¿Habéis visto el Ibex 35...? Marzo 2012 (y2) +

  • Autor del tema Autor del tema atman
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Buenas tardes-noches. TASE con subida de 1,1%. Viene semana caliente.
 
Jo,jo,jo
Dile que para saber que es real y como acto de realidad se ponga la palabra escrita " burbuja"
Así nos Pegamos unas risas,estas ocasiones no hay que dejarlas pasar:roto2:
 
El problema que tenemos en este país, al igual que en Grecia o Italia se llama 'la casta' todo lo demás es consecuencia de la actuación de 'la casta' desde los orígenes del problema a sus soluciones.

El problema se podría cortar de raíz desde este mismo momento y muy rápidamente, pero 'la casta' no va a permitir que su pesebre se venga abajo y en esas estamos. Al principio creí que la UE al intervenir el país iba a terminar con la casta y algún paso se ha dado en este sentido, pero al final ellos también son 'la casta' y están todos en el mismo barco, todos tienen sus apesebrados y conocen la importancia de tenerlos.

La única forma de acabar con este problema es atacar directamente a la casta donde más le duele, esto es en el cobro de impuestos, de cualquier forma, si una buena parte de la economía se vuelve sumergida (que es la única economía real en este momento) 'la casta' desaparecerá más temprano que tarde.


Bueno, la casta .............. Y LOS ESPAÑOLES que están votando en masa a los socialistas en Andalucia y Asturias. Increible pero cierto.
Sinceramente, que se joroben y que vayan a llorar de sus desgracias a ....

Es que este país no tiene remedio. País sin formación ni capacidad de emitir criterio. Lo que llamas casta nos ha llenado de ignorancia y blue collars por todos los lados.
 
Pues tengo mis dudas de que la casta desaparezca por ese mecanismo, quizás algunos puedan dedicarse o trabajar en la economía sumergida, pero a otros nos fundirán a impuestos y llegaremos a situaciones tan perversos como eso que cuentan en otro hilo de pagar 5 euros para poder reclinar el sillón del acompañante de un enfermo en el hospital.
Parece que el seny catalán se ha tomado unas vacaciones muy largas

Precisamente, llega un momento en que de donde no hay no se puede sacar, da igual que suban los impuestos hasta el infinito, si todo el mundo se pasa a la economía sumergida, incluso descaradamente, llegará un momento en que no tendrán contra quien actuar, no habrá vaca que ordeñar ¿te imaginas al reducidísimo y mal pagado cuerpo de inspectores del fisco totalmente desmadrados porque no pueden con tantos casos de embeleco?

El dinero público se dilapida de una forma brutal, hay que enseñar a estos gañanes a la fuerza que con estas cosas no se juega, somos casi el país que más impuestos paga de Europa y a cambio de todo ese dinero no se nos dan más que migajas de pobres, absolutamente ineficientes y muy recortados servicios públicos. Esto supone un robo en toda regla a la ciudadanía y quien no lo vea así es que está miope perdido.

La sanidad y la educación apenas suponen un 15%-20% del presupuesto total del Estado, aunque mucha gente opina erróneamente que es más del 50% pero esto es absolutamente falso.

O estrangulamos a la casta mediante su financiación o nos levantamos en armas para derrocarla y no hay más alternativas, hace ya mucho tiempo que la gente tendría que haber ansioso a romper todo lo que se encontrase por la calle, hace tiempo que debería de haber perecid algún policía antidisturbios, pero no se hace nada y no se hace porque nos duermen con ese dinero público que se malgasta a manos llenas, incluidas las subvenciones a equipos de fútbol.

En España necesitamos urgentemente un baño de realidad para que las cosas cambien de verdad, en Islandia lo hicieron y ahora les van muy bien las cosas.

PD: aprovecho la ocasión del tema para cambiar mi firma.
 
Última edición:
Vamos a ver. Todavía no tienes algo de tu patrimonio en un fondo en Luxemburgo, de esos que son en euros de verdad?.

Una buena jugada financiera en esa línea (evitar que a tí te toque el proceso de dilución del poder adquisitivo) y no va a ser necesario pensar en si el trabajo es así o asá.

Piensa a lo grande y actúa en lo pequeño. Gran proverbio chino.

Los rentitas se crean en momentos como los que vamos a enfrentar.

Ha mencionado en varias ocasiones el tema de capitales fuera de España, en concreto en Luxemburgo. No sé si este medio (por tema privacidad) es el más indicado pero me gustaría conocer que tipo de producto se ofrece, requerimientos de papeleos y cantidades para contratarlo y que tipos de cobertura ofrece que no tengamos en una cuenta en España.

