Evolución del precio del Oro III

L'omertá dijo:

Ha, you, your paper stocks, your faith in the system, and your paper dollars. This meltdown is gonna be epic and peopleinvested in stocks are going to be screwed. Ba da da da daaaaa I'm lovin' it. Burn baby, burn. LOL

:XX:

Hacer clic para expandir...

has sido tu racional ? 😀

timi dijo:

has sido tu racional ? 😀

Hacer clic para expandir...

es uno de los comentarios del articulo..:XX:

paketazo dijo:

Yo posteo "para bien o para mal" gratis.
😉

Un saludo compañero

Hacer clic para expandir...

¡Hombre! ¡Eso lo tengo claro! Yo también posteo gratis, por cierto.
Pero, sin conocerte en vivo directo, te tengo por un extraterrestre en este mundo de terrestres.

Gracias.

Un abrazo de vuelta compañero.

L'omertá dijo:

Ha, you, your paper stocks, your faith in the system, and your paper dollars. This meltdown is gonna be epic and peopleinvested in stocks are going to be screwed. Ba da da da daaaaa I'm lovin' it. Burn baby, burn. LOL

:XX:

Hacer clic para expandir...

Jorobar!!!...da para firma... :XX:

astur_burbuja dijo:

Interesantisimo el enlace que pones de Prado Esteban

Algunos llevamos años predicando en el desierto sobre el cáncer que supone la LIVG, y sin duda, para mi y para cada vez mas gente, se trata de INGENIERIA SOCIAL PURA Y DURA.

No procedo de un ambiente conservador y huyo de la Iglesia desde que tengo uso de razón, pero esta claro que la civilización se ha basado siempre en la FAMILIA.

Destruyendo la familia, y sobre todo la figura del PADRE, logran crear una nueva generación de delincuentes y "fruta" (con perdón). Las estadisticas y los % están ahi. Desde hace años hay una población en el mundo que se asemeja mucho a la sociedad rota que buscan las feminista radical para el futuro, es la población zain de USA.

Allí, un % enorme de "familias" están formadas por la progenitora y los descendientes, con el padre ausente voluntariamente o involuntariamente (carcel, etc)...Las madres, tienen que empujar solas por la familia (voluntaria o involuntariamente) y el circulo vicioso de pobreza, y degeneración se magnifica año a año.

Los % de fracaso escolar, % de delincuencia, probabilidades de convertirse en un delincuente o malo se disparan por 6 y 7 veces en los casos de niños sin padre respecto a los que si lo tienen. Nacen condenados.

Y es lo que quieren los de arriba con la ayuda de su herramienta más perfecta...el feminismo...Seres individualistas, egoístas, sin cohesión familiar ni social, que consuman, y se callen la boca, borregos y gregarios hasta decir basta. QUE NO TENGAN VALORES (sean los que sean) excepto los que el Sistema les quiera inculcar.

De ahí la potenciación de: inseminaciones artificiales, madres solteras, guarderías publicas o privadas, etc...ELIMINACIÓN DEL PADRE, DE LA FAMILIA Y DE LA EDUCACIÓN, para enchufarles a los niños desde pequeños "el programa" que el NWO desee.

Y todo ello magistralmente ejecutado (son unos genios), haciendo creer a las muyeres que han triunfado y se han "liberado" del hetero`patriarcado opresor (increíble, felices de cambiar ser las reinas de su casa por las esclavas de su oficina...es "curioso" como ven un yugo hombrista en el respeto a su mar1, pero no en la obediencia a su jefe, que ademas suele ser hombre) y con la colaboración necesaria de los millones de "onvres" que habitan el Planeta, que por miedo a quedar de "reaccionarios" o "hombrista" claudicaron de su obligación de HOMBRES con respecto a la Humanidad y de PADRES con respecto a sus descendientes, dejándolo en manos de feministas y ralea.

Vamos hacia una sociedad, llena de yonis (irónicamente cada vez hombrista, al no tener de referencia un padre) y yenis (más fruta que nunca, sin valores al faltarles alguien que se los inculque desde pequeñas), donde lo importante será comprar y tener, y donde la gente que lee un libro o habla de "valores" sera un rara avis al que probablemente encerrarán en un zoo o en la cárcel.

