Fondo monetario?

LadilleoFeo · 19 Jun 2023

Hola,

tengo unos euros parados en el banco y me dicen que no tienen ningún tipo de depósito para que renten algo.

Mi propósito es que dé algo de rendimiento a corto plazo (3-6 meses), mientras busco un gestor de patrimonio oque pueda ayudarme a mover el patrimonio.

Lo que me ofrece el banco son productos 100% garantizados pero a más largo plazo y con rendimientos mediores o meterlo en un fondo monetario en euros. No tengo mucha idea de este tipo de fondos ni que esperar de él. Evidentemente lleva como 10 años en negativo, pero es que los tipos estaban al -0,5. Empieza a estar positivo y este año ya está positivo.

Este tipo de fondo, mientras sigan subiendo los tipos de interés, no hay problema y cada vez irá creciendo más ¿no?

El que me han ofrecido es este: IE0031296019.

Veo que la comisión del fondo es 0,3% que creo que es elevada para este tipo de fondos. A parte me cobrarían 0,05% de compra/venta y 0,20% de custodia.

Con esos costes,¿ puede ser una buena alternativa a los depósitos que rondan el 3% para 3-6 meses vista?

Gracias.

fernandojcg · 19 Jun 2023

Demasiados costos asociados. Yo tengo varios fondos de ese tipo. En Bankinter, tengo La Francaise Tresorerie (12%), Groupama Entreprises (17%). Otro interesante es el Groupama Ultra Short (20%). Hay bastantes que están rindiendo bien dentro de las características de los fondos monetarios.

A mí no me cobran comisiones en Bankinter (soy cliente preferente), pero con las comisiones que le aplican no creo que llegue a obtener la rentabilidad anualizada del 3% que cita.

En cualquier caso, creo que en Bankinter se puede abrir una cuenta sin comisiones, aunque imagino que con algunas condiciones. Podría mirarlo.

Saludos.

LadilleoFeo · 19 Jun 2023

Gracias, si, lo veo caro, la cuestión es que tengo el dinero ahí por tenerlo fuera del país. Pero es que no me dan nada. Tienen liquidez y no necesitan dinero... Miraré los monetarios que me comentas y les preguntaré si lo puedo contratar en lugar del que me ofrecen de goldman sachs. Ofrecen ese ya que colaboran directamente con ellos creo.

fernandojcg · 19 Jun 2023

Es que un monetario debe tener una comisión máxima del 0,20%, sino no salen los números...

Yo tengo parte de la liquidez en monetarios por una simple cuestión de comodidad y no entro en las penalizaciones de los depósitos.

Más tarde, cuando acaben las subidas de tipos, me plantearé la RF a Corto Plazo, pero ahora mismo no tengo ganas de complicarme la vida.

Sería interesante que estuvieses en una "boutique" de fondos que no cobre comisiones en la mayoría de ellos. Eso es algo en lo que primero me fijo.

Saludos.

Autómata · 20 Jun 2023

Tienes el axa tresor court terme eur c FR0000447823 con un TER del 0,05% en MyInvestor.

delta74 · 20 Jun 2023

Autómata dijo:
Tienes el axa tresor court terme eur c FR0000447823 con un TER del 0,05% en MyInvestor.

que es eso del 1% de costes de entrada? cobran eso?

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fernandojcg · 20 Jun 2023

Hay fondos que cobran comisión de suscripción y también de reembolso, pero eso depende más del distribuidor.

Por ejemplo, en la "boutique" con la que suelo operar la mayoría de los fondos están exentos de comisiones, incluidas las del propio banco comercializador.

De todas formas, se ha de ir con ojo avizor antes de contratar nada. Por regla general, en el proceso de contratación ya se va observando si existen o no comisiones y la cuantía de las mismas.

Saludos.
.

Autómata · 20 Jun 2023

delta74 dijo:
que es eso del 1% de costes de entrada? cobran eso?

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En myinvestor no.

El exclavizador de mentes · 20 Jun 2023

Autómata dijo:
En myinvestor no.

cuando era inversis nunca aplicaba comisiones de suscripcion y reembolso, incluso en fondos que si que tenian comision de reembolso, eran condiciones particulares para ellos como comercializador, es decir, que en otros comercializadores podias contratar el mismo fondo con comision de reembolso, ahora como myinvestor no se como estara el tema, pero vamos, un fondo monetario no deberia tener comision de reembolso en ninguna parte.

lo que si empezo a aplicar en un momento dado eran comisiones de custodia, en ese momento me fui.

