Evolución del precio del Oro V

Estado
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Hola, de nuevo...

-

Saludos.
 
Toda la compra/venta de BTC pasa necesariamente por el banco y todavía ni dios acepta bitcoins como medio de pago (4 frikis).

Ya anuncian hasta un mercado de futuros, se la van a meter hasta el fondo a los bitcoineros.

Como ya se ha explicado en el hilo de BTC, no es un mercado de futuros puesto que lo que se negocia no es un futuro. Pueden llamarle "futuro", "silla" o "mesa" pero no por eso el instrumento creado pasará a ser un "futuro", una "silla" o una "mesa".

Lo que van a crear es un simple contrato por diferencias, un CFD, y como bien sabes ningún banco central manipula nada comprando o vendiendo CFDs.

---------- Post added 30-nov-2017 at 18:41 ----------

Sigo pensando que acabarán "interviniendo" desde los Bancos Centrales y los Gobiernos... Es más, hoy hablaba con una persona bastante "metida" en el sector bancario y me comentaba que en el BCE existe auténtica preocupación en relación a la "monedas" digitales, especialmente el BitCoin.

Y hacen bien en estar preocupados, el sistema se les segarro, lo cual debería ser una alegría para todos los tenedores de oro, máxime cuando su interés reside en la protección frente al arbitrio expansivo de los bancos centrales y la engaña del dinero imprimible a voluntad (del gobierno).

Personalmente no voy a soltar ninguna lágrima si esta revolución tiene éxito, creo que todos los enchufados por el sistema, lease banqueros centrales y sus empleados, banqueros privados privilegiados y empresas contactadas con el gobierno y sus agentes, todos ellos no tienen los méritos para prevalecer en un sistema competitivo y solo logran sus rentas por medio de la violencia ejercida contra las personas comunes a las que engañan sistemáticamente, y a las que roban por medio de inflación que va a parar proimero a sus manos.


PENA NINGUNA. ESPERO QUE TODOS ESTOS BANQUEROS, GESTORES DE LA ADMINISTRACIÓN Y SIMILARES ACABEN SUS DÏAS EN EL FANGO (TENIENDO QUE PRODUCIR BIENES Y SERVICIPOS ÚTILES A LA SOCIEDAD O MURIENDO DE HAMBRE).
 
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Hola, Buenos Días: No me extraña que algún SIMPLE vaya diciendo sandeces como que somos la "locomotora de Europa"... Se le debería caer la cara de vergüenza y, si sabe leer, debería leerse el artículo que enlazo y ver los gráficos que lo acompañan...



O como miserializar a gran parte de nuestra Sociedad gracias a la Deuda que "ellos" han contraído en nuestro nombre...

Saludos.
 
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Lo que van a crear es un simple contrato por diferencias, un CFD, y como bien sabes ningún banco central manipula nada comprando o vendiendo CFDs.

Dado que tradear el CFD es bastante más rápido, confiable y líquido que comprar y vender BTC en las casas de cambio, la manipulación consiste en atraer hacia el CFD a los potenciales inversores de bitcoin, que así ya no participarán en la formación del precio.
 
Como ya se ha explicado en el hilo de BTC, no es un mercado de futuros puesto que lo que se negocia no es un futuro. Pueden llamarle "futuro", "silla" o "mesa" pero no por eso el instrumento creado pasará a ser un "futuro", una "silla" o una "mesa".

Lo que van a crear es un simple contrato por diferencias, un CFD, y como bien sabes ningún banco central manipula nada comprando o vendiendo CFDs.

---------- Post added 30-nov-2017 at 18:41 ----------



Y hacen bien en estar preocupados, el sistema se les segarro, lo cual debería ser una alegría para todos los tenedores de oro, máxime cuando su interés reside en la protección frente al arbitrio expansivo de los bancos centrales y la engaña del dinero imprimible a voluntad (del gobierno).

Personalmente no voy a soltar ninguna lágrima si esta revolución tiene éxito, creo que todos los enchufados por el sistema, lease banqueros centrales y sus empleados, banqueros privados privilegiados y empresas contactadas con el gobierno y sus agentes, todos ellos no tienen los méritos para prevalecer en un sistema competitivo y solo logran sus rentas por medio de la violencia ejercida contra las personas comunes a las que engañan sistemáticamente, y a las que roban por medio de inflación que va a parar proimero a sus manos.