Eso si, las muyeres serán muy "libres" (aunque viendo las encuestas, cada vez más infelices...a ver si la felicidad no tiene que ver con tener un sueldo de guano y comprarte el iphone, y si con tener mar1, descendientes etc) y los gorrinos hombrista de los hombres (siempre que sean blancos y heterosenshetero) pagaran por sus pecados.

PERDÓN POR EL TOCHO...SABEIS QUE CON ESTE TEMA ME TOCAIS LA FIBRA SENSIBLE.

Cambiando de tema, Fernando, magistrales tus post sobre Arabia Saudi e Irán. A que crees que se debe ese viraje de USA, cambiando de aliado en la zona?

Gracias

Saludos

Hacer clic para expandir...

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que LIVG no es buena en absoluta por la indefensión en la que deja al hombre. Ahora bien, todo lo demás que dices es mezclar churras con merinas y, tú, que dices preocuparte por los valores, deberías empezar a respetar los valores de los demás, que no tienen por qué coincidir con los tuyos.

Seguramente no eres consciente de ello, pero lo de ser progenitora soltera y criar sola a los descendientes es algo que viene de viejo: en el siglo XVIII, en Santiago de Compostela el 65% de los niños eran descendientes de madres solteras y sin padre reconocido. Estos niños, cuyo "padre" se había desentendido de ellos, evidentemente, se criaban sin la figura paterna, y a nadie se le ocurría pensar entonces que aquello estuviese desintegrando la familia o los valores.

Mi mar1 es de Ucrania. En este país la sociedad tiene una mentalidad muy conservadora. La gente se casa muy joven (18-22 años) y tiene descendientes enseguida. Allí nadie cree que la familia como institución esté en peligro. ¿Y sabes qué? A los cinco años la mayoría de parejas se odian a cancelar. Algunos siguen casados manteniendo una guerra constante, pero la mayoría se divorcian. ¿Y sabes qué más? Las madres acaban criando solas a los descendientes. Allí la ley obliga a los hombres a pagar la pensión de manutención (y si es insolvente y no puede pagar, va a la cárcel), pero no tiene contemplado el derecho a un régimen de visitas como aquí. En realidad allí la mayoría de los padres divorciados no están especialmente interesados en ver a sus descendientes con cierta regularidad y disfrutar de su compañía. No se les ocurre. Les parece que eso de estar con los niños y cuidarlos es cosa de muyeres. Incluso estando casados es posible que no les hagan mucho caso. Un "hombre" tiene que dedicarse a otras cosas. ¿No te recuerda esto un poco al rol tradicional del padre en España, que sólo solía hablar con los descendientes para dar una orden?

Yo estoy completamente de acuerdo en que la figura del padre es importante y que debería estar ahí y se implicase, pero al padre le suele costar mucho más implicarse con sus descendientes y también hay padres que no tienen ni el menor interés por sus descendientes. Insisto, esto del padre ausente ha pasado siempre, no es ningún acontecimiento nuevo en el mundo y mucho menos exclusivo de nuestro país. En todo caso, me parece injusto que culpes a la sociedad actual o a una supuesta falta de valores de esta situación.

Por cierto, hablando de valores, aunque Ucrania y resto de países ex-soviéticos tengan una mentalidad muy tradicional allí se ha puesto de moda un capitalismo feroz que hace culto a la superficialidad y lujo de una manera estremecedora. Como ves, ser una sociedad conservadora no impide que la sea sea petulante.

