Fondos indexados la nueva moda??

  • Autor del tema Autor del tema Lya5
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Ok, gracias por la respuesta.
Sin ningún tipo de acritud: Creo sincéramente que piensas que analizar empresas es algo tedioso y que requiere mil horas, además de unos brutales conocimientos técnicos. Y lo creo por pura estadística: Es lo que piensa la mayoría de la gente.

Es un poco como les pasa a muchos que piensan que para comprar un coche tienen que financiarlo. Yo creo (opinión personal) que nos tienen condicionados para ello. Así te pueden vender créditos al 9% mínimo para un producto que se devalua según lo sacas del concesionario (el coche), y así te pueden vender que "lo mah mejoh" son las ETFs y los indexados citando estudios de 100 años...y como uno de los pecados capitales del españolito es la pereza y el ser vago de agallas, pues se autojustifica para hacer el mínimo esfuerzo.

No yo, sino tú, o cualquiera, es capaz de analizar cualquier empresa a poco que sepa leer y cuatro nociones de matemáticas que las aprendes en la EGB, y no lo digo yo, lo dice Peter Lynch, uno de los mejores (por no decir el mejor) inversor de todos los tiempos.

Elige cualquier empresa, la que quieras, y te enseño en 5 minutos sus puntos fuertes y débiles, sin chatgpt ni banana. Yo le dedico 4 horas de media porque hago presentaciones para el club de amiguetes que tengo y todos hacemos lo mismo. Pero en los primeros minutos ya sabes por donde van los tiros.

En serio, márcame cualquier empresa y te doy las primeras pinceladas para que veas que es para morir de lo fácil que es.

Ejemplos:
- Telefónica. No invierto. ¿Por qué? Es española y hay mil políticos. ¿Me puedo perder un subidón? Si. Pero me ahorro el riesgo.
- Airbus. Si se pega un hostión merece la pena invertir. ¿Por qué? Porque es la parte europea del duopolio mundial de aviones grandes de pasajeros. ¿Cuándo? Pues cuando se meta un hostión. ¿Que no se mete hostión en 10 años? Pues no se invierte en ella en 10 años.
- Intel. LA empresa de microchis 100% americana desde siempre. Me da igual que sus chips sean mejores o peores que otras, ya que tiene al gobierno usano detrás. ¿Crees que la iban a dejar caer? NO. Pero no hay que comprarla a cualquier precio, sino a tomar por pandero de barata. Por ejemplo, entre 13-20 euros. ¿Por qué? Pues porque ése es su precio promediado desde finales de los 90. Ni matemáticas tienes que hacer. Yo la tengo a 17 euros y pico.

¿Para qué shishi comprar todo el SP500, lo bueno y lo malo, cuando todo lo que necesitas son 20 o 30 empresas lógicas y obvias? ¿Para qué tener un 7% y pico de revalorización pagando comisioncitas cuando puedes tener un 7% en dividendos netos simplemente comprando las empresas líderes en cada mercado y sector?

Tengo el absolúto convencimiento que si yo te doy 10 minutos tu eres capaz de sacarme, sin chatgpt, 50 buenas empresas donde invertir. Y a partir de ahí, le miras el cashflow, la deuda, y cuatro cosas mas, y a esperar a que se pongan en precio.

Con todos mis respetos y tratando de ayudar.
 
@FeministoDeIzquierdas te pregunto por tercera vez porque no me has respondido:

Los libros de Peter Lynch son suficiente para lo que haces tu de analizar empresas e invertir en acciones?

Responde a esto, no te vayas por las ramas de historias que no me interesan ni me cites hilos tuyos que no se donde estan.

Es una pregunta simple y concisa.

Tambien puedes citar otras recomendaciones de libros de otros autores.
Disculpa, me escribís muchos y a veces creo que responden otros.

Mi respuesta es: Ni tan siquieras necesitas ningún libro de Peter Lynch, pero con "One up on wall street" vas sobrado. Ahí te enseñan los diferentes grupos de empresas, analizar una hoja de balances, y un par de ratios.

