¿Habéis visto el Ibex 35...? Agosto 2010 +

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Os dejo el recuento de Prechter... es el que venimos siguiendo como primera opción, pero nunca se sabe..

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Feliz fin de semana a tod@s! yo me voy en media hora de despedida de soltero! o🙂

Saludos...
 
Buenas tardes
Quiero sangre.Sigo corto
Esta noche el Nikkei puede dejarse el 9000 (gracias Claca).Es la piedra de toque.Y yo estaré ahí para verlo en directo.
Los maestros del gaceljutsu nos demostrarán como irse atpc sin marear la perdiz.
S2 y plusvis.
 
Chavales, carpatos trae malas noticias:

ECRI


Indicador adelantado semanal baja con fuerza de 122,40 a 120,8. Indicador de crecimiento anualizado baja de -9,8 a -10%, que mala pinta tiene esto
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Con tu permiso pepitoria voy a ponerlo en el principal, a ver que opina el gentio burbujista.
 
Ayer no me acordé de cambiar el contrato del Ibex por el vencimiento y hoy no tengo datos del todo correctos del volumen de los leoncios, al menos desde poco antes de las 10.

Aunque veo que el saldo ha sido alto y negativo, han estado vaciando cargador de 10 a 12:30, a partir de ahí se han dedicado a marear pero el saldo no se ha movido prácticamente.

No tengo datos de subasta si no meto algo más de filtro, estoy en ello, cuando lo tenga modificaré este mensaje.
 
Gamesas

Wanas Tardes 😛

Por si tenemos a cualificados inversores:cook: que entraron en Gamesa, perdidos en el espacio ... dejo un post que espero les añada un viento fresco a la cotización

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para abrir boca 😀

“Creí que 6€ era un buen precio … pero desde que entré no ha hecho más que bajar” decía un accionista de la empresa española de aerogeneradores Gamesa. Mientras otros inversores más optimistas comentaban para animarse “… los que deben estar preocupados son los que compraron en 16€”, así mismo otro inversor comentaba que “.. es que si baja a 4€ ampliaré mi posición”
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Jo, jo Sí señor, piramidando sin conocer todavía un suelo

Se me vienen a la cabeza puro desastres como Fersa, Zinkia o Seda... en las que todavía no se conoce el final del guano.
 
Última edición:
Pepitoria dijo:
Jo, jo Sí señor, piramidando sin conocer todavía un suelo

Se me vienen a la cabeza puro desastres como Fersa, Zinkia o Seda... en las que todavía no se conoce el final del guano.
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Buenas tardes ^__^!

El caso de la Seda fue sangrante, leí a mucha gente que había metido mucha pasta, con la ilusión de que era una empresa de futuro, que el PET iba a llenar nuestras vidas y pffff....

Kuji xD el caso de Gamesa no es especial... otro fruto de la burbuja que se nos hunde, lo se por que mi cuñado era soldador de esas torres y se ha pegado un año en ERE, y ahora están haciendo una estructura para un estadio de fútbol...

En fin 🙂) tendremos que ver si aprendemos a hacer buenas paellas... xD porque tal y como está el tema jaja

Un saludo
 
Wbuffete dijo:
Buenas tardes
Quiero sangre.Sigo corto
Esta noche el Nikkei puede dejarse el 9000 (gracias Claca).Es la piedra de toque.Y yo estaré ahí para verlo en directo.
Los maestros del gaceljutsu nos demostrarán como irse atpc sin marear la perdiz.
S2 y plusvis.
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Desde el curro
¿Como no me habeis avisado que era viernes?No hay Nikkei
Que mal me sienta el turno nocturno...se me va la pinza.
Ya decia yo que se me hacía larga la semana...:roto2:
 
propicios días hamijos,

aprovechando el fin de semana me estoy "relajando", documentandome sobre algunos conceptos bursátiles y tal, que aunque no los uso ni trabajo con ellos en mi operativa cotidiana, entiendo que no está de más saber acerca de ellos.

