¿Habéis visto el Ibex 35...? Marzo 2012 +

  • Autor del tema Autor del tema bertok
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Comparativa Jazztel (gris) con Telefónica (rojo). Otro valor muy menospreciado por el público que se recomendó. Ahora ya ha cumplido ciertos objetivos alcistas.
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Este análisis de Jazztel de abajo no es mío, es de mi mentor en estos temas que para mi es el puro amo del país tanto en trading como en análisis de medio plazo (el tío tiene clientes canadienses y todo, no es conocido, y prefiero que no siga siéndolo..), pero os lo dejo para que le echéis un vistazo:
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---------- Mensaje añadido a las 16:35 ---------- El original se escribió a las 16:12 ----------
Guybrush_Threepwood dijo:
@Sr. Ponz. Si es ese. Parece ser que entre 1925 y 1940 hubo deflación. Yo con estas cosas me pierdo, la verdad. Y no se si los modelos económicos de la época son comparables a los de ahora.

@Lord Janus. Pues como toda la vida hoyga! :roto2:

---------- Mensaje añadido a las 15:42 ---------- El original se escribió a las 15:40 ----------



Desde mi humilde punto de vista, a TEF le queda guano. El detonante será la reducción de dividendo. Luego, y espero equivocarme, sera un michel salgado o chapi ferrer cualquiera. Es decir lateral sin más.
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Yo creo que se está poniendo las pilas o empezando a ponerlas (precios, prejubilaciones masivas, ahora si que está investigando..ahora!! en temas de velocidad) pero tardará en ver los efectos, antes los 11,6 o incluso los 9,8 en el peor de los casos, serían escenarios viables. En la última parte del 2012 y parte de 2013 puede estar muy lateral, pero volverá en el 2014 a los 18 pavos. La compra de opción call de los insiders (por ejemplo, Alierta en junio pasado) hay que tenerla en cuenta en el largo plazo
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Una pregunta gacelera. Cuando se representa el precio ajustando dividendo,¿Lo que se hace es sumar al precio después de repartir dividendo el importe del mismo?
 
ponzi dijo:
Que libro de graham? el inversor inteligente. La verdad no conozco periodos deflacionarios reales, solo caidas de precios por burbujas o por que son actividades donde la eficiencia y el capital tienen un mayor peso como los coches,pc etc.El problema del ciclo bajista en el que nos encontramos en el ibex es detetminar si empezamos desde el 2009 o desde el 2011, si el ciclo se cumpliese desde 2009 este año tocaria subida pero el problema fue la subida irreal ese mismo año que ha dado un sesgo pudiendo dar la posibilidad de que la subida sea en 2013 y no en 2012. Es muy probable que hayamos visto ya el suelo y si no fuese asi por el residuo provocado en 2009 se veria casi seguro este año.
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Sigo pensando que, en tu afirmación, cometes un error al mirar solo el ibex, olvidando por completo otros indicadores de relevancia, como pueden ser el resto de los indices, que en teoría deben seguir el mismo movimiento del ibex para que eso se cumpla.

Miras el ejemplo del año 2000 al 2003. El ibex en el 2000 eran 11800 y en el año 2003 eran 6200. Perfecto.

Ahora miramos al boss. En enero del año 2000, 1450 y en enero del 2003, 900.

Si te fijas, en ese periodo, uno se ha dejado un 47% y el otro, un 38%. De igual manera que posteriormente, el ciclo alcista siguiente los 2 rebotaron con fuerza. En enero del 2006 uno había subido un 70% y el otro un 50.

Lo que veo ahora es que desde el 2008 que comentas, el ibex ha pasado de 15000 a 8300, y el SP de 1450 a 1370. A mi se me antoja que hay una descordinación bastante mala. Yo no veo subiendo al ibex un 50% ahora mismo, porque yo no veo al SP subiendo otros 500 puntos desde donde está ahora mismo. Vamos, es que fliparía en colores.

Aunque si los expertos en el SP me decís que lo veis en 2000 puntos en un par de años, pues me lo creo.:o

Pero vamos, es solo como lo veo yo.
 
Guybrush_Threepwood dijo:
Están anunciando Hanwa Solar en el partido Racing-Barsa!!!! :o

Pero esto que guano es!
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Tele, radio intelnete, catalunya radio ¿Dónde?

Quiero verlo,,, jajaja

Estos catalanes son la Leche...

