¿Habéis visto el IBEX 35? - Mayo 2010 +

Estado
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Nunca he participado en este hilo, aunque soy uno de sus más fieles seguidores desde hace tiempo. Gracias a (o por culpa de) este hilo, me he iniciado en el mundo de la bolsa y he hecho mis primeros pinitos. Tras mis experiencia de apenas dos años, llego a las siguientes conclusiones:

1.- La bolsa, teniendo una visión histórica, no puede considerarse desde siempre un casino. Pero el mercado bursatil actual basado en la economía del siglo XXI, sí es un casino. Pero no un casino a secas, sino un casino amañado, donde se hacen trampas (y lo más penoso que todos sabemos o intuimos cuáles son).

2.- Todo en la bolsa tiene lógica... a posteriori. En cada momento, puedes encontrar análisis de distintos traders que explican cualquier escenario futuro. Y cuando una cosa tiene lógica, pero también la contraria, nos econtramos en un juego de probabilidades.

3.- Todos los traders tienen la sensación (y si no se dedicarían a otra cosa) de que pueden dominar el mercado, pero solo el 1% de ellos es capaz de ganar dinero de forma consistente, aunque usen la misma metodología. Lo que demuestra que por encima de todos nuestros sistemas, existe una aleatoriedad que tira por tierra el mejor de los análisis a priori.

Bueno, disculpad el rollo (que habréis leido miles de veces).

PD: Mi visión para el IBEX a medio plazo:

1º Escenario: Caída a los soportes de largo plazo en el entorno de los 5000 (explicable por la situación económica)

2º Escenario: Bandazos laterales en el entorno de los 8000-11000 (explicable por la incertidumbre de los inversores de dónde meter su dinero)

3º Escenario: Subidas a máximos en el entorno de los 12300 (explicable por la política monetaria y el uso del dinero público)

¿A que todo es posible?
 
Tras la bubasta de Bonos 5y, el spread del 10y se ha situado en 145pb.
Datos web Cárpatos.
Estamos sacando brillo el listón.
 
Preguntegi Dudagoitia dijo:
Estaba con un trabajo y no he podido decir ni mu.

A ver, por partes.

INTERESADO: He comentado lo de ponerme largo a largo y picar algo. Me explico. Quiero ir haciendome con algunas acciones poco a poco. Bueno, cuando haya rebajas y eso e ir haciendo una cesta. Ya cogí unas repsoles y ahí están. Y ahora había pensado coger iberdrolas por debajo de 5. Para tenerlas, para el dividendo y porque creo que a 3-4 años o 7 años vista, no sé, serán una buena inversión. Y mientras tanto el dividendo. Como ves, no tengo N.P.I. y voy un poco a lo segurolas. Luego, me está entrando en la cabeza que los bancos tendrán que sacar antes o después los cadáveres y bajarán sus cotizaciones y andarán un par de años dolido pero luego, limpiarán el patio e irán mejor. Entonces, he pensado más adelante si los veo por los suelos, no sé, un Sabadell o alguno de los grandes, coger algo, por diversificar. Que dicen que hay que diversificar. Desde luego acepto recomendaciones. No sé si me he explicado en lo de largo y picar algo. Hasta ahora con REP no me ha ido mal.

Y por eso pregunté ayer a las 20:24 a ver qué podía pasar y MULDER contestó y dijo lo que he dicho esta mañana. Estaban por allí NOSTRASLADAMUS, LAS COSAS A SU CAUCE que hizo un apunte técnico, LUCA y DON PEPITO. Probablemente todos estos y más leyeron lo que dijo MULDER y habló del 50% de la subida y que luego un rebote con algo de fueza y que luego, más adelante, nos iríamos a 8.200 y que entonces ya veríamos.

Y esta mañana ¡cual no ha sido mi sorpresa! cuando veo que abre la bolsa, rojo, llega al punto que dió ayer MULDER y rebota. Lo he visto y ha sido casi exacto. Y ha sido un segundo y ha empezado a perder el rojo. Y seguro que MULDER también lo ha visto. HA SIDO EXACTO. LO HA CLAVADO. Y yo le he visto clavar muchas.

Y por eso, que quiero saber, si baja, para picar algo.

A STARKILLER le preguntaría una cosa. Dices que "De todas formas, de poco te vale que sea previsible la tendencia y los puntos de inflexión, cuando lo imprevisible es el timing (Por ejemplo, la caida del ibex era totalmente previsible, y hasta donde, también. Pero el cuando no, y nadie podía prever el rumor de los agallas que hizo saltar la liebre).

STARKILLER, no es un examen, es por saber tu opinión. ¿Hasta dónde caerá el IBEX? Dices que es totalmente previsible. Yo no lo sé. Dime. Dame tu opinión. Gracias.

A mí MULDER también me impresiona. Ahora una temporada no es he seguido, pero hace medio año o así, impresionante; y lo que veo es que lo sigue mucho, tiene sus métodos y sabe del tema, o al menos sabe más que yo y por tanto me vale su opinión.

Estaremos atentos a las 12:00, MULDER.

Un saludo a todos.
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Vale, más que nada lo que hay es una confusión de plazos.

Si sigues a Mulder, verás que hoy a vuelto a decir que el gran guano viene después del verano.

Creo que es algo en lo que coincidimos todos en mayor o menor medida. La gran caída ha empezado, lo que pasa es que en medio tendremos que parar para tomar impulso.

