieren ver algo gracioso del desquicio económico venezolano ?
En la "página oficial" del Petro. En el "Observatorio Blockchain de Venezuela" tienen una calculadora en todas las páginas para determinar "cuánto" vale un Bitcoin en U$S, euros, yenes, libras... pero NO EN BOLIVARES !! 😀
No pueden mostrar cuanto vale un Bitcoin en Bolívares porque estarían mostrando que el "dólar implícito" en el precio del bitcoin (que si lo informa la página de DolartoDay) es de 212.000 bolívares por dólar !! 😀
Ejemplo de la calculadora (en tonalidad naranja, a la derecha de la página, abajo de la tabla de cotizaciones del Bitcoin).
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Así que, el único lugar donde NO TE PUEDEN DECIR CUANTO VALE UN BITCOIN en la moneda nacional es en... Venezuela !! 😀
Pero, siempre te puedes fijar en DolarToDay
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Nico
Será en Octubre
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Venezuela hacía SEMANAS (más bien MESES) que no entregaba dólares a los importadores.
Abrió una subasta y saben cuántos dólares pudo entregar ?... 337.000 !!
Esto es para TODAS LAS IMPORTACIONES DE TODAS LAS EMPRESAS DEL PAIS !!
No les queda ni pelusa en los bolsillos !!, están quebrados !!
Y alguien se piensa que le van a pagar por sus petros. 😀
Abrió una subasta y saben cuántos dólares pudo entregar ?... 337.000 !!
Esto es para TODAS LAS IMPORTACIONES DE TODAS LAS EMPRESAS DEL PAIS !!
No les queda ni pelusa en los bolsillos !!, están quebrados !!
Y alguien se piensa que le van a pagar por sus petros. 😀
mazuste
Será en Octubre
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Petro encuentra inversores extranjeros, La ICO tendrá lugar en marzo
Además de los empresarios brasileños, incluyen a Polonia, Dinamarca, Honduras,
Noruega y Vietnam como países extranjeros que estarían dispuestos a recibir petro
a cambio de alimentos y medicinas, El grupo canadiense con interés en invertir en
Venezuela es del ámbito de la farmacéutica.
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La pre-venta del petro tendrá lugar del 20 de febrero a las -04:00 UTC hasta Marzo 19
a las -04:00 UTC, y habrá 38.4 millones de tokens disponibles. tokens de pre-venta
"pueden ser cambiados por petro [monedas] en cualquier momento entre la fecha de
lanzamiento y el cierre de la oferta inicial ", según el whitepaper.
La ICO tendrá lugar un día después del final de la preventa, Marzo 20 a las -04:00 GMT,
con 44 millones de petro disponibles para la venta en un punto de venta de referencia de
$60 - el precio de un barril de petróleo en Venezuela en la segunda semana de enero de
2018. El precio está sujeto a las fluctuaciones del mercado, según el informe oficial.
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Hércules Poirot 2013 bis
Madmaxista
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1 petro=1 barril....simple y sencillo.
:
:
Abriendo paraguas ante los CM del imperio....☔️☔️☔️☔️☔️
:
:Abriendo paraguas ante los CM del imperio....☔️☔️☔️☔️☔️
The Ing Andyteleco
Bubble Er
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Y yo supero la oferta y te ofrezco mis coins :1 petro=1 barril....simple y sencillo.
:
Abriendo paraguas ante los CM del imperio....☔️☔️☔️☔️☔️
1 andytelecocoin = 1 kg de horo
A 100€ cada una, con un total de un millón en venta.
Me compras unas cuantas? Pues eso.
Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk
luisito2
Madmaxista
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1 petro=1 barril....simple y sencillo.
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Abriendo paraguas ante los CM del imperio....☔️☔️☔️☔️☔️
No es tan sencillo, ¿Por qué motivo iba un inversor a pagar 66 dólares por un activo financiero con el valor de un barril de crudo?
Si la idea de ese inversor es especular con el precio futuro del crudo, y beneficiarse si el crudo sube de precio y se revalorizan los barriles que tenga en su cartera, ese inversor puede utilizar un tradicional futuro del mercado de futuros de Chicago.
El contrato de futuros de crudo standard de Chicago tiene un nominal de 1.000 barriles, lo que equivaldría a comprar 1.000 'Petros'
Hay una diferencia de coste para el especulador, sin embargo. Comprar 1.000 Petros tiene un coste de 66.000 dólares si el crudo tiene un precio de 66 dólares el barril, mientras que comprar un futuro en Chicago con un nominal de 1.000 barriles tiene un coste cero.
Sí, porque el precio de un futuro de 1.000 barriles es 0 dólares.
Como el precio del crudo puede subir o bajar, el especulador que tiene ese futuro podría obtener beneficios o sufrir pérdidas y para garantizarse que el especulador se hará cargo de sus pérdidas, el mercado de futuros le exige depositar una garantía.
