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Pero en líquido ¿de cuánto hablamos si se puede saber?
| Edad | Deposito | interés | aportación anual | Total final de año |
43 | € 50,000 | € 2,000 | € 10,000 | € 62,000 |
44 | € 62,000 | € 2,480 | € 10,000 | € 74,480 |
45 | € 74,480 | € 2,979 | € 10,000 | € 87,459 |
46 | € 87,459 | € 3,498 | € 10,000 | € 100,958 |
47 | € 100,958 | € 4,038 | € 10,000 | € 114,996 |
48 | € 114,996 | € 4,600 | € 10,000 | € 129,596 |
49 | € 129,596 | € 5,184 | € 10,000 | € 144,780 |
50 | € 144,780 | € 5,791 | € 10,000 | € 160,571 |
51 | € 160,571 | € 6,423 | € 10,000 | € 176,994 |
52 | € 176,994 | € 7,080 | € 10,000 | € 194,073 |
53 | € 194,073 | € 7,763 | € 10,000 | € 211,836 |
54 | € 211,836 | € 8,473 | € 10,000 | € 230,310 |
55 | € 230,310 | € 9,212 | € 10,000 | € 249,522 |
56 | € 249,522 | € 9,981 | € 10,000 | € 269,503 |
57 | € 269,503 | € 10,780 | € 10,000 | € 290,283 |
58 | € 290,283 | € 11,611 | € 10,000 | € 311,894 |
59 | € 311,894 | € 12,476 | € 10,000 | € 334,370 |
60 | € 334,370 | € 13,375 | € 10,000 | € 357,745 |
61 | € 357,745 | € 14,310 | € 10,000 | € 382,055 |
62 | € 382,055 | € 15,282 | € 10,000 | € 407,337 |
63 | € 407,337 | € 16,293 | € 10,000 | € 433,630 |
64 | € 433,630 | € 17,345 | € 10,000 | € 460,976 |
65 | € 460,976 | € 18,439 | € 10,000 | € 489,415 |
Si quieres hacer algo seguro con tus 50k, busca una RIET (SOCIMI), preferentemente de fuera. Yo le tengo el ojo puesto a Hamborner REIT y va a caer prontito. Un 5.9% de dividendo anual y mucho recorrido en el mercado alemán.
Me gustaría agradecer a todos los que participan por sus comentarios, pero me doy cuenta de que quizás muchos entran con la mentalidad equivocada, asi que me gustaría hacer aqui una pausa y clarificar algunos puntos sobre la filosofía de invertir en base a dividendos.
En primer lugar, invertir por dividendos no es una religión que te prohiba hacer otras cosas. Tal y como yo mismo hago, puedes tener un % de dividendos, un % de ETFs, y un % de especulación. Lo que pasa es que las ETFs cobran comisión y no tienes control sobre el producto, y la especulación es algo en lo que tienes que estar encima todo el tiempo con el corazón en la mano. Por eso, mi filosofía personal que tú puedes o no seguir es tener una cartera muy orientada a dividendos.
Aclarado éste punto, me gustaría daros un punto de vista mas allá de analisis técnicos. Las empresas tienen dos tipos de valores, uno externo y otro interno. El valor externo es el que los inversores quieran darle, y es reflejado por el precio de la acción. El valor interno son los dividendos, o una parte de los beneficios de la empresa que quiere repartirlos con sus dueños, osea, contigo.
El inversor por dividendos no se preocupa por el valor de mercado de la empresa ya que su objetivo no es venderla, sino mantenerla el mayor tiempo posible, osea, mientras entregue dividendos de forma estable. Si nos podemos a fijarnos demasiado en el precio de entrada eso está muy bien, pero no forma parte de la filosofía y como tal, no es algo que debas hacer.
Ahora mismo estamos en el peor mercado desde los años 30, que se dice pronto. Por ello, casi cualquier (por no decir cualquier) empresa que compres la vas a comprar a buen precio. Eso si, tenemos que asegurarnos que son empresas solventes y capaces de capear un temporal como el que tenemos. Si ves a una empresa sólida, con un valor de mercado por debajo del que tenía antes del ELbichito, y sabes que durante otras malas épocas ha dado dividendos, esta es la mejor empresa para hacerlo.