Un tópico que me tiene también muy cansada es el de que la sociedad, o la juventud, no tiene o está perdiendo valores. ¿Y qué valores se supone que estamos perdiendo?
Mi abuela me contó que en su aldea había un padre maltratador que le pegaba a su muyer inválida con la cuerda de atar a las vacas. Nadie en la aldea intervino nunca para impedirlo, ni siquiera se intentó razonar con él. Un día empezó a abusa a sus hijas (de 14 y 16 años). ¿Sabes qué hizo la aldea cuando lo supo? Reirse de ellas.
La chica de 16 años tenía un pretendiente. ¿Sabes cómo reaccionó cuando supo que la habían forzad? La dejó.
¿Aquella era una sociedad con valores mejores que los de ahora? ¿en serio?
Puede parecer un hecho anecdótico, pero en realidad esta era la reacción normal ante una abusa hasta hace pocas décadas. Y, además, como estos delitos quedaban impunes, los tocamientos y abusos sensual era mucho más frecuentes que hoy en día. Todas las muyeres los sufrieron en mayor o menor medida, y mi abuela no fue una excepción.

¿Por qué las muyeres no quieren ser amas de casa? El problema del franquismo no fue ya sólo que se sometiese a la muyer completamente al mar1, que se le ningunease y se le recluyese en la casa, es que incluso se ninguneó su labor como progenitora y ama de casa. Daba igual lo que hiciese una progenitora, que nunca iba a ser mejor que el padre, porque él "trabajaba" de verdad y proveía el dinero. Y la muyer tenía que obdecerlo porque él tenía el dinero. A nuestra sociedad le quedó esto grabado y ahora nadie quiere ser ama de casa. Si eres progenitora y ama de casa eeres una fruta pringada que no vale para nada mejor.

¿Dices que la muyer de hoy prefiere ser esclava de su jefe que ser reina de la casa? Me imagino que progenitora entonces será muy feliz, pero conozco muchas muyeres que sufrieron la tiranía sin límites de sus mar1. Mi abuela (la otra) no podía sentarse. En serio. Si mi abuelo la veía sentada descansando él le decía "¿Qué pasa? ¿Es que no tienes nada que hacer?". Y la muyer se tenía que levantar y seguir trabajando. ¿Te imaginas vivir una vida así? El se portaba como un auténtico cabrón con ella (no voy a ahondar en más detalles) y ella lo odiaba con toda su alma, te lo aseguro.

En el trabajo hay unos derechos laborales que te defienden (tu jefe no tiene derecho a humillarte, por ejemplo), y además cobras un salario. En la casa tienes un mar1 que te da órdenes y piensa que lo que haces no vale nada porque él es el que trae el dinero... No sé porqué, pero me estoy acordando de mi hermana. Ella trabaja, también es progenitora y cuando llega a casa realiza las labores del hogar. Su mar1 le echa en cara que él gana más que ella. Él no le echa ni una mano es las tareas del hogar y tampoco tiene en ninguna consideración la aportación que ella está haciendo a la casa. Ya ves, le echa en cara que no gana tanto como él. ¿Quién va a querer ser ama de casa?

Y todo esto lo escribe una cuyo padre se desentendió de ella. Lo siento, pero tú también me has tocado la fibra sensible.

Hola, Buenas Noches:

# frisch: Te recuerdo que "cataclismos" de todo tipo ya se viven en buena parte del planeta e incluso en nuestro país... Le va "bien" a muy poca gente de aquí y de afuera, algo que tú sabes por tu propia experiencia personal ya que me consta que eres una persona "viajada". Además, este hilo es leído por muchos de nuestros compatriotas que andan por esos mundos de quién sabe y pueden dar FE de ello.

En lo personal, soy terriblemente "pesimista", pero tampoco lo veo ahora mismo... Quizás, si andamos por aquí, lo veamos muy "diferente" en un par de años, aunque a lo mejor es como dices y lo "reconducen" de otra manera, pero de seguir así la "LECHE" es inevitable...

# Zain: El Baltic Dry Index está considerado un indicador "gris" dentro de los mercados. Ahora bien: ¿Qué es o qué valora? Pues, el coste medio del transporte de MERCANCÍAS SECAS a través de las 26 principales rutas marítimas.

Es un indicador que alcanzó fama a raíz de acertar la Crisis del 2008 cuando se desplomó más del 90% en pocos meses. Fue un "termómetro" fiable de la situación económica mundial que se produjo en aquel entonces y que desembocó en una fuerte caída de la demanda de las Materias Primas. ¿Por qué será que ahora nos "suena" la MISMA "canción"? Igual en esta ocasión se "equivoca", pero me da que no va a ser así...

