Benditaliquidez
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¿Habéis visto el Ibex 35...? Agosto 2010 +
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debianita
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No te creas, soy un gacela de las buenas :ouch:
las cosas a su cauce
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Mode vacaciones On
El €/$ intenta recuperar la tendencia perdida de mínimos 2001/2 a mínimos 2009, momento muy interesante... La MM200 la tiene 3 céntimos más arriba, es una zona muy complicada
Mode vacaciones Off
Saludos y recuerdos a tod@s...
Os leo en unos días...
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banana
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Bueno, no anda Ustec muy desencaminado.
Al igual que ocurre en la vida real, no se puede operar el mercado usando un sólo indicador o sistema... al igual que no se puede operar en modo "autopiloto" usando un único algoritmo o método, sino una combinación de varios.
Básicamente lo que uso es un software propietario mío, un agente AI (lo que se suele llamar un Sistema Experto para apoyo en toma de decisiones, vamos).
Utilizo varias feedforward y un par de recurrentes, que toman los datos en tiempo real tick a tick de mi feed, y se auto-entrenan usando resilient propagation, más o menos cada diez minutos. En ese sentido se puede decir que el sistema "evoluciona", se adapta al mercado él solito y "pilla" los cambios bruscos estilo "maniobra orate iván" que los leoncios suelen introducir.
Luego existen una infinidad de filtros y algoritmos de toma de decisiones basados en N condiciones... todo lo cual resulta en que la AI toma la decisión, o no, de abrir una posición corta o larga en un momento determinado.
Una vez que la posición está abierta, el sistema la monitoriza (junto con las otras que lleve en marcha) y entra en acción el módulo de money management, el cual decide el momento oportuno para cerrar la posición en función de otra tonelada de parámetros, objetivos a alcanzar y riesgos autorizados a asumir.
"Sencillamente" he cogido mi experiencia, sistema y método que usaba/uso como operador humano, y la he trasladado a una AI.
Le diré mi opinión (muy personal) acerca de todo este mundillo, y por qué cada vez confío un porcentaje mayor de mis operaciones a una AI, aunque sea una AI que hace lo que yo "haría".
Considere Ud. que el año tiene unos 310 días laborables ("tradeables"). Con los meses, comprendí enseguida que un humano no puede estar esos 310 días rindiendo al 120%, de buen humor, relajado y sin coloraciones emocionales.
Y todas esas condiciones son necesarias para tradear con un mínimo de posibilidades de éxito.
Luego, esta la "pequeña" cuestión de pasar 310 días, 5+ horas al día, viendo barritas rojas y verdes en la pantalla del PC. Un poco hardcoriano, si me pregunta Ud.
A la AI no le tiembla el pulso a la hora de cerrar una posición a pérdidas, cuando sus parámetros así se lo dictan.
No es codiciosa, y no dudará en dar por concluída una sesión si ha alcanzado el target daily profit, en vez de seguir operando "una vez más, que hoy estoy en racha[sic]"
No se deja llevar por emociones, respeta estrictamente la disciplina monetaria que se le imponga, no necesita ponerse SLs ni SPs, reales o mentales.
Y lo más importante: te permite ir de pesca, estilo Zulomaniac, mientras ella trabaja por tí.
Y para colmo de males, con los meses y meses de entrenamiento, la muy fruta bate mis propias operaciones "humanas". De vez en cuando me echo un mano a mano contra ella para ejercitarme, ella operando y yo con papertrading, y las más de las veces me apaliza.
Tan sólo hay un área en la que la supervisión humana sigue (y seguirá por mucho tiempo) siendo necesaria... y son los "nukes", eventos importantes que son imposibles de parametrizar: que salga el Barbas a hablar y meta pánico en los mercados, que venga la UE y te meta un plan de rescate de €750.000M, que te tiren las torres gemelas con dos aviones...
Pero para la operativa cotidiana de posiciones pequeñas? Amos Rafa, no me jorobes 😀 Demasiado bonita es la vida para pasarla delante de una pantalla !
Benditaliquidez
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:: Estaba hablando en serio 🙁
Benditaliquidez me ha dejado usted ... :ouch:
Buah, seguro que eres informático, para un no-informático programar tiene un coste bestial en tiempo y dolores de cabeza.
Primero, tienes que tener muy claro lo que quieres (no lo tengo, voy cambiando sobre la marcha).
Después, tienes que tener muy claro cómo lo vas a hacer, con qué lenguaje lo vas a hacer y porqué (no idea, tampoco).
Finalmente, tienes que conocer esos lenguajes de programación y puede que alguno más de propina (ni fruta gana de pasarme meses aprendiendo a programar en "brainfuck 2.0")
Y eso para luego darte cuenta que podías haber hecho lo mismo mucho más fácil con otro lenguaje, aprovechando algo ya hecho por otros o habiéndole dado otro enfoque...
