orbeo
Madmaxista
- Desde
- 27 May 2012
- Mensajes
- 11.303
- Fruta
- 19.189
"BTC es el bien básico"
You must be registered for see images
*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin XV - Comienza la adopción estatal
- Autor del tema Red Star
- Fecha de inicio
Polonia Viva
Madmaxista
Realmente la gente de a pie no tiene mucho poder para descapitalizar un estado. Los principales inversores en deuda pública suelen ser empresas que necesitan un sitio seguro para almacenar sus reservas de cash. Dentro de la UE, los estados te garantizan poder devolverte hasta 100.000€ en caso de quiebra de tu banco. Esto es algo que nos puede servir a los foreros, pero para una multinacional que tiene cientos de millones (o más) en reservas no les vale ya que es demasiado arriesgado, deben invertir en deuda pública. Por esta razón se sigue emitiendo y se sigue comprando deuda pública en el presente entorno de alta inflación y tipos negativos, porque la deuda de un estado occidental se considera el tipo de inversión más segura que existe.
Pese a ello, y hecho aumentado por la crisis derivada de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, los estados, que ya estaban tremendamente endeudados, se han endeudado todavía más. Eso añadido al tremendo envejecimiento de la población, va a poner en jaque a la estabilidad presupuestaria de los países, y muchos inversores (principalmente las multinacionales de las que hablaba antes) van a empezar a no ver tan segura la inversión en deuda soberana, todo esto unido a la más que posible disminución en la volatilidad de Bitcoin con el paso del tiempo, es muy posible que muchas empresas empiecen a valorar mantener su cash en Bitcoin. Michael Saylor ha sabido verlo antes que nadie y ha sido un pionero en esto (No hay que olvidar que el mercado de deuda es el más grande que existe, mucho más que el de valores). Este proceso es algo que va a ir ocurriendo muy despacio, por eso invertir en Bitcoin con un horizonte temporal de menos de 5 años no tiene ningún sentido. Idealmente al menos una década.
kynes
Madmaxista
- Desde
- 6 May 2011
- Mensajes
- 3.180
- Fruta
- 3.552
¿Te refieres a la tokenización de la deuda pública? ¿Global? ¿Todo? ¿Por qué despacio?
Si se hace despacio el caos podría ser total. Si hay transición a nuevo sistema tiene que ser ordenada y muy muy rápida de cara a la plebe. La cantidad de agentes implicados no permite hacer las cosas a la ligera, y se llevaría planeando e implementando desde hace años, décadas. La única otra alternativa que veo es el caos más total y absoluto, y eso pienso que no interesa a nadie. Quemar para renacer pero con un plan es lo que está pasando.
Igual no soy muy optimista, pero tengo la impresión de que a nivel individual el tiempo se acaba y que hayamos o no hecho los deberes, el tablero y las reglas del juego nos las pueden cambiar en cualquier momento ("No tendrás nada y serás féliz como una perdiz"). Por supuesto, mejor tener los deberes bien hechos y no confiar en un sistema que puede estar viviendo sus últimos días.
el cabrero
Himbersor
- Desde
- 21 Abr 2020
- Mensajes
- 182
- Fruta
- 746
"¿Hay algo más menso que la máquina? Y ¿no estamos bajo el reinado de la máquina ciega y sorda? Y ¿no adoramos la máquina que nos mastica bestialmente?
¿Hay algo más menso que el Estado anónimo? Y ¿no estamos bajo el reinado de la Bestia ciega y sorda? Y ¿no adoramos a la Bestia que nos tritura ciegamente?
Los magos oficiales de Faraón son más fuertes que nunca en el mundo. Sólo han cambiado de apariencias y de astucias, de nombres y de métodos, pero sus prodigios siguen asombrando al mundo y lo mantienen en la esclavitud de la gloria."
"Los poderosos, los sabios, los ricos y los inteligentes del mundo han despreciado y rechazado el don del cielo. ¿Acaso no seréis más sagaces y no estaréis más agradecidos al Señor que os ofrece gratuitamente la vida imperecedera? ¡Oh, la faz de los poderosos cuando descubran que están sin fuerza! ¡Oh, el rostro de los sabios cuando descubran que son fulastres! ¡Oh, la cara de los ricos cuando descubran que son perversos! ¡Oh, la cabeza de los inteligentes cuando descubran que son mensos!"
Polonia Viva
Madmaxista
Va a ser despacio porque para que las empresas grandes guarden sus reservas en forma de Bitcoin, éste debe perder volatilidad. Una empresa no puede arriesgarse a tener su cash en Bitcoin y que cuando lo necesiten que puede ser en cualquier momento, éste tenga un valor 30%, 40%, 50% inferior a cuando lo compraron. Por el momento para la mayoría de las empresas es preferible mantener las reservas en USD o EUR, perdiendo un 2-3% de valor cada año de media entre rentabilidad nominal de los bonos soberanos + inflación que exponerse a la volatilidad de Bitcoin.