PENA NINGUNA. ESPERO QUE TODOS ESTOS BANQUEROS, GESTORES DE LA ADMINISTRACIÓN Y SIMILARES ACABEN SUS DÏAS EN EL FANGO (TENIENDO QUE PRODUCIR BIENES Y SERVICIPOS ÚTILES A LA SOCIEDAD O MURIENDO DE HAMBRE).


:Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso::Aplauso:
 
Grafico de cuanto dinero hay en el mundo:

---------- Post added 01-dic-2017 at 13:27 ----------

Dado que tradear el CFD es bastante más rápido, confiable y líquido que comprar y vender BTC en las casas de cambio, la manipulación consiste en atraer hacia el CFD a los potenciales inversores de bitcoin, que así ya no participarán en la formación del precio.

Los CDF son más rápido para perder TODO tu dinero, que es lo que suele ocurrir. Ultimamente no han hecho mas que aparecer brokers de este tipo, con el único fin de engañar a sus clientes. Luego sale el tipico inversor cuñadista diciendo que con stops eso no pasa.
 
Los CDF son más rápido para perder TODO tu dinero, que es lo que suele ocurrir. Ultimamente no han hecho mas que aparecer brokers de este tipo, con el único fin de engañar a sus clientes.

Hablales de perder dinero a los que tenían sus himbersiones em mtgox o en los tethers "hackeados" (y yo me lo creo) en bitfinex.

Si un mercado regulado es peligroso, el que espere seguridad en las de criptos se llevará un desengaño monumental.

Qué sentido tiene salir del sistema oficial para meter la pasta en otro "alternativo" todavía peor? Hace milenios que existen los metales como medio de conservar un patrimonio sin necesidad de confiar o depender de ningún controlador. Reinventad la pólvora a ver si no acabáis chamuscados.
 
Última edición:
Al btc se lo van a trinc los gobiernos y los bancos centrales.

Al tiempo.

¿no van a atreverse?. Son capaces de aniquilar a medio mundo.
 
Disfruten de sus plusvalías en el oro zain.

Era una de las fáciles. La falsificación de estadísticas era muy evidente a la vez que los precios objetivos de los bancos de inversión usanos eran muy flojos.

Actua contrarian con estos hdlgp y acertarás.
 
Dado que tradear el CFD es bastante más rápido, confiable y líquido que comprar y vender BTC en las casas de cambio, la manipulación consiste en atraer hacia el CFD a los potenciales inversores de bitcoin, que así ya no participarán en la formación del precio.

Esto sería cierto si todas las personas que dejan de participar en la formación del precio lo hubieran hecho sólo (o mayoritariamente) en una dirección del mercado, fuera esta de compra o de venta del subyacente.

La manipulación en futuros existe porque los agentes involucrados, grandes bancos relacionados con los gobiernos y los bancos centrales, participan vendiendo futuros de oro. La gente común es neutral respecto a la dirección del mercado y compra o vende en función de sus expectativas de ganancia. Los bancos que manipulan venden futuros de oro por acuerdos secretos con los gobiernos y banqueros centrales, que les pagan por medio de liquidez infinita, rescates y otros privilegios incivil.


Pero no todo con los CFDs es negativo. De hecho tienen sus cliente potenciales, que demandan poder ponerse cortos o largos en un activo, pero a los cuales el comercio en futuros les resultan demasiado oneroso. Un futuro sobre el DAX en EUREX, por ejemplo, cotiza a 25€ por cada punto. En un día normal, con movimientos de 100 puntos, la variación en la cuenta de un trader se puede ir tranquilamente a + - 2500 €, lo que es inadmisible para el 90% de ellos.

Por eso existen CFDs, y por lo anterior no sirven para manipular los precios de los subyacentes.

---------- Post added 01-dic-2017 at 17:20 ----------

Al btc se lo van a trinc los gobiernos y los bancos centrales.

¿Cómo?

Porque una cosa son sus deseos (húmedos) y otra la realidad.
 