Con el excel, tirando de google, en dos horas ya he visto graficar en tiempo real con todas las funciones predefinidas de excel a mi servicio, (desviaciones típicas, promedios, ajustes, generación de aleatorios, lo que se te ocurra), y además me sirve de base de datos histórica.
Y voy a investigar un poco más la posibilidad de publicar esos gráficos en la web, con lo cual los tendría a mi disposición en el móvil en todo momento sin tener que tocar el php, ni el mysql, ni el apache.
Quita, quita, larga vida a Bill Gates.
Última edición:
Nico
Será en Octubre
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Maese Banana, acá hay un error.
El famoso asunto de no seguir tradeando si has cumplido tu daily profit, o ha pasado el tiempo que destinas a ello aunque no hayas encontrado entradas promisorias, etc. vale para OPERADORES HUMANOS porque se supone que la codicia los puede llevar a cometer errores.
Pero, si su máquina ha ganado el objetivo del día y le quedan aún cinco horas de mercado... QUE OBSTA a que siga operando ?
A lo sumo fijará un "stop loss" para el caso que entre en pérdidas a fin de que las mismas no cambien el objetivo ya conseguido pero, si una "buena racha" le multiplica sus ganancias por diez... en que lo afecta eso ?
El consejo de 'cumplir objetivos y salirse' vale para la psicología humana -tan propensa a la ambición-, pero no vale para una máquina.
Lo inverso -cortar si pierde más allá de cierto nivel- puede ser bueno porque le dará tiempo a Ud. (el Dios humano) de controlar QUE PASO y corregir cualquier error sin sufrir mayores pérdidas pero, cortar ANTES porque se cumplieron objetivos quedando un largo día por delante no creo que sea muy inteligente.
banana
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hmmm....sí, tiene sentido lo que dices, pero sólo si:
1) la AI acertase el 100% de las veces
2) te permitieras dejar operaciones en rollover
Está claro que ningún sistema te acierta el 100% de las posiciones (bueno, quizás el de JP Morgan 😀 ), así que siempre tienes la posibilidad de que, llegado a tu target profit, una nueva posición (fallida) te cancele los beneficios que habías obtenido.
Por otra parte, conforme se acerca el fin de la sesión, tienes menos margen de maniobra para salir de una posición fallida (dado que una de mis reglas es que el rollover está prohibido), así que una posición abierta tardíamente, puede obligarte a cerrarla en pérdidas para no quedarte abierto.
Por esa razón, cuando alcanzo el target, cierro la sesión... bueno, "ella" cierra la sesión, quiero decir :
:Como ves, estos motivos que te doy obedecen únicamente a mis condiciones particulares, y no son verdades absolutas: alguien que guste de las posiciones en rollover, podría permitirse seguir operando más allá del target profit, etc.... ya es cuestión del sistema de cada uno.
debianita
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Benditaliquidez, si animo de crear un flame 😀
La herramienta que comentas tiene claras limitaciones:
Con 64k filas poco historico va a guardar.
Montarse un sistema propio que recoja datos de yahoo finance y los guarde en una BBDD está más que resuelto. Hay cientos de programas a tu libre disposición en la web. Despues con 4 queries puede sacar toda la información que desee.
Si no quiere complicarse la vida, hay software comercial y no comercial ya hecho. Al cual puede acceder desde su smartphone.
Es mi opinion, si uno se quiere liar a hacerse un sistema propio se mete con todo lo rellenito para hacer algo modular, escalable, potente ... Sino con el software comercial existente ya se puede salir del paso.
Saludos,
PD: No quiero polemizar, ni consideres esto como un ataque 😉
PD2: No soy informático
La herramienta que comentas tiene claras limitaciones:
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Con 64k filas poco historico va a guardar.
Montarse un sistema propio que recoja datos de yahoo finance y los guarde en una BBDD está más que resuelto. Hay cientos de programas a tu libre disposición en la web. Despues con 4 queries puede sacar toda la información que desee.
Si no quiere complicarse la vida, hay software comercial y no comercial ya hecho. Al cual puede acceder desde su smartphone.
Es mi opinion, si uno se quiere liar a hacerse un sistema propio se mete con todo lo rellenito para hacer algo modular, escalable, potente ... Sino con el software comercial existente ya se puede salir del paso.
Saludos,
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Benditaliquidez
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Jorobar, un crossover bolsero-informático de nosecuantos post, con sistemas expertos personales y amagos de "hágalo usted mismo con excel, una caja de cerillas y un clip" y Mulder no dice nada...
Creo que está perecid.
Creo que está perecid.
banana
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Ultimamente tenía no-sé-cuales problemillas con su ordenador... espero que no le haya explotado del todo y por eso no está en el foro :
:::banana
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aaarrrgghhh... desalmaos... comunistas... que me desestabilizan a la "niña" y me joroba el txiringuito!
Benditaliquidez
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Son 256 columnas y 65536 filas POR HOJA, el número de hojas en un libro está limitado por la memoria disponible (creo).
