*Tema mítico* : Hilo oficial de Bitcoin-XIII
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
tixel
Madmaxista
Creo que es el rebote del gato perecid.
---------- Post added 23-dic-2017 at 14:11 ----------
Lo leeré, aunque creo tener cierta idea de la seguridad de bch, pero es que tan pronto empiezo a leer le llaman bcash. En ese momento ya se de que pie cojea el pollo y la credibilidad baja a 0. O sea que le echare un ojo a ver si dice algo que no sepa, pero me dá a mí que va a ser FUD y nada más.
Creo que para mirar la seguridad de ambas redes es mejor usar
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bubbler
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Correccion sana seria que cayese a 9000 y estuviese pasmado cayendo hasta 8000 unos meses... Esto de "sano" tiene poco... Bajar 10000 y subir 5000 en pocos dias. Ahora vendra otra caida donde probara la resistencia de los 5000::
Petado, lento y caro , las tiene todas.
¿Pero sano para quien? Para las almas que estan llenas de temores
Sr.Elemento
Madmaxista
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Eso se sabe desde hace mucho tiempo ya y, si todavía no se ha hecho, es porque ningún shitxchanger permite todavía meter cortos en Bcrash para rentabilizar al máximo el ataque. En el fondo es normal porque los engañadores de los administradores de los shitxchangers quieren ganar dinero a costa de los novatos avariciosos, no hundir su propio negocio.
El día en que alguno permita meter cortos en la engaña esa de Bcrash, pues un simple pool de Bitcoin con el 5% de tasa de hash podrá ganarse un buen sobresueldo a costa de estos petulantes.
Y todo esto es porque los novatos avariciosos son incapaces de darse cuenta de que el origen, el nacimiento de Bcrash, es la huída hacia adelante de Jihan porque el SegWit le hundió el chiringuito que tenía montado con el Asicboost. Así que decidió montar su propia shitcoin perfectamente compatible con el hardware de minado que él estaba vendiendo y, por supuesto, perfectamente compatible también con el Asicboost del que él incluso ostenta la patente en China.
Pero en ese mismo planteamento se encuentra la semilla de su propia destrucción puesto que, al no haber cambiado el algoritmo de minado con respecto al de Bitcoin, cualquier pool de minado de Bitcoin puede hacerles un 51%.
Y lo peor de todo es que ese ataque ocurrirá. Será más pronto o más tarde, pero tiene todas las papeletas para ocurrir. Y al chino de los agallas le dará igual porque él ya habrá rentabilizado de sobra su hardware y lo único que hará cuando el ataque ocurra es apuntar sus máquinas a cualquier pool de Bitcoin para seguir minando allí. Y los únicos que se quedarán con cara de gilipilas serán los novatos avariciosos y los petulantes que hacen caso a intoxicadores como tixel.
tixel
Madmaxista
Tu preocupate por btc ya que tanto cariño le tienes, que tienes de sobra con eso.
Este mensaje confirma lo que dije, puro FUD
djun
Será en Octubre
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7 años viviendo en Bielorrusia... y con el frio que hace.
Tiene que haber otra forma u otro país.
tixel
Madmaxista
Estoy pensando en que como quieren impulsar esto quiza proponiendo hacer una inversión en minería te faciliten algo.Ni fruta.
p_pin
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Eso no suena muy conspiranoico? De James Bond. :
Desde sus inicios un pool "desconocido", lleva un 40% del poder minero, por qué no se identifican?
Por qué no puedo encontrar una fuente de información de la cantidad de nodos existentes en bcash?
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tixel
Madmaxista
Pues está claro, porque eres un burro y no sabes buscar.
---------- Post added 23-dic-2017 at 15:54 ----------
Ostra de Estonia era una tía con la que casi me caso. A lo mejor podía retomar.:
: pero estonia está en la ue y ahí ya no hay este chollo.
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Madmaxista
Me autocito mi propio comentario de hace 3 días porque los usuarios de coinbase pudieron ver el precio real de Bcash antes de que suspendieran las ventas:
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Sr.Elemento
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Ahí tenemos la explicación de la súbita detención en la operativa de compra-venta en ese shitxchanger.
Y esperáos a que algún exchanger levante la liebre permitiendo la operativa en corto de Bcrash... fiuuuuu... fiuuuu
p_pin
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Y no hubiera sido más fácil que uno de los dos troles de Bcash me pusiera un enlace con los nodos?
O por qué keinur nos quiere hacer creer que "mineros no identificados" tienen más potencia de minado que grandes pool como ViaBTC, f2pool, Antpool, BTC.top??? por qué nos trata como gilipilas? se cree que está en casa?
Sr.Elemento
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En realidad, siendo justos, Keinur tiene razón. Los mineros no identificados son aquellos que no están adscritos a pools de minado conocidos. Son como freelancers y en Bitcoin también los hay, aunque en menor proporción porque, al fin y al cabo, identificar pools depende en gran medida de la capacidad que tenga la aplicación que muestra los datos de hashing de poder discriminar pools conocidas.
Digamos que, si el servidor en el que rula la aplicación que te ofrece los datos sobre minado, no está muy bien conectado a los grandes y conocidos pools de minado, nunca será capaz de saber realmente si el nuevo bloque recién minado que va pululando por la red proviene de alguno de estos pools.