Zain, en cuanto a su "fiabilidad" eso va por "barrios" y es cuestionado por muchos "expertos", pero a mí me gusta seguirlo, al igual que hago con muchos otros, y le concedo cierta credibilidad cuando lo cruzo con otros indicadores económicos. El único "perooooo" es que resulta un indicador muy lento respecto al "timing", al menos desde mi modesto punto de vista.

# paketazo: Como ya me esperaba el "via crucis" que va a haber en el Crudo, pues ya deje liquidez en espera para ir promediando en el USO y hoy he tomado una segunda posición más "pequeña": algo por encima del 48% de la posición tomada en primer lugar. El precio: $10,10... Y a esperar nuevas caídas, pero sigo teniéndolo bastante claro, de manera que si el Crudo cae otro 10% adicional me econtrará esperándole... Mira, ahora en vez de Oro voy a cambiar el formato por el "zain"... Desde luego, DEMENCIAL lo que se está viendo y aún circula por aquí un "irracional" intentando "interpretar" la Economía desde unas simples líneas... Lástima que no me haya acordado de él y no haber pedido para él a los "Reyes Magos" un "Libro de P...", pero de "básica"... el mío no sabría "interpretarlo".

Y os dejo un excelente artículo...



Saludos.

Edito: # Ninonino: Te agradezco tu escrito porque nos permite ver otro "punto de vista" y que, efectivamente, también ha sido y es tan real como el que ha comentado astur_burbuja. ¿Sabes? Ambos habláis de lo MISMO, pero desde distintas vivencias y que son totalmente opuestas, pero la verdad es que tanto él como tú tenéis razón en lo que apuntáis... Y lo único en lo que discreparía contigo es que antes no hubiese más "valores" que ahora, pero no deja de ser una apreciación personal.

Un abrazo.

# amtt: Veo que andas por aquí. Ves como no había que tener "prisas" en correr tras Repsol... Con el tiempo podrás entrar a mejor precio y mira dónde se ha quedado hoy...

Saludos.

Fernando, ¿No me puedes ayudar para ver dónde puedo mirar lo de la base del oro, el tema del backwardation permanente? Eso es importante para el precio del oro, no crees?

Hola buenas noches. Os dejo un link que es una auténtica MINA. Y es que de eso habla, de minas. Son los últimos posts de Spock, un user de un foro que llevo algún tiempo leyendo. Dice que el oro al fin ha hecho suelo, y que está rotando su dinero a mineras.
Sus argumentos son convincentes. A ver qué opináis por aquí.

Hola, de nuevo...

# prudente2: No conozco una web específica que trate el tema, aunque debe haberla... Lo más normal es encontrarte con artículos sueltos que lo tratan cuando el Backwardation es muy evidente. Te enlazo un artículo de una web donde suele recogerlo, aunque en este caso el original es de la web de Koos Jansen. El artículo ya tiene unos meses y, normalmente, el dato lo actualizamos aquí cuando Guillermo Barba escribe sobre el particular...

-

Saludos.

---------- Post added 07-ene-2016 at 00:50 ----------



Saludos.

Muy buenas 🙂

Lo primero desearos a todos un muy feliz año nuevo.

Y no, no he desaparecido (del todo) temas laborales, unos los llaman ajustes organizativos y otros los llamamos "puteos" de última hora, ajustes de personal y el trabajo sí o sí tiene que salir me han impedido estar con vosotros debatiendo. Luego a la familia hay que dedicarle su tiempo, y lástima que el orden sea ese, primero trabajo y luego familia y para terminar ocio, pero es lo que hay...

Aún así, os he ido siguiendo por las sombras y daros las gracias por todas las intervenciones, unas muy acertadas otras menos (siempre bajo el respeto y mi punto de vista)

Agradeceros a todos el tiempo que habéis invertido en mantener este hilo arriba y sobre todo, y espero que el resto de los contertulios no se molesten, a Fernando, piedra angular del mismo. Una vez más, Fernando, clavaste lo de Dicembre metales bajan, aunque la plata no ha sentido la entrada del nuevo año, lo del oro escapa a toda lógica.