Esta garantía es de 1.950 dólares para un futuro de 1000 barriles, lo que es mucho menos que 66.000 dólares y además es solo una garantía, ya que el precio del futuro es cero. Cuando el especulador cierre su posición, vendiendo el futuro, recupera su garantía depositada de 1950 dólares y mientras mantenga abierta la posición, el mercado de futuros invierte esos 1950 dólares en deuda federal y paga al especulador el interés que pague el Gobierno Federal en sus bonos.
De modo que, usando el mercado de futuros, para el especulador tiene un coste cero apostar al alza o a la baja sobre 1.000 barriles de crudo, y solo tiene que invertir, como garantía, 1950 dólares en bonos americanos mientras dure la apuesta y cobrando los intereses que pagan esos bonos.
¿Por qué un especulador que puede hacer esa apuesta gratis o solo depositando una garantía de 1950 dólares iba a pagar 66.000 dólares para comprar 1.000 'Petros'?
Y todo esto dejando de lado que la solvencia y fiabilidad del mercado de futuros de Chicago, que jamás ha incumplido una promesa en 120 años, podría ser algo mayor que la del señor Maduro.
Si no se trata de una inversión especulativa, sino de una inversión productiva, las cifras son otras.
Es muy común, desde hace 500 años, que los propietarios de unos activos reales explotables, un campo petrolero, por ejemplo, 'moneticen' esos activos para obtener la financiación que permita explotar esos activos reales.
Los propietarios del campo petrolero podrían aportar el valor del campo a una compañía recién formada y luego emitir acciones de esa nueva compañía para obtener el capital necesario para explotar el campo. El campo petrolero actuaría como 'respaldo' de esas acciones.
Otra opción, más común, es usar el campo petrolero como garantía y emitir deuda, bonos. El capital recaudado en la venta de esos bonos sirve para poner en explotación el campo petrolero.
Bien, la cuestión es que todo esto es bastante anterior a la 'invención' de la Blockchain (como desde el Siglo XVI) y además, como el capital recaudado en la emisión de los bonos se usa productivamente, produce una rentabilidad, una renta del capital a los inversores que aportan ese capital.
Los inversores no especulativos, los que compran bonos o acciones en lugar de futuros, están invirtiendo en un negocio productivo, que produce petróleo en este caso, y esperan obtener su parte del beneficio o su interés por el uso de su capital.
La compañía petrolera nacional venezolana (PDVSA) lleva años obteniendo capital para la explotación de campos petroleros (o para alimentar la corrupción) por medio de la venta de bonos, unos bonos denominados en dólares americanos y que pagan un interés de entre el 22 y el 28% anual.
El extraño 'Petro' parece un bono sin garantías de ser recuperado y con un interés del 0% pero ¿Por qué iba un inversos a comprar bonos respaldados por petróleo venezolano con interés del 0% si los bonos PDVSA pagan un 26%?
Y como medio de especulación, ¿Por qué iba un especulador a comprar 'Petros', o cualquier otra moneda o cryptomoneda si los futuros y opciones del forex o de crudo ofrecen la misma función con un coste cero?
Cuando coloquialmente se dice que 'un ama de casa japonesa invierte en Euros', no se está diciendo que esa señora 'compre Euros' con la esperanza de que se revalorice el Euro (esto se hace sin coste con futuros del Forex), lo que se está diciendo es que esa señora invierte en depósitos bancarios denominados en euros de bancos europeos (o japoneses).
Esto es: esa señora liquida su depósito bancario en Yenes que la pagaba un interés del 0.6% y lo invierte en un depósito en Euros que paga un interés del 4.5% (en su día)
Esta parte elemental: que invertir en Euros es 'invertir en depósitos bancarios denominados en Euros', es algo que no termina de ser entendido en el cryptoworld.
Hércules Poirot 2013 bis
Madmaxista
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Nico
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El desquicio económico y la fantasía financiera en Venezuela parecen no tener límites.
Como saben que tienen menos posibilidades que un perro ciego se han puesto como desesperados en ofrecerles a las Cajas (un sistema colectivo de ahorro de Colegios Profesionales, Asociaciones Culturales y demás) que pasen sus activos "a petros".
Claro!, previamente DESTRUYERON todo su capital con la HIPERINFLACION (algunas Cajas tenían 100 millones de bolívares -unos 15 millones de dólares en su momento- y ahora 100 millones de bolívares son unos 400 dólares :8🙂
El problema es que, por la propia ley, no tienen "dólares" (se hubieran evitado la confiscación inflacionaria) sino que tienen bellos "bolivares" con los que les licuaron sus ahorros.
¿ Cómo shishi van a comprar petros si se compran en dólares y ellos tienen bolívares ?