PD: Ándate con cuidado con esa actitud que no soy tu sirvienta.
 
yo estoy intendo aprender y ver opciones por si me decido a hacer una operacion en la que tendría un capital importante para invertir que me debería permitir vivir muy bien y , como tu, solo trabajar si quiero y me interesa.

he intentado buscar hilos abiertos por ti para aprender cosas, pero no me deja el buscador

Tienes solamente acciones en la cartera o tienes algun etf o indexado de dividendos ?
Tengo ETFs pero para la jubilación, y porque la empresa me iguala la cantidad que pongo. Activamente no tengo indexados ni ETFs.
para alguien que no tiene conocimientos para analizar empresas de manera individual, aconsejarias un ETF/indexado de acumulacion del que sacar una parte conforme vas necesitando y mientras que siga generando con lo acumulado, o uno de dividendos que te fuera dando lo que corresponda cuando toca ?
Nunca aconsejaría a nadie "invertir" via ETF porque, en mi opinión, eso no es invertir. Es como aprender a conducir en un coche automático sin saber cambiar de marchas y ya nunca poder comprar un coche barato porque...no sabes cambiar las marchas.

Lo que yo recomendaría es aprender a analizar empresas. Me vais a perdonar pero no entiendo como algo tan sencillo parece que cuesta tanto trabajo.
 
Pues haber respondido a la primera agallas.

Que yo te he respondido a todo lo que has preguntado a la primera.

Gracias por la info, me pongo a leerlo en cuanto termine el libro con el que estoy ahora
1000 pavos via Amazon giftcards y te respondo a tí primero a lo que quieras.

Via privado, cuando quieras.

Gratis, te tienes que esperar 🙂
 
A ver si lo expongo bien.

He estado tiempo leyendo aquí, y en otros sitios sobre las inversiones.

En este foro he visto varias veces que para los que no tenemos mucha idea de economía ni queremos complicarnos vale con un fondo indexado.

Pues hace año y medio me decidí a abrir uno, un vanguard indexado al msci, metí una cantidad considerable, lump sum, se dice ¿no? una parte de mis ahorros, y hago dca todos los meses.

Aunque sufrí la bajada por los aranceles de marzo-abril del año pasado, el balance por ahora es bueno, en el acumulado de año y medio es como si estuviera recibiendo la renta de un pequeño apartamento.

Mi horizonte es mínimo tres años, a ver en que se ha convertido.

Como comento sólo he vivido la bajada por los aranceles, a ver como se gestiona si vienen unos meses seguidos de bajadas, y otra cosa si por alguna razón tengo que recuperar el dinero invertido en el fondo esperemos que esté en positivo.

Saludo a todos y gracias por las aportaciones y consejos.
 
A ver si lo expongo bien.

He estado tiempo leyendo aquí, y en otros sitios sobre las inversiones.

En este foro he visto varias veces que para los que no tenemos mucha idea de economía ni queremos complicarnos vale con un fondo indexado.

Pues hace año y medio me decidí a abrir uno, un vanguard indexado al msci, metí una cantidad considerable, lump sum, se dice ¿no? una parte de mis ahorros, y hago dca todos los meses.

Aunque sufrí la bajada por los aranceles de marzo-abril del año pasado, el balance por ahora es bueno, en el acumulado de año y medio es como si estuviera recibiendo la renta de un pequeño apartamento.

Mi horizonte es mínimo tres años, a ver en que se ha convertido.

Como comento sólo he vivido la bajada por los aranceles, a ver como se gestiona si vienen unos meses seguidos de bajadas, y otra cosa si por alguna razón tengo que recuperar el dinero invertido en el fondo esperemos que esté en positivo.

Saludo a todos y gracias por las aportaciones y consejos.
Con todos mis respetos: Define "bueno" en neto tras pagar impuestos, comisiones, y demás. Osea, el dinero que te queda en la mano. O en tu caso, la subida que ha ocurrido en tu cartera de forma porcentual.
 