Yo de momento estoy con IPF's anuales aquí, cancelables con la penalización de intereses y creo que en caso de un corralito o salida del euro (en mi humilde opinión escenarios poco probables) le veríamos las orejas al lobo y daría tiempo a sacar el dinero.

Son temas que me interesan mucho, lástima que la casa de campo esté cerrada porque era el lugar idóneo para debatirlos.
 
Ha mencionado en varias ocasiones el tema de capitales fuera de España, en concreto en Luxemburgo. No sé si este medio (por tema privacidad) es el más indicado pero me gustaría conocer que tipo de producto se ofrece, requerimientos de papeleos y cantidades para contratarlo y que tipos de cobertura ofrece que no tengamos en una cuenta en España.

Yo de momento estoy con IPF's anuales aquí, cancelables con la penalización de intereses y creo que en caso de un corralito o salida del euro (en mi humilde opinión escenarios poco probables) le veríamos las orejas al lobo y daría tiempo a sacar el dinero.

Son temas que me interesan mucho, lástima que la casa de campo esté cerrada porque era el lugar idóneo para debatirlos.

Muy sencillo, vía Bankinter se puede acceder a fondos de inversión gestionados por terceras gestoras y domiciliados en Luxemburgo (el código debe comenzar por LU). Quizá sea de la maneras más seguras de intentar preservar el dinero.
Otra opción sería adquirir divisas en dólares (reales, físicos) si bien existe el problema de que si no llega la salida de España del euro .... es probable que se devalúe contra el euro. Es un riesgo (como las hipotecas en yenes:tragatochos🙂.

Otra opción puede ser irse a una sucursal de DB y abrir una cuenta en Alemania (ellos realizan la tramitacion). O irse de vacaciones a Francia y hacer lo mismo. Todo lo que suene a Luxemburgo, Francia y Alemania .... protege el euro vs. neopeseta si llegara.
 
Es que somos un pais que tiene un sector primario lastrado por la PAC, un sector secundario basado solo en el ladrillo ya que el resto quedó casi eliminado cuando Felipe nos metió en la UE y se cepilló la industria para darle el gusto a Alemania, y únicamente tenemos un sector servicios medianamente decente gracias al turismo, pero que no es suficiente. Además, el paro es bastante estacional por la importancia del sector servicios, y encima el mercado de trabajo es muy rígido y solo se crea empleo cuando se crece económicamente bastante.

A partir de aquí, la única salida sería volver a tener una industria no solo basada en el ladrillo y hacer i+d, pero no nos engañemos, es muy, muy complicado que salgamos por ahí y compitamos con otros países en calidad.

Y como es casi imposible, solo nos va a quedar competir vía salarios. Y por eso creo que como dices, vamos a ir a mucho mal pagado.



En este país siempre se ha pensado que vivíamos gracias al turismo. Error, aquí se ha vivido gracias al crédito y a las transferencias europeas, y ambas fuentes se han secado.



El problema que tenemos en este país, al igual que en Grecia o Italia se llama 'la casta' todo lo demás es consecuencia de la actuación de 'la casta' desde los orígenes del problema a sus soluciones.

El problema se podría cortar de raíz desde este mismo momento y muy rápidamente, pero 'la casta' no va a permitir que su pesebre se venga abajo y en esas estamos. Al principio creí que la UE al intervenir el país iba a terminar con la casta y algún paso se ha dado en este sentido, pero al final ellos también son 'la casta' y están todos en el mismo barco, todos tienen sus apesebrados y conocen la importancia de tenerlos.

La única forma de acabar con este problema es atacar directamente a la casta donde más le duele, esto es en el cobro de impuestos, de cualquier forma, si una buena parte de la economía se vuelve sumergida (que es la única economía real en este momento) 'la casta' desaparecerá más temprano que tarde.

Totalmente de acuerdo. No somos conscientes porque los medios "oficiales" no publicitan como legisla Europa, pero el nivel de corrupción lobbysta es muy superior a lo que sucede en España. No es lo mismo un Gurtel, un fondo de reptiles, unos ERE's o Campeones que son cuatro mataos robando "cuatro" duros, que mafias organizadas que legislan para robar millones de duros.

---------- Mensaje añadido a las 21:39 ---------- El original se escribió a las 21:28 ----------

Muy sencillo, vía Bankinter se puede acceder a fondos de inversión gestionados por terceras gestoras y domiciliados en Luxemburgo (el código debe comenzar por LU). Quizá sea de la maneras más seguras de intentar preservar el dinero.
Otra opción sería adquirir divisas en dólares (reales, físicos) si bien existe el problema de que si no llega la salida de España del euro .... es probable que se devalúe contra el euro. Es un riesgo (como las hipotecas en yenes:tragatochos🙂.