Hola, Buenas Tardes:

# bertok: A medio y largo plazo NO veo alcista al Petróleo... Y ahí hay mucha manipulación para tener una idea aproximada sobre cuál puede ser la "verdad" en las cifras que se están manejando. En fin, supongo que has tenido o sigues teniendo unas excelentes plusvalías desde que te mostrastes alcista en esta materia prima, pero a futuro yo sigo viéndolo zain oscuro, más o menos como su tonalidad...

Avanzado el próximo año, veremos dónde se encuentra... aunque si quieren Inflación ya tienen varias Materias Primas que pueden "ayudarles" a conseguirla -y fíjate en eso que estoy comentando...-. Por otro lado, se está observando una fuerte MANIPULACIÓN en los mercados de Materias Primas y uno de los mejores ejemplos es el del Cobre.

# kikepm: Esa fuerte VOLATILIDAD que se observa en las criptomonedas les resta mucha CREDIBILIDAD... Es difícil que se pueda implementar entre la gente mientras siga poseyendo esa "irracionalidad" y que me recuerda a los Chicharros de cuando me dedicaba a las Bolsas.

Me da la impresión de que acabarán creando instrumentos financieros que "prostituirán" la auténtica naturaleza del "proyecto", al menos tal y como nos lo habéis comentado por aquí los defensores del mismo, es decir paketazo, tú mismo y algún otro.

Y dejo esto relacionado con el Oro...

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Saludos.
 
Última edición:
Me da la impresión de que acabarán creando instrumentos financieros que "prostituirán" la auténtica naturaleza del "proyecto", al menos tal y como nos lo habéis comentado por aquí los defensores del mismo, es decir paketazo, tú mismo y algún otro.

Ya lo estan haciendo, el 18 de diciembre salen los futuros de Bitcoin. Será interesante ve,r si funciona como instrumento manipulador que es, o es un fracaso.
 
# racional: ¿Vd. qué cree? Viendo el Casino en los que se han convertido los mercados... NO parece difícil aventurar que BitCoin acabará incorporándose al mismo. Ya sabe Vd. que los instrumentos financieros permiten aumentar exponencialmente los activos aprovechando el APALANCAMIENTO, de manera que teniendo en cuenta la fuerte especulación que existe en torno a la "moneda" digital, pues como que lo veo menos claro que antes...

De todas formas, vamos a esperar que entre en marcha ese mercado de Futuros y veremos cuánto tiempo tardan en hacerse con el mismo... Le recuerdo lo qué está sucediendo en ese sentido con los Metales Preciosos.

Saludos.
 
Hola, Buenas Tardes:

# bertok: A medio y largo plazo NO veo alcista al Petróleo... Y ahí hay mucha manipulación para tener una idea aproximada sobre cuál puede ser la "verdad" en las cifras que se están manejando. En fin, supongo que has tenido o sigues teniendo unas excelentes plusvalías desde que te mostrastes alcista en esta materia prima, pero a futuro yo sigo viéndolo zain oscuro, más o menos como su tonalidad...

Avanzado el próximo año, veremos dónde se encuentra... aunque si quieren Inflación ya tienen varias Materias Primas que pueden "ayudarles" a conseguirla -y fíjate en eso que estoy comentando...-. Por otro lado, se está observando una fuerte MANIPULACIÓN en los mercados de Materias Primas y uno de los mejores ejemplos es el del Cobre.

# kikepm: Esa fuerte VOLATILIDAD que se observa en las criptomonedas les resta mucha CREDIBILIDAD... Es difícil que se pueda implementar entre la gente mientras siga poseyendo esa "irracionalidad" y que me recuerda a los Chicharros de cuando me dedicaba a las Bolsas.

Me da la impresión de que acabarán creando instrumentos financieros que "prostituirán" la auténtica naturaleza del "proyecto", al menos tal y como nos lo habéis comentado por aquí los defensores del mismo, es decir paketazo, tú mismo y algún otro.

Y dejo esto relacionado con el Oro...

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Saludos.

Tampoco lo veo alcista a largo plazo.

Es una situación de estabilización de oferta vs demanda. La demanda va al alza porque 3.000 millones de personas en el sudeste asiático estan mejor y la producción no da la talla porque las estimaciones del Shale Oil van más falsas que el marrano.

Lo que está dolido es Occidente, muy endeudado. A los pobres asiáticos todavía los pueden endosar la bola de la deuda.