1000 pavos via Amazon giftcards y te respondo a tí primero a lo que quieras.

Via privado, cuando quieras.

Gratis, te tienes que esperar 🙂
Pero si la cuestion es que me has respondido tres veces, pero solo a la cuarta con lo que preguntaba sonrisa:

Que lo que no quiero es perder el tiempo, ni el mio ni el tuyo
 
Con todos mis respetos: Define "bueno" en neto tras pagar impuestos, comisiones, y demás. Osea, el dinero que te queda en la mano. O en tu caso, la subida que ha ocurrido en tu cartera de forma porcentual.

Y que te parece el plan de jubilarte y retirar los fondos en otro pais que tenga menos impuestos sobre gananciales? Portugal por ejemplo, aunque no he investigado todas las opciones.

Las comisiones son bastante bajas en algunos fondos como el mio: 0,06%
 
Y que te parece el plan de jubilarte y retirar los fondos en otro pais que tenga menos impuestos sobre gananciales? Portugal por ejemplo, aunque no he investigado todas las opciones.
Fantástica idea. Yo lo estoy mirando con Singapur, que es el 15%, pero tengo que mover mi cartera y residencia allí (no me importa, me encanta el sitio).

Lo de Portugal por si acaso mírate a ver si tienes que vivir allí (a mi me gusta para veranear a veces, pero no para vivir) o puedes simplemente vivir un año, pillar todo el dinero, y volverte a españa (no tengo ni idea).
Las comisiones son bastante bajas en algunos fondos como el mio: 0,06%
La pregunta que parece que (casi) nadie puede/quiere responder: ¿Cuánto tiempo llevas y a día de hoy cuánto se ha revalorizado?
 
algun libro/video/manual que puedas recomendar ?
Hasta ahora no he tenido tiempo ( ni dinero para invertir).
Lo de Peter Lynch de mas arriba pero antes:

1. 10k en casa para emergencias. Billetes de 100, en una maleta de mano, con dos mudas de ropa. Cuando lo necesites me darás mil veces las gracias, porque sirve para un accidente, para un problema familiar, o para salir pitando si te quieren embalconar a las 8pm para que aplaudas.

2. Vivienda (aunque sea un piso de guano), comprado y pagado al 100%.

3. 100k euros exactos en un depósito, el que te dé mejores condiciones. Si te ponen depósitos a 6 meses blao blao los vas rotando entre bancos. Eso te permitirá, en caso necesario, pillar alguna ganga puntual (por ejemplo, la entrada de un piso fruta). Lo de los 100k es porque estan protegidos en europa incluso si el banco se va a la guano.

A partir de ahí puedes mirar mi hilo del inversor por dividendos 2024 donde dejo un ejemplo paso a paso, pero con lo de Peter Lynch te sobra para empezar.
 
Por cierto, para los que dicen que analizar una empresa es muy difícil. Ésto lo he hecho yo en literalmente minutos tirando de yahoo finance:

- Assets/Deuda
- Ingresos/gastos
- Cashflow

No hay mas.
 
Con todos mis respetos: Define "bueno" en neto tras pagar impuestos, comisiones, y demás. Osea, el dinero que te queda en la mano. O en tu caso, la subida que ha ocurrido en tu cartera de forma porcentual.
Sí, es en neto después de hacer mis cuentas, descontando el 21% de impuestos si cancelo ahora mismo el fondo.

Ya digo que es como si estuviera recibiendo la renta de un apartamento.
 
Sí, es en neto después de hacer mis cuentas, descontando el 21% de impuestos si cancelo ahora mismo el fondo.

Ya digo que es como si estuviera recibiendo la renta de un apartamento.
¿Un apartamento de 400 euros al mes después de impuestos, o de 2000 euros al mes?

Es que no veo donde lo tienes puesto.
 
Fantástica idea. Yo lo estoy mirando con Singapur, que es el 15%, pero tengo que mover mi cartera y residencia allí (no me importa, me encanta el sitio).