Pues... nadie lo sabe. Misterios de Maduro. :rolleye:
Supuestamente sacó el Petro para llenarse de dólares y resulta que ahora está dispuesto a agarrar bolívares hiperdevaluados ?... y para qué los quiere si él LOS PUEDE IMPRIMIR A SU GUSTO ? :rolleye:
===
Van a tratar de inventarse "buenas noticias" a toda costa pero el Petro es un invento fallido desde su misma concepción.
- Para inversores "de verdad" no sirve (Luisito lo explicó magistralmente)
- Para el que tiene dólares en la mano no sirve (si ya tiene los dólares)
- Sólo sirve para el narcotraficante que trate de mover su dinero afuera y eso, siempre que AFUERA haya algún tarado que piense darle algo por esa guano.
Tómese nota que los pocos que pueden dar algo por esa guano son los venezolanos del exterior que quieran enviarle dinero a sus familiares.
El problema es que si DENTRO de Venezuela te pagan por el Petro en bolivares al "cambio oficial" -que ahora es de 30.000 bolívares por dólar- ni les conviene porque, con dólares en la mano les dan 250.000 bolívares !! (conviene hacerse el viaje a Cúcuta, cruzar el puente, retirar el Western Union, cambiar a bolívares y hacer el viaje de regreso).
Por donde lo mires es un engendro que servirá para hacer ricos a unos pocos, mover el dinero de los ladrones y traficantes y generar OTRA pérdida horripilante al patrimonio de todos los venezolanos.
No tienen idea de nada (la prueba es que han destruído su moneda) y, si pensaban que inventándose una moneda nueva podían solucionar el entuerto... es que no entienden cuál es su problema !! ::
Como saben que tienen menos posibilidades que un perro ciego se han puesto como desesperados en ofrecerles a las Cajas (un sistema colectivo de ahorro de Colegios Profesionales, Asociaciones Culturales y demás) que pasen sus activos "a petros".
Claro!, previamente DESTRUYERON todo su capital con la HIPERINFLACION (algunas Cajas tenían 100 millones de bolívares -unos 15 millones de dólares en su momento- y ahora 100 millones de bolívares son unos 400 dólares :8🙂
El problema es que, por la propia ley, no tienen "dólares" (se hubieran evitado la confiscación inflacionaria) sino que tienen bellos "bolivares" con los que les licuaron sus ahorros.
¿ Cómo shishi van a comprar petros si se compran en dólares y ellos tienen bolívares ?
Pues... nadie lo sabe. Misterios de Maduro. :rolleye:
Supuestamente sacó el Petro para llenarse de dólares y resulta que ahora está dispuesto a agarrar bolívares hiperdevaluados ?... y para qué los quiere si él LOS PUEDE IMPRIMIR A SU GUSTO ? :rolleye:
===
Van a tratar de inventarse "buenas noticias" a toda costa pero el Petro es un invento fallido desde su misma concepción.
- Para inversores "de verdad" no sirve (Luisito lo explicó magistralmente)
- Para el que tiene dólares en la mano no sirve (si ya tiene los dólares)
- Sólo sirve para el narcotraficante que trate de mover su dinero afuera y eso, siempre que AFUERA haya algún tarado que piense darle algo por esa guano.
Tómese nota que los pocos que pueden dar algo por esa guano son los venezolanos del exterior que quieran enviarle dinero a sus familiares.
El problema es que si DENTRO de Venezuela te pagan por el Petro en bolivares al "cambio oficial" -que ahora es de 30.000 bolívares por dólar- ni les conviene porque, con dólares en la mano les dan 250.000 bolívares !! (conviene hacerse el viaje a Cúcuta, cruzar el puente, retirar el Western Union, cambiar a bolívares y hacer el viaje de regreso).
Por donde lo mires es un engendro que servirá para hacer ricos a unos pocos, mover el dinero de los ladrones y traficantes y generar OTRA pérdida horripilante al patrimonio de todos los venezolanos.
No tienen idea de nada (la prueba es que han destruído su moneda) y, si pensaban que inventándose una moneda nueva podían solucionar el entuerto... es que no entienden cuál es su problema !! :
:luisito2
Madmaxista
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¿Qué solvencia puede esperarse de una nueva divisa si el signo tipográfico que la designa es semejante montón de desperdicio chapucera?
Un chaval de 8 años con un mínimo de sensibilidad tipográfica y un AutoCAD pirata o incluso un Inkscape gratuito habría hecho algo menos chapucero.
La anchura del brazo descendente no es constante. Las líneas verticales no están correctamente alineadas. Cada brazo horizontal es de un espesor y de una longitud diferente pero no claramente diferente: los trazos no han sido correctamente alineados.
¿Y qué decir del 'aro'? Está hecho como de trazos poligonales irregulares, los tramos rectos que enlaza no son tangentes a la curva, el espesor varía erráticamente sin ningún sentido tipogrático de 'gruesos y finos', está simplemente mal dibujado por un chapucero consumado.