Te pongo un ejemplo: imagínate que el nodo de blockchain.info está conectado directamente a todos los grandes pools de minado conocidos. ¿Cómo es capaz de saber si un bloque ha sido minado por un pool o por otro?. Pues fácil. Como está conectado directamente a todos ellos, pues lo otorga a aquel pool que primero se lo hace llegar.
¿Qué pasa si el bloque recién minado le llega a través de otra conexión que no corresponde a un pool conocido sino que es una conexión hacia/desde otro full node de la red? Pues entonces deduce que ha sido minado, bien por un freelancer, o bien por un pool nuevo desconocido todavía y lo otorga a "unknown".
En Bcrash me imagino que ocurrirá igual.
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p_pin
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Ya, pero aquí la cuestión no está en la "naturaleza" de qué se considera un minero desconocido... si no en ocultarse sobre tal concepto... quien sabe con qué objetivo
Por ejemplo esta dirección con +47.000 Bcash minados:
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Sr.Elemento
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Sí, desde luego que esa información es fácilmente manipulable. Si por ejemplo un gran pool decide entregar a la red los bloques minados a través de 3 o 4 fullnodes distintos pero que estén bajo su control, puede simular falsamente un cierto grado de descentralización del minado, desde luego.
remonster
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El problema es que a muchos mineros les sale muy barato spamear la mempool metiendo transacciones propias con comisiones altas que luego recuperan
Janluxe
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Al poco tiempo usted se encontrará con una cartita de hacienda donde le preguntarán de donde sacó 20,000 euros para comprarse un coche 😀
Sr.Elemento
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Si ese tipo de ataque se estuviese produciendo realmente, sería fácil de comprobar comparando las transacciones que están en las mempools de nuestros nodos y comparándolas con las transacciones que van incluídas en los bloques.
Si empiezan a aparecer transacciones en los bloques, sobretodo en los rangos superiores de comisiones, que no están en las mempools de los nodos, podemos suponer que ese tipo de trolleo se estaría produciendo.
Pero yo no creo que esto esté sucediendo porque es un absurdo económico. Es como si el conductor de un autobús estuviese intentando forzar a la compañía de autobuses para la que trabaja a subir las tarifas impidiendo subir a usuarios legítimos, sustituyéndolos por maniquíes que ocupen sus asientos mientras él pone unos precios irreales a los billetes y los paga de su propio bolsillo.
Es absurdo porque su propio salario depende del beneficio que él es capaz de obtener y este beneficio sólo aparece si permite a los usuarios legítimos el acceder al autobús, por lo tanto los mineros sólo ganan si permiten a los usuarios legítimos pagar comisiones.
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Registrador
Madmaxista
Los mineros que spamean minan sus propias transacciones por lo que se pagan a si mismos las comisiones que ellos mismo fijan y es un problema porque el Bitcoin se basa en la premisa de que todos los agentes van a actuar de forma racional y prefieren ganar dinero a perderlo. Un minero que mina sus propias transacciones está perdiendo las comisiones de otras transacciones, es algo irracional a nivel local.
Este comportamiento solo es racional si los spamers ganan a nivel global (fuera del sistema), es decir quien spamea es porque pretende ganar fuera del Bitcoin, por ejemplo creando una moneda que sustituya al Bitcoin y que ellos controlen.
Por ello es evidente que el que spamea es Jihan como dueño de Bcash. Es algo evidente para cualquiera que sea capaz de manera racional sin prejuicios.
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Sr.Elemento
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Esto ya sí que tiene más sentido. Un minero muy dominante de la red Bitcoin podría permitirse el lujo de palmar pasta inflando comisiones, siempre y cuando el beneficio en una shitcoin paralela le fuese mayor.
De ahí la importancia de que aparezca algún shitxchanger que permita cortos en esa guano de moneducha de manera que cualquier otro pool de minado de Bitcoin pueda "devolver el favorcito" a Jihan atacando la shitcoin. Si ese jueguecito le es rentable a Jihan, el jueguecito de meter cortos a su shitcoin hiperinflada y después atacarla mediante 51% será muy rentable también.
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Skull & Bones
Maestro Madmaxista
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yo creo que el spammeo va justo al reves de como decis...me explico:
metes muchas transacciones de poca cantidad de envio y bajisima comision, 1 o 2 satoshis
pero haces tantas que la red tiene que tirar para arriba las comisiones.
como no van a llegar las vuelves a repetir con un poco mas de comision, lo justo para que no se vaya a confirmar y te devuelvan los bitcoins sin gastar nada, pero atrancando y encareciendo la red una cosa mal.
y asi vas repitiendo lo justo para que no se envien pero encarezcan la cosa....
metes muchas transacciones de poca cantidad de envio y bajisima comision, 1 o 2 satoshis
pero haces tantas que la red tiene que tirar para arriba las comisiones.
como no van a llegar las vuelves a repetir con un poco mas de comision, lo justo para que no se vaya a confirmar y te devuelvan los bitcoins sin gastar nada, pero atrancando y encareciendo la red una cosa mal.
y asi vas repitiendo lo justo para que no se envien pero encarezcan la cosa....