Envié a mi hija a sus 14 años a un campamento desconocido en Canadá porque estaba harta de gastar pasta en una Irlanda plagada de españoles y ...que se encontró allí.... 4 barcelonís, amen de chinos indios italianos y otras hierbas
 
Es en la tele, en el campo del racing.
A ver si consigo poner un pantallazo.
No se quien será el culpable.... Hanwa, ver para creer. ¿que será lo próximo?¿Caliente su hogar con carbón Patriot?:roto2:
 
Guybrush_Threepwood dijo:
Desde mi humilde punto de vista, a TEF le queda guano. El detonante será la reducción de dividendo. Luego, y espero equivocarme, sera un michel salgado o chapi ferrer cualquiera. Es decir lateral sin más.
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Cuando hablas del detonante del dividendo, ¿en qué te basas? Pareces muy seguro. ¿Algún dato para acompañar esa afirmación? ¿Quizá una corazonada?

Lo único que yo sé, que no es dato de fiar, lo veo, es que Telefónica prometió un incremento de dividendo para 2012. ¿Se lo llevará la marea?...

Y disculpad mi ceporrez, pero mi ignorancia es legendaria. Una pregunta: ¿El pago de dividendos siempre va asociado a una caída en bolsa?

Un saludo.
 
davinci dijo:
Cuando hablas del detonante del dividendo, ¿en qué te basas? Pareces muy seguro. ¿Algún dato para acompañar esa afirmación? ¿Quizá una corazonada?

Lo único que yo sé, que no es dato de fiar, lo veo, es que Telefónica prometió un incremento de dividendo para 2012. ¿Se lo llevará la marea?...

Y disculpad mi ceporrez, pero mi ignorancia es legendaria. Una pregunta: ¿El pago de dividendos siempre va asociado a una caída en bolsa?

Un saludo.
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Aqui estamos todos para aprender, salvo algunos que vienen a relajarse 😛.

Respecto a lo que pregunta, se lo sabrá explicar alguno de los master fundamentalistas, pero ahora tiene 1.5€ de beneficio por acción, cosa que se espera que
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.

Dicen que darán 1.5€ de dividendo por acción. Que es eso, ¿mas de un 11% a precios actuales? ¿Todo el beneficio va para pagar los dividendos? Muy normal no es, ¿no cree?

ME da en la nariz que lo que harán para mantener su promesa es hacer como han hecho los bancos e iberdrola, por poner ejemplo, dar parte del dividendo en acciones, que no es otra cosa que ampliar capital para pagar el dividendo.

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HANWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa


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:XX: :XX: :XX:
 
Última edición:
Pues que la empresa yanki tendrá negocio en ejpain y se publicita como cualquier otra.

---------- Mensaje añadido a las 19:53 ---------- El original se escribió a las 19:49 ----------
davinci dijo:
Cuando hablas del detonante del dividendo, ¿en qué te basas? Pareces muy seguro. ¿Algún dato para acompañar esa afirmación? ¿Quizá una corazonada?

Lo único que yo sé, que no es dato de fiar, lo veo, es que Telefónica prometió un incremento de dividendo para 2012. ¿Se lo llevará la marea?...

Y disculpad mi ceporrez, pero mi ignorancia es legendaria. Una pregunta: ¿El pago de dividendos siempre va asociado a una caída en bolsa?

Un saludo.
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Cuando pagan el dividendo la cotización cae lo equivalente al importe del mismo.

En Mayo paga 0.75 y a ver a que precio está la acción, si está en 12 abrirá a 11,25.
 
Aqui_No_Hay_Quien_Viva dijo:
Repsol,
ha activado una 2ª bajista al caer de los 20,21 hasta los 17,95, buena opción de cortos en el medio plazo.
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Gracias por el aporte, hoy me estaba preguntando un conocido precisamente por REPSOL, lo veía bastante chungo, aunque soy bastante novato con el AT. Añado mi grafico, por si se aburre y quiere corregirme algo de lo que suelo mirar y tal:

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Acaba de rebotar en el soporte de los 19,10, pero con poco volumen. La resistencia (soporte recién perdido) la veo en los 20,20. Sólo estaría dentro si viera al valor romper con volumen, mientras tanto mal asunto. Además el ADX indica tendencia bajista.