Personalmente creo que la adopción institucional comenzará con las empresas pasando una pequeña parte del cash que crean que no van a necesitar a corto plazo a Bitcoin, manteniendo el resto en fiat, algo similar a lo que ha hecho Tesla.
kynes
Madmaxista
- Desde
- 6 May 2011
- Mensajes
- 3.180
- Fruta
- 3.552
@Polonia Viva Hay que tener en cuenta que no son los intereses institucionales, ni nacionales los que dirigen este cambio. El nuevo sistema monetario mundial es supranacional y lo define la "ONU". Para reducir volatilidad hace falta regulación y estandarización y eso no cuadra mucho con el espíritu libre de BTC.
Dicen que Bitcoin podría sustituir al oro y no veo porqué no. Se convertiría en una reserva de valor de algo cada vez más escaso y caro, la energía? POW? Yo que se, quien sabe? Pero eso sólo será si realmente está en la agenda 2030 y no lo están usando como mera distracción o cabeza de turco. Sabiendo que viene una cyberplandemia, actualmente me decanto más por la segunda opción ya que por suerte y por desgracia Bitcoin de lo que casi todo el mundo ha oido hablar.
Lo que sea que hayan planeado para Bitcoin y Blockchain lo vamos a empezar a ver pronto. El bull run que viene o su corrección posterior pueden ser momentos críticos.
Dicen que Bitcoin podría sustituir al oro y no veo porqué no. Se convertiría en una reserva de valor de algo cada vez más escaso y caro, la energía? POW? Yo que se, quien sabe? Pero eso sólo será si realmente está en la agenda 2030 y no lo están usando como mera distracción o cabeza de turco. Sabiendo que viene una cyberplandemia, actualmente me decanto más por la segunda opción ya que por suerte y por desgracia Bitcoin de lo que casi todo el mundo ha oido hablar.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Lo que sea que hayan planeado para Bitcoin y Blockchain lo vamos a empezar a ver pronto. El bull run que viene o su corrección posterior pueden ser momentos críticos.
Llorón
Nadapasista premium
- Desde
- 25 Dic 2020
- Mensajes
- 8.568
- Fruta
- 34.581
Me han entrado escalofríos al escuchar “La wallet del gobierno”
ninfireblade
Madmaxista
- Desde
- 18 Jul 2008
- Mensajes
- 3.314
- Fruta
- 4.784
Estamos hablando de una red monetaria abierta, Lightning Network. Al ser una red abierta no hace falta permiso para usarla, cualquiera puede implementar el protocolo y unirse. El gobierno, como cualquier otro individuo puede implementar su propio cliente y el usuario es libre de elegir qué software quiere usar. Los diferentes softwares competirán entre sí en un libre mercado y este decidirá cual elegir.
Es como el protocolo http y los diferentes navegadores. Cualquiera puede conectarse a la web implementando el protocolo HTTP, no hay que pedir permiso a nadie. Desde Mosaic, pasando por Mozilla, Internet Explorer, Firefox, Chrome, Safari y cientos de navegadores más, han competido entre ellos por ofrecer características a sus usuarios que los hicieran destacar sobre los demás. Y el usuario elige el que mas le guste.
farang
Madmaxista
- Desde
- 12 Nov 2020
- Mensajes
- 210
- Fruta
- 210
Abren hoy hilo "Solana to the moon", baja a niveles de hace 2 días y lo borranEstos shitcoiners...
Pregunté sobre el "proof of history" que incorpora, porque soy un tarugo y no lo entiendo, pero nadie respondió.
Lo tienes fácil, lo explica en el paper, en 5 segundos de googlear lo tienes.
Yo lo veo ingenioso pero es un algoritmo de consenso que tiende a la centralización, como todos los que prometen bloques cada x segundos.
Posiblemente esas redes las puedan cerrar los gobiernos en 5 minutos o incluso pulsando un botón. Cosa que con Bitcoin no pueden.
ertitoagus
Madmaxista
- Desde
- 17 Ago 2007
- Mensajes
- 3.391
- Fruta
- 3.068
¿Con casi todo corriendo sobre servidores de amazon? en minutos tras la orden van esas dos a tomar por pandero si lo desean.
_______
Madmaxista
- Desde
- 16 Abr 2019
- Mensajes
- 17.713
- Fruta
- 28.847
Como que en servidores de Amazon?