LadilleoFeo · 21 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Es que un monetario debe tener una comisión máxima del 0,20%, sino no salen los números...

Yo tengo parte de la liquidez en monetarios por una simple cuestión de comodidad y no entro en las penalizaciones de los depósitos.

Más tarde, cuando acaben las subidas de tipos, me plantearé la RF a Corto Plazo, pero ahora mismo no tengo ganas de complicarme la vida.

Sería interesante que estuvieses en una "boutique" de fondos que no cobre comisiones en la mayoría de ellos. Eso es algo en lo que primero me fijo.

Saludos.

El que me ofrecen es 0,3. He preguntado y puedo elegir otros. Si escojo otro varía el mínimo de comisión de custodia, pero con la cantidad que compraría no me afectaría.

Sé lo de las comisiones y que hay sitios más baratos; el problema es que tengo un dinero en un banco extranjero el cual quiero mantener ahí por diversificar ubicación del patrimonio y en ese país no dan nada en depósitos puesto que tienen liquidez aun. Así que tendré que tragar con 0,05 de compra/venta y 0,20 de custodia. Lo que voy a mirar son los que me habéis proupesto por aquí.

Autómata dijo:
Tienes el axa tresor court terme eur c FR0000447823 con un TER del 0,05% en MyInvestor.

Le echo un vistazo y pregunto si lo tienen disponible.

Gracias.

cyberdine · 26 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Es que un monetario debe tener una comisión máxima del 0,20%, sino no salen los números...

Yo tengo parte de la liquidez en monetarios por una simple cuestión de comodidad y no entro en las penalizaciones de los depósitos.

Más tarde, cuando acaben las subidas de tipos, me plantearé la RF a Corto Plazo, pero ahora mismo no tengo ganas de complicarme la vida.

Sería interesante que estuvieses en una "boutique" de fondos que no cobre comisiones en la mayoría de ellos. Eso es algo en lo que primero me fijo.

Saludos.

Hola, me gustaria preguntarte sobre fondos monetarios. Podrias explicar cual es el riesgo de entrar ahora? en que momento podrias entrar en perdidas? Tendriamos margen de maniobra para salir antes de entrar en perdidas?

Si los tipos de interes empiezan a bajar, empezarias a perder dinero, o significaria que aun sigues ganando, pero ganas menos?

Por ejemplo, el €STR que es lo que suelen seguir estos fondo, ahora esta a 3.40%. Metes 100k, y para el mes que viene esta a 3.60%. La rentabilidad mensual, entre lo que pillas a 3.40% y 3.60%, digamos que esta a 0.30%. Te genera entonces 300€ ese mes.

Pero el mes que viene, ya tocamos techo de tipos y baja a 3.15% por decir algo. Entonces, significa que tendrás de beneficio 3.15% no? aunque baje, sigues ganando por que los tipos estan en positivo, pero que pasa con el principal de 100k? al bajar los tipos, que pasa con la cotizacion? perderias pasta? No me aclaro con esto.

Por ejemplo en el famoso Groupama Tresorerie, durante la crisis del SVB, cayo la cotizacion:

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Si pasa esto no es para acorazonarse? ahi por que se corrigio, pero que pasa si la crisis sigue y es un 2008? te levantas un dia y la cotizacion ha bajado. Que haces?

Por eso no estoy seguro de si comprar letras o meterlo en depositos. Entiendo que con las letras, te dan el dinero a los 2 dias, pero no cotiza, no estas estresado por que puedan pasar algo raro. Con el deposito igual, aunque te tienes que esperar 6 meses a recuperar la inversion, puedes ir gastando de una corriente pensando que lo que gastas lo repones en 6 meses. Claro que siempre esta el riesgo de quiebra de estados y bancos pero al menos tienes el fondo de garantía de 100k que menos es nada ademas es improbable. Con los monetarios, la incertidumbre de que cotizan, es lo que me hace dudar si es una buena idea o no. Entiendo la ventajas de poder salir y entrar mediante traspasos sin pasar por hacienda, entiendo que te beneficias instantaneamente de las subidas de tipos, pero tambien pueden bajar los tipos, y ademas tu principal cotiza mientras que con las letras y depositos esta fijado.