En concreto estoy leyendome algo sobre opciones y futuros, que nunca los había trabajado. Me surgen algunas dudas, que quizás alguien más especializado en esos instrumentos pueda aclararme si fuera tan amable.

Por un empezar, veo que existen varios tipos de futuros sobre el Ibex, tanto "rellenitos" como "mini". Por ejemplo, qué diferencia hay entre:

- Ibex 35 Full0910
- Ibex 35 Only0810
- Ibex 35 Only0910
- Ibex 35 Only1010

El full0910 tiene el mismo volumen que el only0910... los demás, tienen un volumen muy inferior. Y todos ellos (como es normal) tienen un volumen muy inferior al subyacente de referencia (Ibex 35 real).

Otra cuestión que me surge con el tema de los futuros que usan índices como subyacente, es para qué shishi sirve el depth of market desde un punto de vista de trading algorítimico.
Pues siendo el MM responsable del futuro el encargado de proporcionar liquidez y hacer match entre bids y asks, y dado que el índice subyacente evoluciona independientemente de lo que los compradores y vendedores del futuro hagan (es decir, si alguien compra 10 contratos del futuro del Ibex 35, ese "dinero" no está entrando en ninguna empresa componente del Ibex, según lo entiendo yo)....

....entonces, sólo podemos concluir que el libro de órdenes de un futuro sobre un índice no vale absolutamente para nada... por cuanto el futuro no evoluciona según oferta y demanda, sino según su subyacente.

En otras palabras: ¿puede un derivado influir sobre la cotización de su subyacente? Yo entiendo que no: si alguien compra un paquete grande de matildas, su cotización sube. Pero si ese mismo paquete se compra sobre futuros de Matildas, la cotización de Telefónica se ve afectada? Entiendo que es el MM del futuro el que tiene que buscarse la vida para cuadrar sus números.

Si esto es como yo digo, entonces el DOM/Orderbook de un derivado sobre índice no valdría ni para limpiarse el pandero con él. ¿Estáis de acuerdo con este planteamiento?

gracchie hamijos,
 
Banana
No trabajo las opciones.Pero por lo que conozco del mundo de los derivados te contesto.Si la opcion es "cubierta" se produce posicionamiento en el subyacente.Esto crea tendencia conforme se aquieren.
Si la opción es "descubierta" se producirá el posicionamiento a vencimiento o ejecución.Por eso existen razones para llevar la cotización en el vencimiento,a zonas donde los que están itm maximizan beneficios y los otm minimizan pérdidas.
Es la lucha de los terceros viernes de cada més.

El MM en el caso de los warrants es el mercado en sí.Juego en su mesa de black jack con sus fichas.Las fichas se llaman Ibex,DJI o lo que sea.Los mercados deciden si llevas buenas cartas.Y MM están obligados a adquirir la opción contraria para darte contrapartida sí o sí.Mismas call que put.Pero a ejecución o vencimiento.El warrant de tipo "americano"no se liquidar hasta vencimiento.El ganador se queda el dinero del otro.
No sé si te aclaro algo .Toi espeso.
Los bankitos suelen adquirir opcoines que van contra la tendencia del mercado.Suelen ser coberturas de las carteras de contado,tanto propias como de clientes.
Yo que se...en cualquier caso muestran el apetito por un valor o una tendencia
S2
 
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banana dijo:
propicios días hamijos,

aprovechando el fin de semana me estoy "relajando", documentandome sobre algunos conceptos bursátiles y tal, que aunque no los uso ni trabajo con ellos en mi operativa cotidiana, entiendo que no está de más saber acerca de ellos.

En concreto estoy leyendome algo sobre opciones y futuros, que nunca los había trabajado. Me surgen algunas dudas, que quizás alguien más especializado en esos instrumentos pueda aclararme si fuera tan amable.