En fin amigos, sigo por aquí y a darle caña a la plata que está en buenos precios. A ver si saco un ratillo y me meto con el hilo de la plata para actualizar precios que algunas sorpresas hay...

Y una vez más, gracias por estar ahí 🙂

Recibo correos comerciales que me sitúan al oro en 700 $

¿Tiene credibilidad?

prudente2 dijo:

Fernando, ¿No me puedes ayudar para ver dónde puedo mirar lo de la base del oro, el tema del backwardation permanente? Eso es importante para el precio del oro, no crees?

Hacer clic para expandir...

Puedes mirarlo en:

- Análisis semanales en , por Keith Weiner.

- Servicio de suscripción (490$/año) en , con análisis de Sandeep Jaitly, del equipo de Fekete.

Creo que, en la actualidad, no hay más sitios originales. El resto, en general, hace referencia a uno u a otro. También, es cierto, hay artículos/autores diversos tratando esta materia en alguna ocasión.

En mi opinión, eso es importante. Muy importante. Pero no para el precio del oro, sino para el devenir del sistema monetario y financiero internacional.

-----

Gracias por vuestros mensajes en este hilo. Saludos.

Pues Fernando esa bajada de 10% , con la carrerilla de esta noche , no tardara muchos días ,,,

Buenos dias a todos y feliz año.

Fernando siempre q puedo estoy por aqui sois como mi droja diaria.

La verdad es q habeis dado en el clavo,parece q quieren llevar al oro zain a los 30 dólares.

Ya tengo la munición preparada, pero voy a esperar un poco mas a ver si baja mas q creo q si lo hara.

Bueno pues como siempre encantado de pertenecer a este selecto club.

Un saludo y quedo a la esperar de vuestras valiosas informaciones.gracias

Si el petróleo pierde las cotas de 32$ claramente, es posible que le quede una bajada hasta 28$.

Parecía que la zona de 35$ (antiguo soporte) podía hacer de referente y frenar la brutal bajada, pero una vez perforado han saltado stops de quienes se habían puesto largos, y los han arrasado, de ahí estas bajadas tan brutales. (Nadie entra largo por miedo, y quienes lo hacen es con poco dinero y no afecta a la gran bajada)

Los fondos no tardarán en posicionarse largos, pero les llevará tiempo, hay que trasvasar mucho dinero. Puede suceder un rebote rápido, y luego acumulación, o acumulación en un nuevo suelo que se podría formar justo por debajo de los 30$.

Está complicado, yo como dije me jugué un poco más arriba algo de calderilla, y ya me están soplando 100€ si vendo. De momento no incremento, pero ganas no me faltan.

Si por un casual viera cotas por debajo de 30$ metería algo más (de nuevo poco, pues nunca se sabe, y se puede tirar semanas por cotas de acumulación)

Como ejemplo (que aún no se sabe), podríamos tomar las zonas de 1050$-1080$ para el oro. Si finalmente sale al alza (de momento va bien, pero es todo humo), quedaría demostrado que puede ser una buena salida de largo plazo, pues las manos fuertes han tenido semanas para cumular en suelo.

Si por ejemplo hubiéramos visto una salida brusca tras una fuerte bajada, sería solo un rebote, que generalmente no se consolidan al alza, y solo sirven para especular (por ejemplo lo que ha sucedido en Repsol hace unos meses, gran bajada y gran rebote, pero todo muy rápido, y eso no es consistente)

Hay que buscar cuando se va a medio plazo, valores dónde haya un lateral que forme un suelo durante semanas o meses, estos cuando rompen al alza, suelen ser grandes compras.

Iremos viendo. Por cierto, el platino y el paladio están a punto de caramelo, si alguno sabe una web que vendan algo sin IVA, y a precios cercanos al spot, que lo comente. En la UE me refiero.

Un saludo y buen día a todos.