En mi caso tengo 200k para ubicar en algun producto que me rente mensualmente una cantidad mas o menos estable y ahora con los tipos asi los monetarios suenan bien, pero me da miedo por que cotizan. No se si me explico. Aqui he comentado con mas detalle mi caso:

Productos para disponer de liquidez extra con 200.000€

Me gustaria tener un extra de liquidez para gastos, dispongo de unos 200.000€ para financiar estos gastos extra. A parte de esto, tengo otros 200.000€ donde hago DCA al SP500. Busco algo de bajo riesgo, no busco hacerme rico, si no un pico extra a fin de mes, que es algo ya viable con los tipos...

www.burbuja.info

Disculpad por insistir pero es que es una pasta, 200k, y busco algo seguro, imagina que tengo la mala suerte de perder dinero en un monetario si lo hago mal, tengo que entender bien los conceptos, muchas gracias.

qbit · 27 Jun 2023

cyberdine dijo:
Hola, me gustaria preguntarte sobre fondos monetarios. Podrias explicar cual es el riesgo de entrar ahora? en que momento podrias entrar en perdidas? Tendriamos margen de maniobra para salir antes de entrar en perdidas?

Si los tipos de interes empiezan a bajar, empezarias a perder dinero, o significaria que aun sigues ganando, pero ganas menos?

Por ejemplo, el €STR que es lo que suelen seguir estos fondo, ahora esta a 3.40%. Metes 100k, y para el mes que viene esta a 3.60%. La rentabilidad mensual, entre lo que pillas a 3.40% y 3.60%, digamos que esta a 0.30%. Te genera entonces 300€ ese mes.

Pero el mes que viene, ya tocamos techo de tipos y baja a 3.15% por decir algo. Entonces, significa que tendrás de beneficio 3.15% no? aunque baje, sigues ganando por que los tipos estan en positivo, pero que pasa con el principal de 100k? al bajar los tipos, que pasa con la cotizacion? perderias pasta? No me aclaro con esto.

Por ejemplo en el famoso Groupama Tresorerie, durante la crisis del SVB, cayo la cotizacion:

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Si pasa esto no es para acorazonarse? ahi por que se corrigio, pero que pasa si la crisis sigue y es un 2008? te levantas un dia y la cotizacion ha bajado. Que haces?

Por eso no estoy seguro de si comprar letras o meterlo en depositos. Entiendo que con las letras, te dan el dinero a los 2 dias, pero no cotiza, no estas estresado por que puedan pasar algo raro. Con el deposito igual, aunque te tienes que esperar 6 meses a recuperar la inversion, puedes ir gastando de una corriente pensando que lo que gastas lo repones en 6 meses. Claro que siempre esta el riesgo de quiebra de estados y bancos pero al menos tienes el fondo de garantía de 100k que menos es nada ademas es improbable. Con los monetarios, la incertidumbre de que cotizan, es lo que me hace dudar si es una buena idea o no. Entiendo la ventajas de poder salir y entrar mediante traspasos sin pasar por hacienda, entiendo que te beneficias instantaneamente de las subidas de tipos, pero tambien pueden bajar los tipos, y ademas tu principal cotiza mientras que con las letras y depositos esta fijado.

En mi caso tengo 200k para ubicar en algun producto que me rente mensualmente una cantidad mas o menos estable y ahora con los tipos asi los monetarios suenan bien, pero me da miedo por que cotizan. No se si me explico. Aqui he comentado con mas detalle mi caso:

Productos para disponer de liquidez extra con 200.000€

Me gustaria tener un extra de liquidez para gastos, dispongo de unos 200.000€ para financiar estos gastos extra. A parte de esto, tengo otros 200.000€ donde hago DCA al SP500. Busco algo de bajo riesgo, no busco hacerme rico, si no un pico extra a fin de mes, que es algo ya viable con los tipos...

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Disculpad por insistir pero es que es una pasta, 200k, y busco algo seguro, imagina que tengo la mala suerte de perder dinero en un monetario si lo hago mal, tengo que entender bien los conceptos, muchas gracias.