---------- Post added 11-feb-2018 at 16:36 ----------
¿En qué sentido será canjeable por bienes o servicios?
Cuando Google emite una nueva acción de Bolsa, Google se compromete por contrato a otorgar al tenedor de esa acción una participación definida en contrato de los beneficios de Google. Cuando General Motors emite bonos, GM se compromete por contrato a canjear ese bono por 100.000 dólares americanos a cierta fecha y pagar cierto interés hasta esa fecha.
¿Se compromete el Estado venezolano, por obligación contractual, a que en el futuro cada Petro pueda ser canjeado por un barril del petróleo? ¿Garantiza el Estado venezolano que entregará al tenedor de un Petro un barril de petróleo a la entrega de ese Petro?
¿O simplemente hay un profesorcete de hunibersidad que 'piensa' o 'supone' que el mercado podría tener en el futuro la gentileza de entregar mercancías a cambio de 'Petros'?
Si los Petros los emiten los mineros, como en el caso del Bitoin, no hay ningún emisor que se comprometa por contrato a canjear en el futuro esos Petros, o esos Bitcoins por ninguna mercancía.
El Petro o el Bitcoin no pueden ser activos financieros porque no son pasivos financieros de nadie, no pueden otorgar ningún derecho a su tenedor porque no implican ninguna obligación simétrica para ningún emisor.
Una receta médica del Sistema Público de salud o una entrada a un concierto son 'activos' en manos de sus tenedores solo porque son pasivos para sus emisores: hay alguien, el Sistema de Salud, o el organizador de concierto, que se comprometen por contrato a entregar un medicamento o un concierto de Lady Gaga a quien presente esa receta o esa entrada.
Los mineros de criptodivisas podrían consumir mucha energía y recursos en crear los Bitcoins o los Petros pero e mercado no obtiene ni esa energía ni esos recursos. La energía y los recursos despilfarrados en crear cryptomonedas se convierten en calor que se disipa en la atmósfera.
Si el mercado no obtiene nada del despilfarro de recursos de los mineros, ¿Por qué iba el mercado a entregar mercancías y servicios con valor a cambio de nada?
Definitivamente, la confusión económica en la cabeza de los keynesianos es absoluta. Sospecho que el motivo es que jamás ningún keynesiano ha trabajado una sola hora en su vida. Nunca ningún keynesiano ha limpiado el carburador de un coche, ha fresado un chavetero en un árbol de transmisión, ha curado una caries a alguien o ha pintado una reaccionarioda. Nunca ningún keynesiano ha resuelto ningún problema y simplemente son incapaces de concebir lo que es eso.
Blackmoon
Madmaxista
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Cuando el Petro se hunda, lo cual no tardará en suceder, sacarán otra moneda virtual, el Cacacolo, respaldado por la sustancia ilegal que produce el organización incivil de los soles, los narcogenerales a las órdenes del narcotraficante Cabello, que sostienen al chimpancé Maduro.
Nico
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Vaya!, qué pedazo de "fuente" Mazuste !! 😀
Un canal abierto por un empleado del Gobierno de Venezuela el 8 de Enero para promocionar el Petro.
Noooo... si tú tienes una "fuentes" que ni te digo !! 😀
---------- Post added 14-feb-2018 at 05:01 ----------
Si quieres difundir el 'Petro' contesta sólo DOS PREGUNTAS (y son sencillitas eh)
1) Cotizará sobre el "dólar libre" de 240.000 bolívares por dólar ?, o sobre el "dólar fantástico" de 30.000 bolívares x dólar de la DICOM ?
2) Quién controla la blockchain ?, sólo el Estado ?
Con estas dos respuestas aclaras todo el tema. 😀
Ah!, no sabes las respuestas ?... Vaya!, no me lo esperaba. 😀
Un canal abierto por un empleado del Gobierno de Venezuela el 8 de Enero para promocionar el Petro.
Noooo... si tú tienes una "fuentes" que ni te digo !! 😀
---------- Post added 14-feb-2018 at 05:01 ----------
Si quieres difundir el 'Petro' contesta sólo DOS PREGUNTAS (y son sencillitas eh)
1) Cotizará sobre el "dólar libre" de 240.000 bolívares por dólar ?, o sobre el "dólar fantástico" de 30.000 bolívares x dólar de la DICOM ?
2) Quién controla la blockchain ?, sólo el Estado ?
Con estas dos respuestas aclaras todo el tema. 😀
Ah!, no sabes las respuestas ?... Vaya!, no me lo esperaba. 😀
silverwindow
Madmaxista
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Korea del Norte lanzara la suya tambien.
El problema es que sus paisanos no tienen ni ordeñador.
El problema es que sus paisanos no tienen ni ordeñador.