Edito

De coña lo del mercado de valores chino hoy: Ha tardado 14 minutos en suspender la cotización por las bruscas bajadas es un corralito en toda regla...debe haber millones de ordenes de venta a mercado que irán entrando poco a poco, y no se enteran, o no se quieren enterar los que manejan el circo.

¿Qué shishi esperan hacer de ese modo?...nadie va a querer invertir en un mercado tan intervenido, es casi como poseer un valor suspendido.

Vamos, yo no meto ahí un pavo. Los mercados han de oscilar libremente para bien o para mal, y todo lo que se salga de eso, es un abuso de poder...ya lo hemos visto en occidente varias veces, y siempre trae problemas.

Lo dicho...pura coña lo de los chinos...que pena

paketazo dijo:

Por cierto, el platino y el paladio están a punto de caramelo, si alguno sabe una web que vendan algo sin IVA, y a precios cercanos al spot, que lo comente. En la UE me refiero.

Hacer clic para expandir...

Aunque al platino y el paladio se les considere MP, son metales puramente industriales, son sólo materia prima y no tienen valor monetario, y por tanto siguen el mismo camino que el cobre, el hierro o el aluminio.

Y además del IVA en el platino no te escapas ni en Alemania.

Como buen valor industrial, cuando suba el platino será sintoma de que todo va bien otra vez y que ya no hacen falta "coberturas".
Si yo fuera optimista y creyera las tonterías que dice Rajoy, ya no serían necesarias las coberturas, pero tampoco invertiría en materias primas, sino que invertiría en biotecnologícas del Nasdaq, por ejemplo.

Un saludo.

Hola, hace pocos días hablando con un antiguo compañero de mis tiempos de mar1 mercante hablamos de la situación del petróleo y de su precio tan bajo. La situación está muy rara ya que muchos especuladores se liaron como locos a fletar petroleros y cargarlos de lo que parecía en en ese momento, petróleo a bajo precio.
Actualmente hay un montón de barcos cargados dando vueltas sin saber que hacer porque el petróleo no sube y los gastos del barco son altísimos y en el momento que suba un poco el precio harán cola frente a las refinerías para vender pero son tantos que no hay amarre para todos y el precio bajará de nuevo porque se pelearan por entrar primero.

Según me comentó la solución para que suba el precio es muy simple y ya se hizo en el pasado, bloquear el canal de Suez, bien hundiendo un barco o bien generando una gerra en esa zona.
Pero son habladurías de bar entre amigos, aunque como repito ya se hizo en el pasado.

Un saludo

Nalnalnalnalnalnalnal dijo:

Hola, hace pocos días hablando con un antiguo compañero de mis tiempos de mar1 mercante hablamos de la situación del petróleo y de su precio tan bajo. La situación está muy rara ya que muchos especuladores se liaron como locos a fletar petroleros y cargarlos de lo que parecía en en ese momento, petróleo a bajo precio.
Actualmente hay un montón de barcos cargados dando vueltas sin saber que hacer porque el petróleo no sube y los gastos del barco son altísimos y en el momento que suba un poco el precio harán cola frente a las refinerías para vender pero son tantos que no hay amarre para todos y el precio bajará de nuevo porque se pelearan por entrar primero.

Según me comentó la solución para que suba el precio es muy simple y ya se hizo en el pasado, bloquear el canal de Suez, bien hundiendo un barco o bien generando una gerra en esa zona.
Pero son habladurías de bar entre amigos, aunque como repito ya se hizo en el pasado.

Un saludo

Hacer clic para expandir...

O directamente verterlo al mar.
Por cierto, aparte por lo de china, que pasa hoy que vamos disparados?

Parece que los chinos han leído mi post un poco cabreado:

Fuente Invertia:


16:13 China cancela el mecanismo de suspensión automática de sus bolsas

China cancelará desde el viernes su nuevo mecanismo para suspender automáticamente los mercados de renta variable, dijeron el jueves las bolsas de Shanghái y Shenzhen en sus sitios web. El mecanismo entró en vigor al inicio de este año. Las bolsas chinas cerraron el jueves media hora después de abrir debido a que el mecanismo fue activado por segunda vez esta semana.