Para perder dinero en un fondo monetario, los tipos de interés menos las comisiones tienen que ser un número negativo. Mientras sea positivo, el fondo se revaloriza. Más si los tipos de interés están altos, y menos si están bajos.

cyberdine · 27 Jun 2023

qbit dijo:
Para perder dinero en un fondo monetario, los tipos de interés menos las comisiones tienen que ser un número negativo. Mientras sea positivo, el fondo se revaloriza. Más si los tipos de interés están altos, y menos si están bajos.

Pero el valor liquidativo del fondo cotiza, no puede ser que en un susto baje de golpe? por ejemplo:

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Lo del circulo verde, paso este día:

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Si hubieses invertido justo antes de eso, no hubieras palmado pasta?

DEREC · 27 Jun 2023

cyberdine dijo:
Pero el valor liquidativo del fondo cotiza, no puede ser que en un susto baje de golpe? por ejemplo:

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Lo del circulo verde, paso este día:

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Si hubieses invertido justo antes de eso, no hubieras palmado pasta?

Puede que sea por que no es 100% de efectivo (depositos). Estos fondos suelen llevar un porcentaje de deuda a corto plazo, que se ve afectada por los tipos de interes. Mira la composicion del fondo a ver. Suele ser una parte pequeña y a corto plazo con lo que la posibilidad de perder dinero es baja.

fernandojcg · 27 Jun 2023

cyberdine dijo:
Hola, me gustaria preguntarte sobre fondos monetarios. Podrias explicar cual es el riesgo de entrar ahora? en que momento podrias entrar en perdidas? Tendriamos margen de maniobra para salir antes de entrar en perdidas?

Si los tipos de interes empiezan a bajar, empezarias a perder dinero, o significaria que aun sigues ganando, pero ganas menos?

Por ejemplo, el €STR que es lo que suelen seguir estos fondo, ahora esta a 3.40%. Metes 100k, y para el mes que viene esta a 3.60%. La rentabilidad mensual, entre lo que pillas a 3.40% y 3.60%, digamos que esta a 0.30%. Te genera entonces 300€ ese mes.

Pero el mes que viene, ya tocamos techo de tipos y baja a 3.15% por decir algo. Entonces, significa que tendrás de beneficio 3.15% no? aunque baje, sigues ganando por que los tipos estan en positivo, pero que pasa con el principal de 100k? al bajar los tipos, que pasa con la cotizacion? perderias pasta? No me aclaro con esto.

Por ejemplo en el famoso Groupama Tresorerie, durante la crisis del SVB, cayo la cotizacion:

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Si pasa esto no es para acorazonarse? ahi por que se corrigio, pero que pasa si la crisis sigue y es un 2008? te levantas un dia y la cotizacion ha bajado. Que haces?

Por eso no estoy seguro de si comprar letras o meterlo en depositos. Entiendo que con las letras, te dan el dinero a los 2 dias, pero no cotiza, no estas estresado por que puedan pasar algo raro. Con el deposito igual, aunque te tienes que esperar 6 meses a recuperar la inversion, puedes ir gastando de una corriente pensando que lo que gastas lo repones en 6 meses. Claro que siempre esta el riesgo de quiebra de estados y bancos pero al menos tienes el fondo de garantía de 100k que menos es nada ademas es improbable. Con los monetarios, la incertidumbre de que cotizan, es lo que me hace dudar si es una buena idea o no. Entiendo la ventajas de poder salir y entrar mediante traspasos sin pasar por hacienda, entiendo que te beneficias instantaneamente de las subidas de tipos, pero tambien pueden bajar los tipos, y ademas tu principal cotiza mientras que con las letras y depositos esta fijado.

En mi caso tengo 200k para ubicar en algun producto que me rente mensualmente una cantidad mas o menos estable y ahora con los tipos asi los monetarios suenan bien, pero me da miedo por que cotizan. No se si me explico. Aqui he comentado con mas detalle mi caso:

Productos para disponer de liquidez extra con 200.000€

Me gustaria tener un extra de liquidez para gastos, dispongo de unos 200.000€ para financiar estos gastos extra. A parte de esto, tengo otros 200.000€ donde hago DCA al SP500. Busco algo de bajo riesgo, no busco hacerme rico, si no un pico extra a fin de mes, que es algo ya viable con los tipos...

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Disculpad por insistir pero es que es una pasta, 200k, y busco algo seguro, imagina que tengo la mala suerte de perder dinero en un monetario si lo hago mal, tengo que entender bien los conceptos, muchas gracias.