Por un empezar, veo que existen varios tipos de futuros sobre el Ibex, tanto "rellenitos" como "mini". Por ejemplo, qué diferencia hay entre:

- Ibex 35 Full0910
- Ibex 35 Only0810
- Ibex 35 Only0910
- Ibex 35 Only1010

El full0910 tiene el mismo volumen que el only0910... los demás, tienen un volumen muy inferior. Y todos ellos (como es normal) tienen un volumen muy inferior al subyacente de referencia (Ibex 35 real).

Otra cuestión que me surge con el tema de los futuros que usan índices como subyacente, es para qué shishi sirve el depth of market desde un punto de vista de trading algorítimico.
Pues siendo el MM responsable del futuro el encargado de proporcionar liquidez y hacer match entre bids y asks, y dado que el índice subyacente evoluciona independientemente de lo que los compradores y vendedores del futuro hagan (es decir, si alguien compra 10 contratos del futuro del Ibex 35, ese "dinero" no está entrando en ninguna empresa componente del Ibex, según lo entiendo yo)....

....entonces, sólo podemos concluir que el libro de órdenes de un futuro sobre un índice no vale absolutamente para nada... por cuanto el futuro no evoluciona según oferta y demanda, sino según su subyacente.

En otras palabras: ¿puede un derivado influir sobre la cotización de su subyacente? Yo entiendo que no: si alguien compra un paquete grande de matildas, su cotización sube. Pero si ese mismo paquete se compra sobre futuros de Matildas, la cotización de Telefónica se ve afectada? Entiendo que es el MM del futuro el que tiene que buscarse la vida para cuadrar sus números.

Si esto es como yo digo, entonces el DOM/Orderbook de un derivado sobre índice no valdría ni para limpiarse el pandero con él. ¿Estáis de acuerdo con este planteamiento?

gracchie hamijos,
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Ahora no sé dónde lo he leído pero creo que la evolución del mercado de futuros SÍ AFECTA a la evolución del contado.

Me explico, si tú compras un paquetón descomunal de futuros y haces que suba y se produce una diferencia momentánea entre el futuro y el contado (diferencia superior a la que debería haber según el plazo hasta el vencimiento, el tipo de interés y las expectativas del mercado), los sistemas de arbitraje automático comenzarán a vender futuros y a comprar contado, el contado subirá y el futuro bajará hasta un nuevo nivel de equilibrio.

Si te fijas, la famosa mano de Dios lo que hace es manipular el mercado comprando grandes paquetes de futuros sobre índices, es decir, que sí se puede tirar hacia arriba o hacia abajo del contado utilizando los futuros.

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El propio Alan Greenspan reconoció el 14 de enero de 1997 que, que en situaciones excepcionales hay que tomar medidas extraordinarias para evitar el pánico en el mercado, incluidas “intervenciones directas en el mercado”. Las intervenciones se realizan de la forma más lógica, se trata de compras masivas siempre con instrumentos derivados, compras de futuros de índices básicamente.”
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Second Hindenburg Omen Confirmation In As Many Days, Third H.O. Event In One Week

Longs may be forgiven if they are sweating their long positions over the weekend: not only did we just have a second, and far more solid Hindenburg Omen confirmation today,
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, but the Saturday is the day when Iran launches its nuclear reactor, and everyone will be very jumpy regarding any piece of news out of the middle east. As for the H.O., the more validations we receive, the greater the confusion in the market, and the greater the possibility for a melt down (or up, as the case may be now that the market is unlike what it has ever been in the past). Furthermore, with implied correlation at record levels (JCJ at around 78), any potential crash will be like never before, as virtually all stocks now go up or down as one, more so than ever before. And should the HFT STOP command take place, the future should be very interesting indeed (at least for the primary dealers, and the Atari consoles which are unable to VWAP dump their holdings in the nano second before stuff goes bidless).
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Burn baby, burn...
 