Lo de Portugal por si acaso mírate a ver si tienes que vivir allí (a mi me gusta para veranear a veces, pero no para vivir) o puedes simplemente vivir un año, pillar todo el dinero, y volverte a españa (no tengo ni idea).

La pregunta que parece que (casi) nadie puede/quiere responder: ¿Cuánto tiempo llevas y a día de hoy cuánto se ha revalorizado?
A ver ya lo he dicho antes, llevo dos meses en esto no tengo ni fruta idea de nada.

Lo unico que he hecho es estudiar los indexados y pillar el SP 500 que mejores condiciones / comisiones tenia
 
Lo de Peter Lynch de mas arriba pero antes:

1. 10k en casa para emergencias. Billetes de 100, en una maleta de mano, con dos mudas de ropa. Cuando lo necesites me darás mil veces las gracias, porque sirve para un accidente, para un problema familiar, o para salir pitando si te quieren embalconar a las 8pm para que aplaudas.

2. Vivienda (aunque sea un piso de guano), comprado y pagado al 100%.

3. 100k euros exactos en un depósito, el que te dé mejores condiciones. Si te ponen depósitos a 6 meses blao blao los vas rotando entre bancos. Eso te permitirá, en caso necesario, pillar alguna ganga puntual (por ejemplo, la entrada de un piso fruta). Lo de los 100k es porque estan protegidos en europa incluso si el banco se va a la guano.

A partir de ahí puedes mirar mi hilo del inversor por dividendos 2024 donde dejo un ejemplo paso a paso, pero con lo de Peter Lynch te sobra para empezar.
Una cosa... ¿Para qué un depósito? Por si necesitas ese dinero más rápido que lo que sería vender acciones o fondos? Y 100000 lo veo muchísimo para un depósito que no da nada. Está protegido por el fgd sí, pero más vulnerable que en un fondo o acciones.
 
Fantástica idea. Yo lo estoy mirando con Singapur, que es el 15%, pero tengo que mover mi cartera y residencia allí (no me importa, me encanta el sitio).




Lo de Portugal por si acaso mírate a ver si tienes que vivir allí (a mi me gusta para veranear a veces, pero no para vivir) o puedes simplemente vivir un año, pillar todo el dinero, y volverte a españa (no tengo ni idea).

La pregunta que parece que (casi) nadie puede/quiere responder: ¿Cuánto tiempo llevas y a día de hoy cuánto se ha revalorizado?
Yo podría mirartelo en los tres sitios que tengo. Pero por ejemplo lo de Indexa cartera 10 (la más agresiva) desde el 25/05/2019 hasta hoy que son 7 años después, la página te calcula un 107,6% neto restadas sus comisiones, pero luego hay que sumar lo de hacienda cuando lo rescatas claro. Tiene más comisiones que un indexado en Openbank o Myinvestor si, pero lejos del 1% mínimo de cualquier banco.
 
Una cosa... ¿Para qué un depósito? Por si necesitas ese dinero más rápido que lo que sería vender acciones o fondos? Y 100000 lo veo muchísimo para un depósito que no da nada.
En realidad lo que tú explicas tampoco es mala idea. Son dos formas de ver las cosas, ámbas válidas.

En primer lugar, los depósitos dan dinero. Te pongo el que tengo yo ahora mismo:

- Sin domiciliar nada ni hacer nada.
- 3% por el dinero que tengas + 3% de devolución de las compras que hagas.
- El dinero lo sacas cuando quieras.

Ahora activo mi sistema sarcástico: Entiendo que un banco español, en españa, obligatoriamente va a tratar peor a un cliente español que ese mismo banco, en alemania, a clientes alemanes o afincados en alemania como es mi caso.

En españa yo tenía cuenta con el Santander donde me llegaron a dar un 4%. No lo ponían en ninguna oferta, pero te pasas por la sucursal, muestras que tienes 100k que no quieres tocar pero exiges tener el dinero disponible, y arreglado.