Hola, Buenos Días: El riesgo de contraparte siempre va a existir, de mayor a menor grado, dependiendo del activo de que se trate.

Los FI Monetarios son una buena opción en estos momentos y pueden competir con la cuentas remuneradas e incluso con algunos depósitos.

Entiendo sus dudas, pero Vd. entenderá también que nadie le va a poder garantizar lo que pretende: obtener una mínima rentabilidad sin riesgo alguno...

Puede optar por hacer un "mix" de bajo riesgo, es decir, comprar letras del Tesoro, cuenta remunerada, depósitos y FI monetarios.

En cualquier caso, fíjese en que el año pasado fue un año horrible para la RF y, en comparación, los FI monetarios perdieron muy poco.

En el contexto actual, los FI monetarios solo pueden ir ganando, ya que suelen invertir a muy corto plazo.

Saludos.

LadilleoFeo · 27 Jun 2023

cyberdine dijo:
Hola, me gustaria preguntarte sobre fondos monetarios. Podrias explicar cual es el riesgo de entrar ahora? en que momento podrias entrar en perdidas? Tendriamos margen de maniobra para salir antes de entrar en perdidas?

Si los tipos de interes empiezan a bajar, empezarias a perder dinero, o significaria que aun sigues ganando, pero ganas menos?

Por ejemplo, el €STR que es lo que suelen seguir estos fondo, ahora esta a 3.40%. Metes 100k, y para el mes que viene esta a 3.60%. La rentabilidad mensual, entre lo que pillas a 3.40% y 3.60%, digamos que esta a 0.30%. Te genera entonces 300€ ese mes.

Pero el mes que viene, ya tocamos techo de tipos y baja a 3.15% por decir algo. Entonces, significa que tendrás de beneficio 3.15% no? aunque baje, sigues ganando por que los tipos estan en positivo, pero que pasa con el principal de 100k? al bajar los tipos, que pasa con la cotizacion? perderias pasta? No me aclaro con esto.

Por ejemplo en el famoso Groupama Tresorerie, durante la crisis del SVB, cayo la cotizacion:

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Si pasa esto no es para acorazonarse? ahi por que se corrigio, pero que pasa si la crisis sigue y es un 2008? te levantas un dia y la cotizacion ha bajado. Que haces?

Por eso no estoy seguro de si comprar letras o meterlo en depositos. Entiendo que con las letras, te dan el dinero a los 2 dias, pero no cotiza, no estas estresado por que puedan pasar algo raro. Con el deposito igual, aunque te tienes que esperar 6 meses a recuperar la inversion, puedes ir gastando de una corriente pensando que lo que gastas lo repones en 6 meses. Claro que siempre esta el riesgo de quiebra de estados y bancos pero al menos tienes el fondo de garantía de 100k que menos es nada ademas es improbable. Con los monetarios, la incertidumbre de que cotizan, es lo que me hace dudar si es una buena idea o no. Entiendo la ventajas de poder salir y entrar mediante traspasos sin pasar por hacienda, entiendo que te beneficias instantaneamente de las subidas de tipos, pero tambien pueden bajar los tipos, y ademas tu principal cotiza mientras que con las letras y depositos esta fijado.

En mi caso tengo 200k para ubicar en algun producto que me rente mensualmente una cantidad mas o menos estable y ahora con los tipos asi los monetarios suenan bien, pero me da miedo por que cotizan. No se si me explico. Aqui he comentado con mas detalle mi caso:

Productos para disponer de liquidez extra con 200.000€

Me gustaria tener un extra de liquidez para gastos, dispongo de unos 200.000€ para financiar estos gastos extra. A parte de esto, tengo otros 200.000€ donde hago DCA al SP500. Busco algo de bajo riesgo, no busco hacerme rico, si no un pico extra a fin de mes, que es algo ya viable con los tipos...

www.burbuja.info

Disculpad por insistir pero es que es una pasta, 200k, y busco algo seguro, imagina que tengo la mala suerte de perder dinero en un monetario si lo hago mal, tengo que entender bien los conceptos, muchas gracias.

Yo tampoco acabo de entenderlo y me gustaría entenderlo ya que estoy tentado en meter 100k como puse por aquí.