Así que, en resumen:
- Si estas buscando el mejor precio de entrada para una empresa que da dividendos, lo estas haciendo mal.
- Si te va a dar un ataque al corazón cuando tu empresa de dividendos pierda un 30% de su valor, lo estas haciendo mal.
- Si te preocupa mas el valor de la empresa que sus datos fundamentales, lo estas haciendo mal.
Te pondré un ejemplo de empresa la cual voy a añadir a mi lista de dividendos entre ahora y julio: Allianz.
Desde que empezó en el stock de Frankfurt ha crecido un 16% PERO antes del ELbichito estaba a 220 euros y ahora está a 160. Osea, es una empresa sólida que no tiene porque no volver a los 200 euros, pero me da igual ya que su dividendo esta por encima del 6%. Un valor seguro y a buen precio.
Como Allianz hay montones de empresas, en el DAX o el IBEX35. He leido Iberdrola por ejemplo. Paga me parece 16 centimos o por ahí, y las acciones están a 9 euros. Con 1000 euros te compras 111 acciones. Con 100 acciones ganas 16 euros de guano al año, si, pero son 16 euros FOR THE FACE.
Si cada año pones 1000 euros, en 10 años esos 16 euros ya son 160. Otra guano. Pero es que si esos 16 euros los reinviertes empiezas a hacer una bola de nieve, y ahí es donde tienen poder los dividendos.
¿Eso qué es, un fondo inmobiliario, y dónde se compra?
Iberdrola es genial para eso. Yo la tengo en cartera por eso solo. Paga mas de 16 centimos
El dividendo flexible funciona asi:
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En mi caso por ahora va asi:
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Yo solo pillo titulos para evitar queq me cobre hacienda. Realmente aplicas interes compuesto con acciones en vez de con dinero y te ahorras impuestos.de dividendos asi anteriores tienes el calculo de como quedo tu porcentaje de valor accionarial respecto al total de la empresa antes y despues de la misma con según que suspuestos?....
de los tres casos, el darte acciones nuevas, puede suponer simplemente que se mantiene tu % de empresa, no que recibas nada, ya que no te dan acciones ya en mercado.
el 2 supuesto si vendes esos derechos, en lugar de hacerte cargo de ellos, puede suponer que sean junto con la posicion de gratuitas nuevas que te "dan" lo que realmente te ayudan a mantener el % inicial y no signifique una descapitalizacion por parte del que las venda.
Le voy a indicar, desde el más profundo desconocimiento, que en REE yo también estuve tentado de comprar, pero la facilidad de su nacionalización con los bolcheviques chaviztas tocando poltrona, me ha frenado.Disponiendo de 15k que me gustaría meter en alguna empresa "segura" y que diera dividendos... ¿Mejor meter los 15K en una o en dos o tres?
Estoy pensando en Naturgy, REE y Enagás. Por este orden
Le voy a indicar, desde el más profundo desconocimiento, que en REE yo también estuve tentado de comprar, pero la facilidad de su nacionalización con los bolcheviques chaviztas tocando poltrona, me ha frenado.
Son comunistas de boquilla. Pablemos es mas casta que Felipe Gonzalez. Mas alla de algun susto para contentar al populacho con algun titular, creo que no hay peligro . Sin ir mas lejos el otro dia ya colocaron a uno de los suyos en el consejo de EnagasHas dado de lleno en la cruz de mi vida.
Por eso mi cartera actual es 100% Alemana. Montaré una segunda cartera Española en el segundo en el que echen a patadas a los venezolanos.
Femi podías darnos más datos de tu cartera alemana o de largo plazo sobre todo a los que confiamos en ti, pasa de la ralea que está esperando a que te equivoques.Has dado de lleno en la cruz de mi vida.
Por eso mi cartera actual es 100% Alemana. Montaré una segunda cartera Española en el segundo en el que echen a patadas a los venezolanos.
Femi podías darnos más datos de tu cartera alemana o de largo plazo sobre todo a los que confiamos en ti, pasa de la ralea que está esperando a que te equivoques.
Muchas gracias por la aportación, la verdad que yo nunca me lo había planteado de esta forma tampoco. Me has abierto los ojos en este sentido.Siempre desde el respeto, no me gusta hablar de dinero de forma concreta, porque genera repruebo y mal rollo. No lo digo por ti sino por otros. Además, creo que no te ayudaría a ti en tu propia situación.