Respecto a TEF también espero meterme cuando vea un suelo claro. No hay que olvidar el pais de pandereta en el que estamos y el apoyo gubernamental que puede llegar a tener la empresa si se viera en apuros. A parte se están posicionando bien en servicios en "la nube" (al menos en hispanistán), eventualmente puede haber una migración masiva de CPDs que les vendría de maravilla (aunque esto no es inmediato).

Ahora mismo estoy mirando posibles buenas entradas en NH (aunque igual espero a ver si toca los 2 euros) y no tiene mala pinta en estos momentos el banco popular, ¿como lo veis?
 
j-z dijo:
Pues que la empresa yanki tendrá negocio en ejpain y se publicita como cualquier otra.

---------- Mensaje añadido a las 19:53 ---------- El original se escribió a las 19:49 ----------



Cuando pagan el dividendo la cotización cae lo equivalente al importe del mismo.

En Mayo paga 0.75 y a ver a que precio está la acción, si está en 12 abrirá a 11,25.
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Ese sera el momento para presentar a la semana siguiente malas noticias y bajarla a 10,x,en ese momento se activaran los SL AUTOMATICOS y caera a 9
Al tiempo
Ese fue el sistema para bajarla de 14,x a 13,x
Una vez este en resistencia de 10 sera facil tumbarla a 9 y empezaran a comprar los bajistas y devolver las prestadas a mogollon,sobre mayo del año pasado tenian 400 mill de prestadas y ahora 600 mill,sera la señal para comprar,
LOS 9,4 MARCARAN EL GIRO
 
ponzi dijo:
Racing?barsa? y hanwa? janus que has hecho jajaja
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Yo no he sido!!!!, estos chinorris están hasta por mi tierra ... que ni los segarro pudieron pasar la cordillera cantábrica. Será que ahora es más fácil con Ryanair 😡:

Lo único que sé de las Hanwha es que el día 15 presentan resultados. En plan lotería será ....
 
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veo a todo el mundo seguro del guano y no es una sensacion , en el grafico konkorde corrobora que las gacelas venden a saco , sin duda estan asustadas las pobres 😀

hasta el dia del vencimiento el ibex debe romper la bajista que esta reforzada por la mm200 si lo hace entonces no habra guano a corto , si no lo consigue cargar cortos pensando en 3000 mas o menos de recompensa :baba:
 
Sr. Burbujilimo, en 19.19 tiene, además del primer fibo, una zona de resistencia. Pero aunque las superara y llegase, por ejemplo, hasta los 21,1x, seguiría activo un segundo impulso bajista con objetivo 18.0x€.

[POPULAR]

O doble suelo, o se va patas abajo 🙂

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---------- Mensaje añadido a las 20:32 ---------- El original se escribió a las 20:30 ----------

Jorobar se me han quemado las palomitas...
......
......
......

Ya veo, P.G. :roto2:
 
Buenas. Sé que lo que voy a contar respecto a Telefónica (no sé si ya se habrá comentado) no deja de ser un mero cotilleo y por lo tanto no puedo proporcionar fuentes, pero de todas formas me voy a arriesgar a compartirlo con vosotros a sabiendas de que carece del rigor que este foro se merece.

Al grano: ha llegado a mis oídos que la UE le va a meter un cachetazo del copón a Telefónica por pactar precios. Cuando digo cachetazo quiero decir multa de las que hacen historia. Posiblemente también afecte a otras operadoras en España. De ahí todo el rollo de dejar de "regalar" móviles.

Insisto, tomároslo como un chisme. Desconozco si alguien habrá oído algo al respecto.
 
R3v3nANT dijo:
Gracias Guybrush por el gráfico, llevo meses mirando POP para entrar largo a largo 😉
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Es bajista hasta decir basta. Si pierde los 2,6 se va a dar otro paseo a la baja.

Que no termine de subir, más bien al contrario, es una señal de que el sector bancario no está todavía todo lo limpio de debiera y mientras tanto no pasará a alcista y por ende los índices estarán en la misma situación.

Como llegue a 1,XY entonces habrá que pensarlo bien.
 
vyk dijo:
Buenas. Sé que lo que voy a contar respecto a Telefónica (no sé si ya se habrá comentado) no deja de ser un mero cotilleo y por lo tanto no puedo proporcionar fuentes, pero de todas formas me voy a arriesgar a compartirlo con vosotros a sabiendas de que carece del rigor que este foro se merece.