En los monetarios, la mayoría de la inversión es a ultracorto plazo y entiendo que la llevan a vencimiento, por lo que yo interpreto que no debería tener movimientos bruscos aunque suban o bajen los tipos bruscamente. Como mucho, si los tipos bajan brúscamente, a medida que el fondo vaya renovando la inversión a ultracorto plazo, irá bajando la rentabilidad, pero no irse a negativo. Negativo se iría si los tipos bajaran de nuevo a negativo. Eso interpreto yo.

Otra manera como lo planteo simplificando al extremo es que si los tipos se quedan por ejemplo al 4%, a largo plazo el fondo monetario estabilizará en un TIR del 4% (simplificando al extremo) pero si te bajan los tipos de golpe al 1%, pues a medida que vayan renovando esa deuda que rentaba al 4% por deuda que renta al 1%, el rendimiento del fondo irá bajando hasta llegar al 1%.

Es mi interpretación y seguro que es errónea.

fernandojcg · 27 Jun 2023

Hola, LadilleoFeo: En principio, los FI Monetarios compran activos a muy corto plazo, de manera que ofrecen margen para moverse. Ahora mismo, los que yo poseo van muy bien. No para tirar "cohetes", pero bueno van ganando algo. Por ejemplo, Le Francaise Tresorerie gana este año un 1,32%. y sin apenas riesgo. Los otros dos monetarios que poseo van bastante parejos. Y uno que va a ultra corto plazo lo está haciendo un poco mejor.

Con los tipos en positivo es casi imposible perder dinero con este tipo de fondos, pero tampoco ofrecen una rentabilidad interesante. Eso sí, nadie garantiza nada en una hecatombe financiera.

Saludos.

Wang · 27 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Hola, LadilleoFeo: En principio, los FI Monetarios compran activos a muy corto plazo, de manera que ofrecen margen para moverse. Ahora mismo, los que yo poseo van muy bien. No para tirar "cohetes", pero bueno van ganando algo. Por ejemplo, Le Francaise Tresorerie gana este año un 1,32%. y sin apenas riesgo. Los otros dos monetarios que poseo van bastante parejos. Y uno que va a ultra corto plazo lo está haciendo un poco mejor.

Con los tipos en positivo es casi imposible perder dinero con este tipo de fondos, pero tampoco ofrecen una rentabilidad interesante. Eso sí, nadie garantiza nada en una hecatombe financiera.

Saludos.

Buenas, de la lista que se ha puesto de myinvestor, cuantos usarias? valdria la pena diversificar en montos de 100k por fondo? o lo puedes meter todo en el mismo sin problema? es perder el tiempo diversificar por que no van a quebrar?

Para que hay tanto monetario incluso de la misma gestora si todos replican el ESTER?

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Es decir, que diferencia hay entre estos?

AXA Tresor Court Terme C
AXA IM Euro Liquidity SRI
AXA Court Terme AC

Todos practicamente la misma rentabilidad y TER. El Court Terme C tiene 0.05% TER que es el mas barato, los otros 2 0.07% pero rentabilidades casi iguales decima arriba decima abajo. No me decido por que tiene que haber alguna explicacion.

Y bueno luego tenemos el Groupama Tesorerie IC, tambien mismo TER 0.07% y misma rentabilidad.

Otras gestoras, Aberdeen Standard Liquidity Fund - Euro Fund. Este TER 0.07%, pero es menos rentable, 1,23% menos 1,30% de media entre los de arriba.

Luego hay como un salto de coste en TER% donde pasan a cobrarte 0.15%. Por ejemplo La Française Tersorerie ISR R. TER 0.15% y rentabilidad 1.28%.

Si todos replican el ESTER, no se por que alguien iba a pagar mas comisiones, a no ser que se balanceara con mayor rentabilidad, pero algunos tienen menos, no acabo de verlo.

Hay otros con mas rentabilidad y bastante mas TER. Muchas opciones. En general lo que se viene escuchando es no subir del TER 0.15%. Entonces para que son los otros? alguien los usara.

Me gustaria entender por que tantas opciones. Yo veo varios ganadores claros: Los que tienen 0.07% y rentabilidad entre 1.29% y 1.32%. Las gestoras sin ser muy entendido pues si me suenan, quien no conoce AXA y Groupama lleva 20 años creo.