Si tu quieres ir a tan largo plazo, yo despreciaría esta primera bajada para largos, sobretodo siendo en el IBEX.

Sobretodo ten clara una estrategia de entrada y los objetivos que quieres alcanzar para cuando llegue el pánico. Piensa que la volatilidad será máxima y igual que puede parar en los 8500 (primera bajada), después puede irse hasta los 7500 (previsión optimista), 6000 (previsión moderada), 4000 (previsión pesimista) o 3000 (previsión muy optimista).

Considera también diversificar a nivel internacional, ahora los índices están en máximos, pero cuando llegue el gran guano del IBEX el resto de índices estarán haciendo mínimos (posiblemente no tanto como en el último crash, pero a precios atractivos igualmente).
 
Starkiller dijo:
En última instancia, hasta los alrededores del 5000 (4800-5200). Y no lo digo por análisis técnico (Que posiblemente también coincida), sino por estimación de los beneficios previstos y, en base a eso y un PER razonable, calcular cual deberá de ser el valor real de la bolsa. Tampoco he sido yo quien lo ha hecho, he leido varias veces análisis en ese sentido, y me parece totalmente coherente.

Ahora, el cuando... desde mi punto de vista es imposible saberlo. Depende de tantísimos factores, y de tantas manipulaciones que, a falta de información privilegiada, y muy buena, es imposible.
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Coincide con la mía Starkiller.

Yo también dí fecha para el EUR/USD a 1,25 a un més vista...
 
Han subido las garantías del SAN del 15% al 25% en R-rich

Sobre meter cortos creo que sería prudente esperar al viernes. o por lo menos las 16:00 horas de hoy.

Mix, no sé si starkiller está en el club de campo, pero si no es así, deberíamos invitarle.
 
Última edición:
LUCA_CADALORA dijo:
Coincide con la mía Starkiller.

Yo también dí fecha para el EUR/USD a 1,25 a un més vista...
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Hay que diferenciar por completo las previsiones útiles para operar en bolsa con las previsiones a largo plazo, útiles para saber hacia donde vamos y que estrategias tiene que tomar cada uno, ya no solo con la bolsa, sino con todo en general.

Son cosas completamente diferentes, que persiguen objetivos diferentes y que tienen mecanismos diferentes.

Y, por cierto, habrá que ver que pasa. Como muy bien apunta Indiosingracia, no podemos descartar que, debido a una repentina inflación (Bajadas de tipos, devaluación del Euro, etc...) si no pega petardazo la zona dólar en el plazo previsto, la bolsa se ponga más alta. No porque valga más sino porque el dinero valga menos.

Es poco probable, y de momento nada presagia que eso no vaya a pasar. Pero es una posibilidad.
 
Starkiller dijo:
Hay que diferenciar por completo las previsiones útiles para operar en bolsa con las previsiones a largo plazo, útiles para saber hacia donde vamos y que estrategias tiene que tomar cada uno, ya no solo con la bolsa, sino con todo en general.

Son cosas completamente diferentes, que persiguen objetivos diferentes y que tienen mecanismos diferentes.

Y, por cierto, habrá que ver que pasa. Como muy bien apunta Indiosingracia, no podemos descartar que, debido a una repentina inflación (Bajadas de tipos, devaluación del Euro, etc...) si no pega petardazo la zona dólar en el plazo previsto, la bolsa se ponga más alta. No porque valga más sino porque el dinero valga menos.

Es poco probable, y de momento nada presagia que eso no vaya a pasar. Pero es una posibilidad.
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El análisis lo hice para una estrategia a largo plazo en bancos PIIGS que cotizan como ADR en el NYSE.
 
CNBC live
Tipos BCE sin cambios

Esperad para confirmar,por si me equivoco al traducir
 
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Como vamos en el PM!!

Gracias DP!!!


Edito: 05:41 $ 3.53 100

¿¿¿???

Edit2: Resultados del AH:

19:04 $ 2.59 300 16:41 $ 2.62 3,475 16:30 $ 2.62 499 16:05 $ 2.6085 12,533

Los fondos jugueteando.... pero esto va a hacer un short squeeze para flipar...
 
Última edición:
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UNA pregunta para los que saben:

Si el nivel "adecuado" del IBEX son los 5.000, ¿que impide que el overshooting lo lleve a los tonuelísticos 3.000?
 
Neutron_Mortgages dijo:
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UNA pregunta para los que saben:

Si el nivel "adecuado" del IBEX son los 5.000, ¿que impide que el overshooting lo lleve a los tonuelísticos 3.000?
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Parafraseando a Jesse Livermore:Nunca un valor está excesivamente caro o barato.
No hay límites,estimado Neutrón.

Yo sigo manteniendo un ataque a los 5280 desde el principio del sarao y luego observar el patio.
 
Wbuffete dijo:
Parafraseando a Jesse Livermore:Nunca un valor está excesivamente caro o barato.
No hay límites,estimado Neutrón.

Yo sigo manteniendo un ataque a los 5280 desde el principio del sarao y luego observar el patio.
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LO digo porque, por muchos fuegos artificiales de distracción que se hagan, llegará un momento en el que se vea la situación real de la economía española y, lo que es más importante, las perspectivas de futuro, con 10-15 años por delante muy heavys.

Los valores españoles se van a tener que poner a precio de saldo para resultar atractivos.
 
Estado
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