Pero para no evitar la pregunta y mostrarte el respeto que te mereces, te lo pondré de otra forma. ¿Cuánto necesitarías invertir para obtener una cantidad de dinero decente?
Para mi, la cartera de dividendos es un producto de ahorro. Ahorro dinero, y además obtengo beneficios. No solo eso, al invertir en empresas serias con largo recorrido, en mi caso nunca me he ansioso de una empresa sin haberle ganado dinero hasta a la inversión inicial.
No sé tu edad, pero como yo tengo 43 años me voy a usar como ejemplo. Ahora mismo tengo 50k de mi anterior cartera para empezar la reconstrucción. Suponiendo un interés de un 4% netos, cada año le saco 2.000 euros. No sé lo que ganas ni lo que gastas. Yo puedo meterle varios miles de euros al mes a ésta cartera, pero me hago cargo que la situación de otros pudiera ser distinta, así que supongamos que al mes le puedes meter entre 800 y 1000 euros mas. Vamos a decir 10k al año, al que le añadimos los 2k de rendimiento que reinvertimos. Así, nos sale la siguiente tabla:
Edad Deposito interés aportación anual Total final de año 43€ 50,000 € 2,000 € 10,000 € 62,000 44€ 62,000 € 2,480 € 10,000 € 74,480 45€ 74,480 € 2,979 € 10,000 € 87,459 46€ 87,459 € 3,498 € 10,000 € 100,958 47€ 100,958 € 4,038 € 10,000 € 114,996 48€ 114,996 € 4,600 € 10,000 € 129,596 49€ 129,596 € 5,184 € 10,000 € 144,780 50€ 144,780 € 5,791 € 10,000 € 160,571 51€ 160,571 € 6,423 € 10,000 € 176,994 52€ 176,994 € 7,080 € 10,000 € 194,073 53€ 194,073 € 7,763 € 10,000 € 211,836 54€ 211,836 € 8,473 € 10,000 € 230,310 55€ 230,310 € 9,212 € 10,000 € 249,522 56€ 249,522 € 9,981 € 10,000 € 269,503 57€ 269,503 € 10,780 € 10,000 € 290,283 58€ 290,283 € 11,611 € 10,000 € 311,894 59€ 311,894 € 12,476 € 10,000 € 334,370 60€ 334,370 € 13,375 € 10,000 € 357,745 61€ 357,745 € 14,310 € 10,000 € 382,055 62€ 382,055 € 15,282 € 10,000 € 407,337 63€ 407,337 € 16,293 € 10,000 € 433,630 64€ 433,630 € 17,345 € 10,000 € 460,976 65€ 460,976 € 18,439 € 10,000 € 489,415
Con 65 años tienes 489k euros, de los cuales 280k son aportaciones tuyas, y...agarrate los tochos, 279k son dividendos reinvertidos.
En otras palabras, en poco mas de 20 años has DUPLICADO tu inversión. Pero ahora viene lo bueno:
- No estas obligado a hacer aportaciones.
- Puedes sacar todo el dinero en el momento que quieras.
- No pagas mas comisiones que si jugaras en bolsa normalmente.
Cuando yo descubrí esto me sentí como un absoluto gilipilas por haber tenido depósitos en cuentas de banco. Y créeme, funciona exáctamente así.
Por supuesto estos números se deben ajustar a tu situación y pais. Por ejemplo, en Alemania los primeros 800 euros no pagan intereses. Y hasta hace poco los jubilados en Portugal no pagaban impuestos tampoco.
Así que yo lo veo como un doble beneficio:
1. Me obliga a disciplinarme y ahorrar.
2. Le saco unos beneficios que, al aplicar el interés compuesto, son muy chulos.
3. Si he hecho bien los deberes, al capital principal se le unirá la apreciación de las empresas donde he invertido.
Espero que ésto te ayude. Y perdona por mi secretismo.
a ver, si tenéis Airbus y BASF en cartera:
* A Airbus ya le llevas 600€ de beneficio.
* Sabes que, potencialmente, si alguna aerolínea fuerte tiene problemas, se irá al guano.