Spanish_Pompliano
Shitcoin Maximalist
- Desde
- 8 Ene 2021
- Mensajes
- 1.762
- Fruta
- 4.073
el colega @ertitoagus defiende que la mayoria de nodos de las redes de Ethereum o de Cardano corren en un servidor de AWS (propiedad de Amazon). Y si Amazon quiere, puede tumbar esas redes cortando el acceso a sus servidores.
Algo de razòn tiene, pero no tanta como su mensaje deja entrever.
_______
Madmaxista
- Desde
- 16 Abr 2019
- Mensajes
- 17.713
- Fruta
- 28.847
Y cuales de las top 50 no corren en servidores centraoizados?
kynes
Madmaxista
- Desde
- 6 May 2011
- Mensajes
- 3.180
- Fruta
- 3.552
¿Y por qué razón iba a querer Amazon tumbar su servicio de Cadena de Bloques?
Spanish_Pompliano
Shitcoin Maximalist
- Desde
- 8 Ene 2021
- Mensajes
- 1.762
- Fruta
- 4.073
No lo sé, eso preguntaselo a @ertitoagus.
Esa es la clave. Es que incluso para Bitcoin, los frescos de Amazon te ofrecen un servicio de minado y de full-node "out-of-the-box" a cambio de un módico precio:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Los servicios en la nube centralizados son un problema para todos los proyectos de blockchain, sin excepción.
kynes
Madmaxista
- Desde
- 6 May 2011
- Mensajes
- 3.180
- Fruta
- 3.552
Era una pregunta retórica. Veo infinitamente más probable, un improbable ataque hacker o un apagón 'accidental' de AWS antes que una suspensión de servicio unidireccional por parte de Amazon.
Ahora mismo una amenaza real para Ethereum es el Caso SEC vs Ripple. La juez ha reclamado el tener acceso antes de medidados de este mes a documentación que la SEC era muy reacia a mostrar y que puede comprometer a ETH. A saber que quieren mover con esto...
Ahora mismo una amenaza real para Ethereum es el Caso SEC vs Ripple. La juez ha reclamado el tener acceso antes de medidados de este mes a documentación que la SEC era muy reacia a mostrar y que puede comprometer a ETH. A saber que quieren mover con esto...
el cabrero
Himbersor
- Desde
- 21 Abr 2020
- Mensajes
- 182
- Fruta
- 746
Y estamos hablando de errores de diseño de ETH, la segunda criptodivisa del coinmarketcap ni mas ni menos. Es un ejercicio interesante cogerse el TOP10 de la lista y mirar a grandes rasgos cual es la función de cada una de ellas y a que problema da solución. Así de simple.
La primera es btc: todo está claro y cristalino desde el minuto uno. Pero a partir de ahí...... stablecoins centralizadas, monedas meme, una de los bancos, otra shitcoin de un exchange centralizado, etc, etc.... ya las nuevas ni las miro porque a los que llevamos un tiempo aquí nos aburre siempre lo mismo y no vas a estar investigando ya cada guano como iota por ejemplo que llegó al 3 creo recordar y ahora andará por el 50.. y sigue sin whitpaper y hablando de descentralización futura y la gente sigue ahí y no lo capta.
Estamos hablando del top10 mundial de criptoactivos...imaginaros que hablamos del top10 de activos o el top10 de compañías y aparece por ahí entre google, amazon y apple una empresa meme llamada dogecoin.. el coinmarketcap es todo dolido humo!!! salvo BTC, que es puro dinero digital (así para entendernos) el resto qué shishi es? a qué da solución? Eth mismamente no se sabe el supply y es como un futurible de una sociedad con smartcontracts y como para expertos y tal y cual, si si ...son futuribles y humo existiendo btc.
Btc con la lighting network pulveriza a todas las shitcoins (y todos los exchanges). Y es porque Bitcoin YA está aquí SOLUCIONANDO un PROBLEMÓN que tenemos como humanidad; el que compra lo demás que agallas está haciendo? como diría uno que sabía un cigot pero cada vez pasa menos por aquí: "son novatos avariciosos..."
Última edición:
_______
Madmaxista
- Desde
- 16 Abr 2019
- Mensajes
- 17.713
- Fruta
- 28.847
btc falla en fungibilidad por defecto, monero lo soluciona
el cabrero
Himbersor
- Desde
- 21 Abr 2020
- Mensajes
- 182
- Fruta
- 746
La fungibilidad y la anonimicidad la soluciona Taproot
y "No tendrás dioses ajenos delante de mí. " Ex20:3
_______
Madmaxista
- Desde
- 16 Abr 2019
- Mensajes
- 17.713
- Fruta
- 28.847
no no lo soluciona porque no es a nivel de protocoloLa fungibilidad y la anonimicidad la soluciona Taproot
y "No tendrás dioses ajenos delante de mí. " Ex20:3