Me refiero a que si vale la pena comerse la cabeza diversificado mucho sin necesidad o le puedes endiñar 300k en un mismo fondo y te olvidas en lugar de buscar 3. Al final es lo que hacemos los que llevamos carteras Bogle. Con la renta variable muchos no diversificamos entre fondos. Si quieres MSCI por ejemplo, todo al Global Stocks de Vanguard, o todo el de Fidelity, o todo al de iShares.. pero no te compras de varias gestoras por que se entiende que no van a petar y al final es complicar la cartera. No se deberia hacer lo mismo con los monetarios?

Un saludo

fernandojcg · 27 Jun 2023

Hola, Wang: Pues... tienes mucha razón en lo que comentas.

Supongo que hay tanta variedad por un simple afán comercializador. En la práctica, lo ideal son FI monetarios con un rendimiento promedio superior al mercado y, por lo tanto, es fundamental que las comisiones sean lo más bajas posibles. No hay mayor "misterio". Ya he comentado que llevo 3 monetarios y apenas se diferencian en un 0,01%/0,02% en cuanto a la rentabilidad se refiere, y algo más en la apuesta que tengo por el Groupama Ultra Short.

Dado que no existan apenas diferencias en la rentabilidad en los buenos FI Monetarios, el hecho de diversificar entre varios es porque siempre hay el riesgo de tener en cartera activos de algún *actor" que pueda proporcionar "problemas"... por ejemplo, la emisión de una empresa.

Es importante ver cuál es la composición de la cartera del fondo y sus vencimientos.

De la lista que aportas, llevo Le Francaise Tresoriere y el Groupama Entreprises. Van bastante parejos.

Saludos.

cyberdine · 28 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Hola, Wang: Pues... tienes mucha razón en lo que comentas.

Supongo que hay tanta variedad por un simple afán comercializador. En la práctica, lo ideal son FI monetarios con un rendimiento promedio superior al mercado y, por lo tanto, es fundamental que las comisiones sean lo más bajas posibles. No hay mayor "misterio". Ya he comentado que llevo 3 monetarios y apenas se diferencian en un 0,01%/0,02% en cuanto a la rentabilidad se refiere, y algo más en la apuesta que tengo por el Groupama Ultra Short.

Dado que no existan apenas diferencias en la rentabilidad en los buenos FI Monetarios, el hecho de diversificar entre varios es porque siempre hay el riesgo de tener en cartera activos de algún *actor" que pueda proporcionar "problemas"... por ejemplo, la emisión de una empresa.

Es importante ver cuál es la composición de la cartera del fondo y sus vencimientos.

De la lista que aportas, llevo Le Francaise Tresoriere y el Groupama Entreprises. Van bastante parejos.

Saludos.

Groupama Trésorerie IC - TER 0.07% - rentabilidad 1.29%
Groupama Enterprises N - TER 0.15% - rentabilidad 1.24%

Por que usas el Enterprises si es mas caro y renta menos??

fernandojcg · 28 Jun 2023

cyberdine dijo:
Groupama Trésorerie IC - TER 0.07% - rentabilidad 1.29%
Groupama Enterprises N - TER 0.15% - rentabilidad 1.24%

Por que usas el Enterprises si es mas caro y renta menos??

Hola, Buenos Días: Ahora no sabría decirte. En su momento, estuve mirando varios y me decidí por los que tengo. Es posible que el que indicas no estuviera entre los que ofertan en mi banco. De todas formas, una diferencia de -0,05 tampoco es nada del otro mundo. Al final, lo que cuenta es el resultado que obtenga de estos FI Monetarios y que tampoco van a tener grandes diferencias entre ellos.

Saludos.

cyberdine · 28 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Hola, Buenos Días: Ahora no sabría decirte. En su momento, estuve mirando varios y me decidí por los que tengo. Es posible que el que indicas no estuviera entre los que ofertan en mi banco. De todas formas, una diferencia de -0,05 tampoco es nada del otro mundo. Al final, lo que cuenta es el resultado que obtenga de estos FI Monetarios y que tampoco van a tener grandes diferencias entre ellos.

Saludos.

Pero estos tienen riesgo de quiebra o se puede meter todo en el mismo? Yo por ejemplo me fio de que Vanguard no quiebre que es donde tengo el 70% de mi patrimonio en el mismo fondo del SP500.