* Si hay rebrotes lo mismo.
* A BASF le vas sacando un rendimiento similar a Airbus.
* Sin embargo sabes que BASF tiene más dividendos.
* Pero también sabes que BASF tiene menos recorrido hacia arriba.
¿Que hacéis?
1. Vender Airbus ya y rotar hacia BASF.
2. Dejar correr beneficios en Airbus poco a poco subir los stops debajo del segundo soporte y hasta que de de sí. Tarde o temprano se acabará dando la vuelta. Luego meter todo a BASF.
3. Intentar mantener las dos en cartera, subiendo los stops pero poniendo un margen del 10-15% o así del segundo soporte cuando sea posible.
Perdón que olvidé mencionar un matiz; mi objetivo es tener las dos o una de las dos a muy largo plazo. Pero claro tengo a BASF que creo que estaba dando 3,8 de dividendo y tengo a Airbus que daba 1,8. Comprando ahora BASF creo que voy por un 6-7% de rendimiento del dividendo respecto a la inversión inicial.Hilo equivocado, hamijo.
Mezclas especulación con dividendos. No te digo que estés equivocado, pero que posteas en el lugar equivocado.
La opción correcta, pues, es la 3: Mientras ambas empresas sean solventes y den dividendos, el precio de la acción da igual.
Como sabes estoy construyendo una nueva cartera "dividendíl". Tengo 4 valores en ella. El que menos ha subido casi un 5%. El que mas, casi un 9%. IRRELEVANTE.
Ninguno de esos valores van a salir de mi cartera a menos que caigan los dividendos o se dé otra situación tipo corona.
Ésto es como tener una casa alquilada. El precio de la casa te la suda porque no la vas a vender. Lo que te interesa es lo que paguen los inquilinos.
PS: Tengo otros valores, como WTI que ya sube y baja del 20% de beneficio, pero no es relevante a éste hilo.
Perdón que olvidé mencionar un matiz; mi objetivo es tener las dos o una de las dos a muy largo plazo. Pero claro tengo a BASF que creo que estaba dando 3,8 de dividendo y tengo a Airbus que daba 1,8. Comprando ahora BASF creo que voy por un 6-7% de rendimiento del dividendo respecto a la inversión inicial.
De todas formas muchas gracias, con tu respuesta me queda clara la estrategia: voy a tratar de "especular" con Airbus para luego meterme en mi casita de alquiler BASF y cobrar jugosos dividendos.
gracias!Repito: Equivocado no estás. De hecho, yo juego un poco a los dos.
Pero lo que yo quiero hacer al final es montarme un carterón de dividendos para mis años viejunos. Es una pata de la silla de abuelete. Las otras son: Jubilación, plan de pensiones privado, y los apartamentos. Al plan de pensiones le estoy metiendo todo lo que me permite hacienda sin trinc, y los apartamentos van bastante viento en popa.
Y dentro de la cartera de dividendos mi sueño es aprovechar esta crisis para que todo lo que compre suba un 30% al menos a muy largo plazo. Eso, unido a los dividendos, debería dejarme una cartera bastante juapa. Ya veremos.
Diversificar en empresas, en inversiones, en objetivos. Así no fallas.
| EMPRESA | % CARTERA |
| Jonhson and Johnson | 8.00% |
| 3M | 8.00% |
| Iberdrola | 25.00% |
| Coca Cola | 12.00% |
| Inditex | 18.00% |
| Airbus | 11.00% |
| SP500 UCITS | 6.50% |
| Global Water UCITS | 6.50% |
Pues al final en funcion de lo que haga renault mañana (sube por favor, cosa que deberia siguiendo a nissan) esta es mi cartera a largo plazo final:
EMPRESA % CARTERA Jonhson and Johnson 8.00% 3M 8.00% Iberdrola 25.00% Coca Cola 12.00% Inditex 18.00% Airbus 11.00% SP500 UCITS 6.50% Global Water UCITS 6.50%
Y me falta por añadir un REIT y nada mas. Que antes llevaba merlin pero lo solte antes de la caida.
Opiniones?Cambios? Añadir que?
Cuidado con esa cartera porque ni esta actualizada ni tiene las condiciones de los mortales.Tienes que estar registrado para ver este contenido