Otra opción puede ser irse a una sucursal de DB y abrir una cuenta en Alemania (ellos realizan la tramitacion). O irse de vacaciones a Francia y hacer lo mismo. Todo lo que suene a Luxemburgo, Francia y Alemania .... protege el euro vs. neopeseta si llegara.

Todas las opciones planteadas se pueden liquidar en tres o cuatro días (sacar el dinero en cash o transferirlo a alguno de estos bancos y de ahí a otro país UE). Mi pregunta es: ¿creéis que en el supuesto de llegar a este escenario tendríamos ese tiempo?
 
En este país siempre se ha pensado que vivíamos gracias al turismo. Error, aquí se ha vivido gracias al crédito y a las transferencias europeas, y ambas fuentes se han secado.





Totalmente de acuerdo. No somos conscientes porque los medios "oficiales" no publicitan como legisla Europa, pero el nivel de corrupción lobbysta es muy superior a lo que sucede en España. No es lo mismo un Gurtel, un fondo de reptiles, unos ERE's o Campeones que son cuatro mataos robando "cuatro" duros, que mafias organizadas que legislan para robar millones de duros.

---------- Mensaje añadido a las 21:39 ---------- El original se escribió a las 21:28 ----------



Todas las opciones planteadas se pueden liquidar en tres o cuatro días (sacar el dinero en cash o transferirlo a alguno de estos bancos y de ahí a otro país UE). Mi pregunta es: ¿creéis que en el supuesto de llegar a este escenario tendríamos ese tiempo?

Pues supongo que lo harán de madrugada y sin avisar, si llega el momento.
Yo personalmente hace tiempo que tengo mas de la mitad de mi patrimonio dinerario en un fondo en LU. Ahí no pierde valor y me permite dormir tranquilo.

Con el resultado increible de las elecciones andaluzas, España va a tener muy complicado hacer el ajuste necesario en las administraciones públicas. Lo mismo Rajoy se alegra porque ya tiene excusa. ESTO SIN DUDA QUE TIENE QUE TENER IMPACTO EN LA IMAGEN DE ESPAÑA EN EUROPA Y EN LA PRIMA DE RIESGO. Llegará, no tengan duda. Va a haber i) los paises del nucleo central, ii) los PIGS y iii) España.

No salgo de mi asombro cómo un solo andaluz puede votar al PSOE. Quizá lo ideal fuera votar en blanco pero desde luego que al PSOE no. Que ganas de mirarse hacia la indigencia. Es fuerte decirlo pero con mis impuestos, que no vivan muchos perversos que no son capaces de decidir su destino cuando han tenido la posibilidad. Total, ya están masivamente en el paro, de qué tienen miedo si peor no les puede ir?.
 
Última edición:
Yo este verano tengo que ir a Francia, y desde luego que ya tenía pensado hacerme una cuenta allí. Incluso puedo poner una dirección física de allí si me la piden. Y tengo idea de ir moviendo algo de dinero vía web allí "for if the flies".

Otra opción en su momento (quizá hace un par de años), para protegerse contra la "neopeseta" habría sido comprar metales, monedas de oro principalmente. A 800 dolares la onza, habría sido una inversión no solo muy rentable hoy en día, sino que proporcionaba mucha tranquilidad ante un posible cambio repentino a neopeseta, ya que cotiza en dolares. A 1600 dolares ya da mucha cosa.

Mejor la cuenta en Francia. Los metales tienen el problema de ser referencia frente al dolar. Efectivamente hubiera sido un buen negocio por la revalorización pero eso es especular y puede salir mal. Es probable que los metales pudieran subir muchísimo porque se espera una inflación galopante pero si lo que se quiere es preservar el dinero ante una salida del euro, mejor quedarse exclusivamente con la opción de la cuenta o el fondo de inversión en Luxemburgo (en uno monetario por ejemplo).
 
Y el 75% del gasto de las comunidades va a sanidad, educación y servicios.

Hace alrededor de un mes colgué por el foro un gráfico de la Junta de Andalucía donde se veía muy claramente que su sanidad y educación no llegaban al 20%, al lado salía la media nacional y era ligeramente inferior.

Creo que vivimos muy engañados en cuanto al gasto público y la mayoría no tiene ni idea de donde acaba nuestro dinero.

A ver si mañana encuentro el gráfico.
 
Hace alrededor de un mes colgué por el foro un gráfico de la Junta de Andalucía donde se veía muy claramente que su sanidad y educación no llegaban al 20%, al lado salía la media nacional y era ligeramente inferior.

Creo que vivimos muy engañados en cuanto al gasto público y la mayoría no tiene ni idea de donde acaba nuestro dinero.

A ver si mañana encuentro el gráfico.

Si por favor, es imposible, la sanidad en mi CCAA representa el 45% .