Esos programas de los que hablas no te permiten hacer lo que te dé la gana con los datos, con el excel sí puedes y además no necesito aprender nada nuevo, excel lo maneja cualquiera.
Tú no serás informático pero es evidente que sabes mucho de lenguajes de programación, ponte en mi lugar y comprenderás que para un profano en la materia es una opción muy a tener en cuenta.
PD: ya sé que no quieres polemizar y que no me estás atacando, tranquilo que yo no tengo primos cachas :
:Wataru_
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Ultimamente tenía no-sé-cuales problemillas con su ordenador... espero que no le haya explotado del todo y por eso no está en el foro :
Buenas ^__^!
Tiene mentalidad de "empresaurio" 😀 . Jorobar... que valen 2 cortesana... (los del montón claro), pero aunque valiera un poco más, quien se dedique a esto no puede estar pensando en si se me petará o no el pc.
Se me ha cerrado la posi de Mapre en 2.611... Bueno tengo para una cena en un chino "baratito" 😛
Y me he puesto largo en 2.595... `__´! xD tengo que hacer al menos 4 operaciones, para que no me cobran cuota de mantenimiento, juuass
Última edición:
debianita
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Siendo así podrás tener un poco de histórico 😛, sinceramente soy bastante analfabeto del Excel. Mi mensaje era que no creo que sea la herramienta ideal sobre la que fundamentar un sistema. Es como si metieras la BBDD de un Banco en un Access.
Los programas que he comentado simplemente absorben datos del yahoo finance y los introducen en una BBDD. Despues tu sacas jugo a los datos mediante tus consultas a la BBDD (no te creas el SQL, lenguaje de BBDD, es muy simple de aprender).
Es más, puedes conectar tu excel contra la BBDD via OBDC, almenos de esta manera podrás acceder a gran cantidad de datos, que tendrás guardados de manera sólida, segura y con la única limitación de tu disco duro.
Saludos,
Abner
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Benditaliquidez
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En el Ibex no se sabe si el cuidador está acumulando liquidez para pegar el "latigazo-absurdo-de-150-puntos-en-10-minutos" de rigor o si esta vez las gacelas están entrando a saco largas y les dan tiempo a que pasten con ganas.
Antes de ayer hubo entrada de dinero simple en el SP y el techo de ayer justo tras cerrar los europeos me dice que entró más dinero simple.
A ver qué pasa.
Antes de ayer hubo entrada de dinero simple en el SP y el techo de ayer justo tras cerrar los europeos me dice que entró más dinero simple.
A ver qué pasa.
Vaya, vaya, parece que hoy es el día de los descubrimientos informáticos 😀
No, no estoy perecid, estoy crujiendo mi ordenador a estadísticas, que por cierto ya vuelve a ir fino tras un par de ajustes y menos calor en el ambiente.
Personalmente opino como Banana que no se puede estar todos los días delante de las barritas haciendo el simple, pero como no tengo fe al 100% en sistemas automáticos y me cobran unas comisiones demasiado elevadas para hacer intradías ya hace tiempo que resolví que a medio y largo plazo se pueden conseguir resultados mejores, al menos con mi forma de hacer las cosas y además con más calma y tranquilidad y pudiéndose ir a pescar igualmente, aunque reconozco que no he ido a pescar en mi vida 😀
El caso es que para operar a medio y largo plazo sin mirar en temas de fundamentales el enfoque es totalmente diferente a la de la AI, hay que esforzarse por apostar sobre seguro lo más posible, de ahí que descubriera el timing y ahora me pase la vida metido entre estadísticas.
La gente que me sigue creo que opina igual que yo.
No, no estoy perecid, estoy crujiendo mi ordenador a estadísticas, que por cierto ya vuelve a ir fino tras un par de ajustes y menos calor en el ambiente.
Personalmente opino como Banana que no se puede estar todos los días delante de las barritas haciendo el simple, pero como no tengo fe al 100% en sistemas automáticos y me cobran unas comisiones demasiado elevadas para hacer intradías ya hace tiempo que resolví que a medio y largo plazo se pueden conseguir resultados mejores, al menos con mi forma de hacer las cosas y además con más calma y tranquilidad y pudiéndose ir a pescar igualmente, aunque reconozco que no he ido a pescar en mi vida 😀
El caso es que para operar a medio y largo plazo sin mirar en temas de fundamentales el enfoque es totalmente diferente a la de la AI, hay que esforzarse por apostar sobre seguro lo más posible, de ahí que descubriera el timing y ahora me pase la vida metido entre estadísticas.
La gente que me sigue creo que opina igual que yo.
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Os pongo un posible recuento para el Ibex con implicaciones bajistas:
Salu2.
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Salu2.
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banana
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Confiese Ud. cómo llegó al conocimiento supremo de que, a no mucho más tardar, alcanzaremos los místicos 7000 tonuelísticos....
hable, hable... no sea tímido 😀
debianita
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Pero no eran 3000? 😛ienso:
Me han engañado :XX:
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