Quiero creer que una cuenta de banco en España al menos dará un 2.5% o algo así.
Está protegido por el fgd sí, pero más vulnerable que en un fondo o acciones.
Lo siento pero no. Un fondo o acciones son mucho mas vulnerables, y si no me crees mira lo que les pasó a los de Wirecard hace muy pocos años.
 
No enseñes a ningún gilipilas de esos nada. Ese tipo de gente si ganas dinero dirá que eres un maldito especulador pero bien querrá que le digas donde, como y cuando invertir y si hay una bajada te querrán hacer responsable.
Si , yo me he cansado de predicar en el desierto.

A tomar por pandero con tu plazo fijo en el Santander.

Que se metan las 1.000 o 10.000 horas de estudio que nos hemos metido los demás para saber que la bolsa es la inversión mas rentable , la americana la mas segura y el porque.
 
Si , yo me he cansado de predicar en el desierto.

A tomar por pandero con tu plazo fijo en el Santander.

Que se metan las 1.000 o 10.000 horas de estudio que nos hemos metido los demás para saber que la bolsa es la inversión mas rentable , la americana la mas segura y el porque.
No, ni 1000 ni ninguna. Es que esa gente no sabe ni lo que es un fondo. Cuando oyes a alguien decir que la "bolsa es un casino" que como el ladrillo no hay nada, o que si se ponen de acuerdo todos en contra de los grandes especuladores y demás, ya sabes el nivel...

Además es gente que vive al día y no se privan de nada o lo malgastan y no saben ni dónde. Siempre comprando alguna guano.

Viendo la personalidad de alguien ya sabes si podria invertir con éxito o es un gilipilas que vendería todo a la mínima y se guiaria por cualquier gurú trader de estos.
 
En realidad lo que tú explicas tampoco es mala idea. Son dos formas de ver las cosas, ámbas válidas.

En primer lugar, los depósitos dan dinero. Te pongo el que tengo yo ahora mismo:

- Sin domiciliar nada ni hacer nada.
- 3% por el dinero que tengas + 3% de devolución de las compras que hagas.
- El dinero lo sacas cuando quieras.

Ahora activo mi sistema sarcástico: Entiendo que un banco español, en españa, obligatoriamente va a tratar peor a un cliente español que ese mismo banco, en alemania, a clientes alemanes o afincados en alemania como es mi caso.

En españa yo tenía cuenta con el Santander donde me llegaron a dar un 4%. No lo ponían en ninguna oferta, pero te pasas por la sucursal, muestras que tienes 100k que no quieres tocar pero exiges tener el dinero disponible, y arreglado.

Quiero creer que una cuenta de banco en España al menos dará un 2.5% o algo así.

Lo siento pero no. Un fondo o acciones son mucho mas vulnerables, y si no me crees mira lo que les pasó a los de Wirecard hace muy pocos años.
Un fondo también tiene un "fondo" de garantía de 100000 que no se ahora como se llama. Hace años una gestora aquí quebró y tuvieron que usarle. No recuerdo el nombre ahora. Estaban en Almería. Acciones claro, si desaparece la empresa...
 
Un fondo también tiene un "fondo" de garantía de 100000 que no se ahora como se llama. Hace años una gestora aquí quebró y tuvieron que usarle. No recuerdo el nombre ahora. Estaban en Almería. Acciones claro, si desaparece la empresa...
Hablas del caso excepcional de Gescartera con Gispert. Tienes que mirar con mucho cuidado la letra pequeña, pues no es lo normal. Además, unos clientes cobraron rápido, y otros necesitaron de años.
 
Hablas del caso excepcional de Gescartera con Gispert. Tienes que mirar con mucho cuidado la letra pequeña, pues no es lo normal. Además, unos clientes cobraron rápido, y otros necesitaron de años.



No. Es de hace pocos años. Lo voy a buscar. Aquello fue un entramado donde estaba metido el organismo regulador que hacia la vista fuerte. Lo de Wirecard veo que era una empresa que hasta tenía autorización para operar como banco. En un video dicen que los empleados sacaban bolsas llenas de pasta...

Ya lo he visto. Esfera Capital era.
 

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