Hay muchísimo margen de mejora en la eficiencia, no solo de los gestores sino también del ciudadano, pero lo que esta claro es que en todos los países europeos el gasto en salud está entre en 9 y un 15% del PIB y nosotros no somos los que más gastamos.
Tampoco gastar más significa mejor servicio, eso lo tengo gravado a fuego.
 
En Andalucía Salud (SAS + consejería de salud) se lleva más de un 25%.

Educación un 20%.

Entre esas dos partidas casi un 50%

Fte.

 
Se acabó el finde, volvemos al tema.

Muy buenas discusiones ha tenido sus señorías este finde :Aplauso: :Aplauso:

Respecto a lo de las elecciones. No pienso perder un minuto de mi vida en votar a la parte pp o la parte psoe de la misma moneda, por lo que no he ido a votar. El sistema electoral es una cochambre, la constitución española es otra. Cuando me vengan con otra música, lo mismo canto. Hasta entonces, pagaré los impuestos que me vea obligado a ello, nada más.

En otro orden de cosas, he oido eso de la casa de campo otras veces.

¿que hacen vuestras señorías alli?

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IU que zuzto me yevao. La isquierda real ya!!!!

---------- Mensaje añadido a las 23:10 ---------- El original se escribió a las 23:08 ----------

Bueno, la casta .............. Y LOS ESPAÑOLES que están votando en masa a los socialistas en Andalucia y Asturias. Increible pero cierto.
Sinceramente, que se joroben y que vayan a llorar de sus desgracias a ....

Es que este país no tiene remedio. País sin formación ni capacidad de emitir criterio. Lo que llamas casta nos ha llenado de ignorancia y blue collars por todos los lados.

Solo por curiosidad ¿que es mejor opción Foro o PP? o tal vez IU, a mi me gusta más esto ultimo pero me deja usted intrjado.
 
No salgo de mi asombro cómo un solo andaluz puede votar al PSOE. Quizá lo ideal fuera votar en blanco pero desde luego que al PSOE no. Que ganas de mirarse hacia la indigencia. Es fuerte decirlo pero con mis impuestos, que no vivan muchos perversos que no son capaces de decidir su destino cuando han tenido la posibilidad. Total, ya están masivamente en el paro, de qué tienen miedo si peor no les puede ir?.

Eso mismo pensaba yo de Valencia, mas conocida por zona 0, pero muchacho parece ser que la corrupción no les castiga.

Ahora hablando en serio, lo de Andalucia ha sido simplemente reflejo de la reforma laboral, no votan solo los parados, es más creo que los parados somos los que menos votamos, pero aquí se ha hablado mucho de despedir interinos, laborales, bajar sueldos, subir impuestos y esto mete miedo. Rajoy podría haber tomado todas las decisiones sin esperar a esta elecciones y nos habría ahorrado algo de desprestigio internacional.

Y a Rajoy le cuesta la presidencia gobernar en estos momentos tan malos, le costo a ZP, le costatrá a Sarkozy es ley de vida, a la gente no le gusta quie le toquen sus dineros, aunque sea algo necesario e inevitable.

Nada nuevo bajo el sol. Por cierto yo sigo parado en la zona 0.
 
Por cierto ¿como veís el IBEX mañana?

Impredecible porque manda el SP y detrás de él, el DAX.

Pero la prima debería sufrir y es posible que la banca se vea arrastrada.

Malos pagos para pastar.
 
Pues mantengo INDITEX y espero guano en SAN para repetir desde más abajo, y si se acerca mayo está TEF para dividendo.

Yo que sé después de betfair esto es lo que más me divierte. Reconozco mi ignorancia, pero para ser gacela hay que ser ignorante ¿no?, pues ya está.

Lo que quiero es unirme al selecto grupo de gintoniqueros, que el Bombay lo tengo muy aburrido. Uno es rojo de alma, pero hay que comer y dar de comer que es peor.

Saludos.
 
WTF!!! mar1 de agua dulce.

Guybrush, eres cómplice del sistema por acción u omisión.

Todo lo contrario sr R3v3nANT, cuando estos HDLGP se encuentren con un 80 de abstención ya no podrán justificar sus tejemanejes.

La llamada "fiesta de la democracia" es una fruta farsa para tenernos entretenidos con otro tipo de madrid-barsa.

Si me llaman a votar por un sistema electoral justo, ahi estaré. Si me llaman para votar una constitución con una separación real de poderes, ahí estaré. Hasta entonces, que les dpc.

Usted podrá argumentar que vote por alguna opción política que defienda los intereses que le comentaba arriba. Pero fíjese que estos hdlgo tienen todo esto atado y bien atado. Chiringuito para mi un verano, el siguiente para tí, con este sistema electoral no hay sítio para nadie que no sea ppsoe...
 

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