No puedo meter el 30% (estos 200k) en el fondo AXA Tresor Court Terme C en lugar de ir a varios? me suena leer en algun sitio que MyInvestor usa ese fondo para su liquidez.

fernandojcg · 28 Jun 2023

cyberdine dijo:
Pero estos tienen riesgo de quiebra o se puede meter todo en el mismo? Yo por ejemplo me fio de que Vanguard no quiebre que es donde tengo el 70% de mi patrimonio en el mismo fondo del SP500.

No puedo meter el 30% (estos 200k) en el fondo AXA Tresor Court Terme C en lugar de ir a varios? me suena leer en algun sitio que MyInvestor usa ese fondo para su liquidez.

Hola, Buenas Tardes: Por poder, claro que puedes hacer lo que me comentas. Además, ese FI lo está haciendo bien este año, aunque más o menos en línea con el resto de sus comparables.

A mí me gusta diversificar entre varias gestoras. Te explico: hace ya bastantes años, tuve productos que llevaban Lehman Brothers, Madoff, etc. y ello repercutió, poco, pero repercutió en la rentabilidad de los productos que tenía.

Bueno, después de vivir varios Cracks, tengo muy claro que no existen los demasiados "grandes" para no caer...

Ahora mismo, con estos tipos de interés en la UE, un FI Monetario no tiene apenas riesgo.

Saludos.

cyberdine · 28 Jun 2023

fernandojcg dijo:
Hola, Wang: Pues... tienes mucha razón en lo que comentas.

Supongo que hay tanta variedad por un simple afán comercializador. En la práctica, lo ideal son FI monetarios con un rendimiento promedio superior al mercado y, por lo tanto, es fundamental que las comisiones sean lo más bajas posibles. No hay mayor "misterio". Ya he comentado que llevo 3 monetarios y apenas se diferencian en un 0,01%/0,02% en cuanto a la rentabilidad se refiere, y algo más en la apuesta que tengo por el Groupama Ultra Short.

Dado que no existan apenas diferencias en la rentabilidad en los buenos FI Monetarios, el hecho de diversificar entre varios es porque siempre hay el riesgo de tener en cartera activos de algún *actor" que pueda proporcionar "problemas"... por ejemplo, la emisión de una empresa.

Es importante ver cuál es la composición de la cartera del fondo y sus vencimientos.

De la lista que aportas, llevo Le Francaise Tresoriere y el Groupama Entreprises. Van bastante parejos.

Saludos.

Cuanto riesgo extra tienen los fondos que tratan de batir el €STR un punto o 2 por encima? los que tratan de igualarlo tienen asignado el mismo riesgo que los que tratan de batirlo un poco (el riesgo minimo) pero imagino que si tienen algo de mas riesgo... o vale la pena comprar esos que tratan de batirlo un poco? por ejemplo:

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Este trata de batirlo el €STR 2 puntos por encima:

El objetivo del OICVM es tratar de superar, una vez deducidos los gastos de
gestión reales, el €STER capitalizado + 2 puntos básicos en un horizonte de
inversión recomendado de dos meses.

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Este entiendo que es la version "normal" que solo trata de replicar el €STR:

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El objetivo de gestión del OICVM es buscar una rentabilidad igual al €STR
capitalizado menos los gastos de gestión, en un horizonte de inversión mínimo
recomendado de un día, invirtiendo principalmente en los mercados monetarios
y de tipos de interés.

Pero ambos segun la ficha, son productos de bajo riesgo de 1/6. Opina que vale la pena ese riesgo extra o mejor no al tratarse de tanto dinero y querer preservarlo mas que nada con lo que pueda rentar el €STR de manera "natural" (lo que diga el BCE)

Gracias a todos por los aportes estoy aprendiendo bastante estos días con el tema de los monetarios.

fernandojcg · 28 Jun 2023

Hola, de nuevo... Tampoco hay mucho más riesgo, lo único que puede pasar es que no lo consiga y se quede un poco más rezagado. El Groupama Entreprises tiene esa finalidad y es uno de los motivos por lo que me decanté por él, vamos si no recuerdo mal. Luego, aumenté un poco más el "riesgo" con el Groupama Ultra Short y que es el que mejor está funcionando, aunque no es estrictamente un FI Monetario.

Saludos.

Fondo monetario?

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