Al grano: ha llegado a mis oídos que la UE le va a meter un cachetazo del copón a Telefónica por pactar precios. Cuando digo cachetazo quiero decir multa de las que hacen historia. Posiblemente también afecte a otras operadoras en España. De ahí todo el rollo de dejar de "regalar" móviles.

Insisto, tomároslo como un chisme. Desconozco si alguien habrá oído algo al respecto.
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ahi lo tienen , bajar la tarifa para las telecos lowcost de 4 centimos a 1 centimillo y con la crisis esto significara huida masiva a las low cost 😉

los ingresos de telefonica se van a reducir de forma muy importante :baba:
 
vyk dijo:
Buenas. Sé que lo que voy a contar respecto a Telefónica (no sé si ya se habrá comentado) no deja de ser un mero cotilleo y por lo tanto no puedo proporcionar fuentes, pero de todas formas me voy a arriesgar a compartirlo con vosotros a sabiendas de que carece del rigor que este foro se merece.

Al grano: ha llegado a mis oídos que la UE le va a meter un cachetazo del copón a Telefónica por pactar precios. Cuando digo cachetazo quiero decir multa de las que hacen historia. Posiblemente también afecte a otras operadoras en España. De ahí todo el rollo de dejar de "regalar" móviles.

Insisto, tomároslo como un chisme. Desconozco si alguien habrá oído algo al respecto.
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Hace años también les pusieron más de 200 millones pero al final recurren y tarda muchos años en resolver jurídicamente.

El daño de verdad es el que les está llegando con la bajada brutal del precio de interconexión. Como es el que más clientes tiene, es el que más probabilidad tiene de que alguien llame a un cliente de Telefónica desde otro operador .... y ahí se produce lo que se llama terminación de llamada.

Esta sí que venía siendo:
-Un chollo para Telefónica porque conseguía cobrar cuando sus clientes no llamaban (similar a la tarificación internacional). Y todo es margen, o casi todo.
-Es/era una barrera de entrada a la competencia porque no puede bajar demasiado las tarifas ya que tienen que incurrir en este tipo de gastos.

Esto sí que es un bombazo en las cuentas de Telefónica. Es una empresa que aún tiene ciertos nichos, negocios, regulaciones que son verdaderos chollos pero todos están cayendo.

Vamos a ver qué sucede cuando:
-Finalmente por regulación europea, se separa la parte de red de la parte comercial (eso fué la gloria de BT en UK hace años, amen de vender O2, vaya visión de largo plazo que tuvieron!).
-El cliente valore más terminal que el operador .... ahora que se van a dejar de subvencionar los terminales. Es algo que está buscando Apple hace tiempo con el concepto de SIM blanca o naked.
 
un poco raro el tema , las low cost que cobran algunas 5 cent minuto a cualquier operador con tarifas de interconexion de 4 cent y todos sus demas costes estarian perdiendo a saco :8:
 
vyk dijo:
Buenas. Sé que lo que voy a contar respecto a Telefónica (no sé si ya se habrá comentado) no deja de ser un mero cotilleo y por lo tanto no puedo proporcionar fuentes, pero de todas formas me voy a arriesgar a compartirlo con vosotros a sabiendas de que carece del rigor que este foro se merece.

Al grano: ha llegado a mis oídos que la UE le va a meter un cachetazo del copón a Telefónica por pactar precios. Cuando digo cachetazo quiero decir multa de las que hacen historia. Posiblemente también afecte a otras operadoras en España. De ahí todo el rollo de dejar de "regalar" móviles.

Insisto, tomároslo como un chisme. Desconozco si alguien habrá oído algo al respecto.
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Por lo que tengo entendido todo viene por una directiva europea en materia de telecomunicaciones que establece por ley una tarifa de interconexión en telefonía móvil de 1 céntimo en lugar de 5.

El tema es que en 2009 se abrió el plazo para que los estados hicieran la transposición de esta directiva a la legislación de su país, peeeroooo, la CMT ha estado mirando para otro lado.Y ahora que a la comisión europea se le están empezando a hinchar las narices, pues la CMT pide tiempo para hacer la transposición.

Si a la comisión se le hinchan las bowling del todo, esto acaba en Estrasburgo, con multazo al canto y aplicación a toda leche. El multazo será para el gobierno de España, y lo pagaremos los ciudadanos, los mismos a los que estos me gusta la fruta han estado aplazando un beneficio para seguir exprimiéndolos todo lo que se pueda, con el único fin de seguir beneficiando a las telefónicas y vodafones de turno.
 
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