Unas monedas sí que voy ganando, unas ya cambiadas a fiat y otras todavía virtuales.

Y esperando al oro para que arranque de una fruta vez.

---------- Post added 01-dic-2017 at 20:39 ----------

Hola, Buenas Tardes:

# bertok: A medio y largo plazo NO veo alcista al Petróleo... Y ahí hay mucha manipulación para tener una idea aproximada sobre cuál puede ser la "verdad" en las cifras que se están manejando. En fin, supongo que has tenido o sigues teniendo unas excelentes plusvalías desde que te mostrastes alcista en esta materia prima, pero a futuro yo sigo viéndolo zain oscuro, más o menos como su tonalidad...

Avanzado el próximo año, veremos dónde se encuentra... aunque si quieren Inflación ya tienen varias Materias Primas que pueden "ayudarles" a conseguirla -y fíjate en eso que estoy comentando...-. Por otro lado, se está observando una fuerte MANIPULACIÓN en los mercados de Materias Primas y uno de los mejores ejemplos es el del Cobre.

# kikepm: Esa fuerte VOLATILIDAD que se observa en las criptomonedas les resta mucha CREDIBILIDAD... Es difícil que se pueda implementar entre la gente mientras siga poseyendo esa "irracionalidad" y que me recuerda a los Chicharros de cuando me dedicaba a las Bolsas.

Me da la impresión de que acabarán creando instrumentos financieros que "prostituirán" la auténtica naturaleza del "proyecto", al menos tal y como nos lo habéis comentado por aquí los defensores del mismo, es decir paketazo, tú mismo y algún otro.

Y dejo esto relacionado con el Oro...

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Saludos.

¿qué ves en el cobre?. Es algo que me interesa.
 
Hola, bertok: Es simple: exceso en inventarios, aunque últimamente se está "vendiendo" que la demanda desde Asia, especialmente de China, ha vuelto a aumentar.

Sin embargo, el mayor productor del mundo de Cobre es Chile y su producción está en sus niveles más bajos desde 2003... y eso que tiene las mayores reservas de ese metal.

Saludos.
 
Hola, bertok: Es simple: exceso en inventarios, aunque últimamente se está "vendiendo" que la demanda desde Asia, especialmente de China, ha vuelto a aumentar.

Sin embargo, el mayor productor del mundo de Cobre es Chile y su producción está en sus niveles más bajos desde 2003... y eso que tiene las mayores reservas de ese metal.

Saludos.

En un recorte profundo se puede entrar.
 
Hola, Buenas Tardes:

# paketazo & kikepm: Vosotros y unos pocos más sois la excepción que confirma la regla... Alrededor nuestro NO existen precisamente "almas de la caridad" y cada cual va a la suya, de manera que yo puedo entender vuestro "idealismo", pero no creo que esté generalizado entre la mayoría de los seguidores de BitCoin. De todas formas, yo no he estudiado el "producto" y mi opinión tiene el valor que se le quiera asignar...

Sigo pensando que acabarán "interviniendo" desde los Bancos Centrales y los Gobiernos... Es más, hoy hablaba con una persona bastante "metida" en el sector bancario y me comentaba que en el BCE existe auténtica preocupación en relación a la "monedas" digitales, especialmente el BitCoin.

# Tons: Cuando veo el recibo de la Luz/Gas es que se me envenena la sangre, así que "especulación" por ese lado también existe desde las Eléctricas y los Gobiernos que han atendido a sus "prebendas"...

En fin, es un tema que daría para un amplio debate, pero no es menos cierto que NO se están utilizando fuentes alternativas de Energía mucho más baratas una vez amortizada su instalación... Es más, casi todos sabemos que se están penalizando en favor de los monopolios dominantes y eso también hay que tenerlo en cuenta.

Saludos.
Recuerdo hace unos años que alguien advertía de que bitcóin iba a deprimir el precio del Oro. Todo el mundo oyó lo del nuevo oro.

No cabe duda que, de no existir el bitcoin, todo ese dinero y más estaría en el mercado del oro.