Ahí va el tema... ese es el eslabón que no me cuadraba. Wbuffette dió una buena explicación, pero me devolvía a la pregunta original: como se "cubre" un índice con un derivado?

Porque yo puedo comprar gamesas, telefonicas, telecincos... pero puedo comprar "ibextreintaicincos"? Ahora bien, si lo que tenemos es que el arbitraje automático actúa balanceando entre el futuro y el contado, entonces ya sí lo veo.

De todas formas, aún me queda la duda de por qué hay un volumen tan bajo en la negociación de futuros, comparada con el índice "real". Para el Viernes, por ejemplo, el Ibex35 daba un volumen en torno a 125K, mientras que el futuro del Ibex "Full0910" a penas rondaba los 25K.

Supongo que deberíamos interpretar eso como que una mayoría de inversores se decanta por operar con el contado, en vez de con el futuro?

gracias por vuestras respuestas, hamijos



Benditaliquidez dijo:
Ahora no sé dónde lo he leído pero creo que la evolución del mercado de futuros SÍ AFECTA a la evolución del contado.

Me explico, si tú compras un paquetón descomunal de futuros y haces que suba y se produce una diferencia momentánea entre el futuro y el contado (diferencia superior a la que debería haber según el plazo hasta el vencimiento, el tipo de interés y las expectativas del mercado), los sistemas de arbitraje automático comenzarán a vender futuros y a comprar contado, el contado subirá y el futuro bajará hasta un nuevo nivel de equilibrio.

Si te fijas, la famosa mano de Dios lo que hace es manipular el mercado comprando grandes paquetes de futuros sobre índices, es decir, que sí se puede tirar hacia arriba o hacia abajo del contado utilizando los futuros.

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Una preguntita sobre derivados a ver si alguien puede explicármelo. Cómo funciona la correlación entre Euribor y futuro del euribor? Por qué con el Euribor en 1,40% tenemos el futuro en 99 puntos? No debería estar en 100-1,40 = 98,60 puntos? Por qué hay esa discrepancia entre el valor del tipo de interés y su futuro?
 
Sobre los futuros del EURIBOR, asi como aquellos que son sobre tipos de interés, no es que coticen en su valor, si bajo par, o sobre par.

Por ejemplo, si tenemos bonos cuya rentabilidad compuesta está en el 5%, pero en los mercados secundarios, cotizan con un TIR de 1%, querra decir que cotizan SOBRE PAR, es decir, más caros ( y por tanto, con menos rentabilidad) que el nomial. Cotizarían a 103´96. El mismo ejemplo puede ser realizado a la inversa.

No estoy seguro de cuales son los datos que se selecciona para calucar esa rentabilidad. Pero de lo que si que estoy seguro del mecanismo básico.

Si algun futuro o swap, sobre tipos, va en %. Si un futuro cotiza a 100%, quiere decir que el futuro cotiza al contado.
 
Market Watch va a lo suyo y parece más madmaxista que la pelicula "Colapso".

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By Paul B. Farrell, MarketWatch

ARROYO GRANDE, Calif. (MarketWatch) -- Yes, it's going to get worse, a whole lot worse ... Bill Gross warns this is the "New Normal. Forget 10% returns. Think 5%". ... Economist Larry Kotlikoff, author of The Coming Generational Storm, warns: "Let's get real. The U.S. is bankrupt. Neither spending nor taxing will help the country pay its bills" ... Economist Peter Morici warns: "Unemployment is stuck near 10%. Deflation coming. Stock market threatens collapse. The Federal Reserve and Barack Obama are out of bullets. Near zero federal funds rates, central bank purchases, a $1.6 trillion deficit have failed to revive the economy." ... Simon Johnson, co-author of 13 Bankers, warns: "We came close to another Great Depression, next time we may not be so lucky." Why? Because Wall Street's already well into the next bubble/bust cycle -- the "doom cycle."

Warning: More bad news ahead. Welcome to a bleak second half 2010, worse for 2011.
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