PENA NINGUNA. ESPERO QUE TODOS ESTOS BANQUEROS, GESTORES DE LA ADMINISTRACIÓN Y SIMILARES ACABEN SUS DÏAS EN EL FANGO (TENIENDO QUE PRODUCIR BIENES Y SERVICIPOS ÚTILES A LA SOCIEDAD O MURIENDO DE HAMBRE).[/QUOTE]

Todos esos que mencionas ya tienen más oro y bitcoins que nosotros.
 
Última edición:
Todos esos que mencionas ya tienen más oro y bitcoins que nosotros.

Es posible que muchos de esos tengan oro, pero no BTCs.

Tener oro es sencillamente una cuestión de cultura (financiera), no tienen oro solo los simple e iletrados que no disponen de dinero.

Tener BTCs es una cuestión de ideología. Los que menciono no tienen BTCs porque consideran que el dinero falso les va bien, que es un dinero bueno o que sirve a los propósitos del estado, dentro del cual ellos se encuentran.
 
Hola, Buenos Días:

# Kovaliov: El tener Oro y/o BitCoin es una simple cuestión de confianza y de "pasta"... Tener más o menos irá en función de la "cantidad" que tengamos de ambas variables, ni más ni menos... Y en según qué "circunstancias" futuras tampoco sabemos si serán o no una "panacea"... El futuro se presenta sumamente incierto y lo mejor que se puede hacer es posicionarse en aquello que -insisto en ello- nos dé "confianza" y podamos pagarlo.

# kikepm: Ayer comentaba que aparecerán cantidad de productos financieros asociados al BitCoin y en ello están...

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Y, kikepm, cuando se tiene mucha "pasta", ésta la suelen gestionar "profesionales", que los hay buenos -escasos- y malos -abundantes-, de manera que dentro de una "diversificación" un tanto por ciento muy reducido de la misma SÍ debe poseer BitCoin. Y aunque dediquen una parte "simbólica" de su Capital, NO te quepa duda de que su "tamaño" puede ser bastante más "amplio" que el que pueda poseer una gran masa de seguidores del BitCoin. Eso suele pasar con muchos activos y aquí NO tiene porqué ser diferente.

Saludos.
 
Es posible que muchos de esos tengan oro, pero no BTCs.

Tener oro es sencillamente una cuestión de cultura (financiera), no tienen oro solo los simple e iletrados que no disponen de dinero.

Tener BTCs es una cuestión de ideología. Los que menciono no tienen BTCs porque consideran que el dinero falso les va bien, que es un dinero bueno o que sirve a los propósitos del estado, dentro del cual ellos se encuentran.

Ahí te me has venido arriba :XX::XX::XX:
 
Una pregunta que tengo...
Que pasaria con las mineras si se cumple el peak gold?
En ese caso, puede interesarles no extraer oro y no vender sus reservas de facil extraccion a estos precios?
 
Recuerdo hace unos años que alguien advertía de que bitcóin iba a deprimir el precio del Oro. Todo el mundo oyó lo del nuevo oro.

No cabe duda que, de no existir el bitcoin, todo ese dinero y más estaría en el mercado del oro.

El dinero que hay en cryptomonedas es insignificante en comparacion con el que hay en oro, menos la plata que si lo supera. Y de ahi el gran potencial de las cryptomonedas, que aún tienen mucho que subir para igualar otros activos. En este gráfico se puede ver.

 
Última edición:
"El bitcóin ayuda al oro a acabar con la matriz de Wall Street" - Keiser Report en españo

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Hola, bankiero: La respuesta es bastante sencilla: la mayor parte de las mineras "oreras" tendrían que echar el "cierre" y es previsible que antes se observará una concentración en el sector, de manera que varias empresas punteras se unieran para seguir haciendo posible la extracción del metal precioso.

De todas formas, es muy posible que el Peak se esté aproximando a pasos agigantados, puesto que los principales descubrimientos de yacimientos se secaron en torno a 1995. A eso une que se necesitan aproximadamente 20 años para pasar del descubrimiento a la producción...

Eso no quiere decir que el Oro se vaya a agotar, ni muchísimo menos... sino que será más difícil de extraer y entonces habrá que ver dónde confluirán la Demanda y la Oferta. Y si todo sigue como hasta ahora lo más previsible es que el Oro fuera bastante caro de adquirir, a no ser que de aquí a entonces se le encuentre un sustituto "creíble" como reserva de valor.

Saludos.
 
Estado
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