____________________________________________________________
El oro ha perforado 1100$...por algo se empieza, pero yo lo quiero ver por encima de 1200$ para empezar a pensar en algo interesante.

Oinoko Tu encuéntrame un vendedor de platino (moneda o lingote pequeño) fiable en la UE, y con poco sobreprecio sobre el spot, y deja que yo me preocupe por palmar pasta a largo plazo con este metal industrial.

Sé perfectamente a lo que te refieres, pero las posiciones en algo claro hay que tomarlas cuando nadie confía en ese algo, no cuando todos corren tras ello (el petróleo es otro ejemplo)

Un saludo y muy buena tarde.

Ratio oro petróleo en máximos de muchos años. Las mineras disparadas. La pregunta es... Este rebote es duradero?

Compañeros, no sé si abrir un nuevo hilo al respecto sobre mineras. De momento lo pongo aquí. Después de años cubriendo las opciones y diversificando como he escrito en alguna ocasión (metales preciosos en físico, cash, inmuebles, generación de cash, deuda, etc.) Creo que falta entre otras cosas entrar en las mineras con los precios a los que están. La idea es que todos sabemos de la manipulación de la cotización; pero a lo mejor no interesa tanto controlar las empresas una por una. Además el potencial de subida es mucho mayor.
El físico es el "seguro", la minera sería la inversión.
Pongo una tabla de ejemplo de lo que tengo planteado comprar.
Tengo miradas las siguientes opciones para comprar empresas de minería diferentes (oro, plata, tierras raras principalmente)
El criterio que he usado para seleccionar estas empresas es el de multiplicar al menos por 100 la inversión (5.000% de rentabilidad) desde el precio al que cotizan hoy hasta el máximo que han cotizado en los últimos 10 años. No me preocupa la situación financiera de la empresa. Si palmo, pues son pérdidas limitadas asumibles.
La última columna calcula el porcentaje de rentabilidad.
La penúltima columna (Veces) calcula el número de veces por el que se multiplica la inversión.
La columna "Max €" es la cotización máxima que tuvo cada empresa por el número de acciones que tendríamos si compramos esa cantidad.
La inversión total a realizar sería de unos 11.000 euros a día de hoy.
Se tendría un total de más de 2 millones y medio de acciones entre todas las empresas. La mayoría de empresas están en situaciones muy delicadas. Con lo que cotizaron estas empresas en sus máximos de los últimos 10 años, equivaldría a unos 20 millones de euros. Lo que es multiplicar por más de 1.500 veces la inversión. Supondría un 30.000% de rentabilidad.
Los números no son exactos.
Si llegan a cotizar a 5 veces máximos como cifra nada descabellada cuando el dinero de las bolsas de bancos y demás pufos vaya a empresas con actividad real.
Serían más de 100 millones de euros. Soñar es gratis. Y el riesgo beneficio tal como está la economía me anima a "jugar" y "apostar" a esta inversión. Sino, se pierden 10.000 euros.
Alguna empresa esperemos que se salve.
Con las grandes bajadas de esta semana de la bolsa, muchas de estas acciones han aumentado su valor.
Primera columna de números es la cantidad de acciones a comprar.
La segunda es la cotización de hoy.
La tercera el importe en euros/dolares.
Golden Minerals 3.000 0,2000 600 28 84.000 NYSEMKT:AUMN 139 7.000
Timberline Resources Corp 5.000 0,1680 840 756 3.780.000 NYSEMKT:TLR 4499 225.000
Rare Element Resources 4.000 0,1620 648 16 64.000 NYSEMKT:REE 98 4.938
Quest Rare Meneral Com NPV 20.000 0,0443 886 8 160.000 OTCMKTS:QRMLF 180 9.029
Abzu Gold Ltd Com NPV 500.000 0,0011 550 10 4.750.000 OTCMKTS:ABZUF 8635 431.818
Astur Gold Corp Com NPV 100.000 0,0055 550 2 230.000 OTCMKTS:ATRGF 417 20.909
Avalon Rare Metals Inc 10.000 0,0850 850 10 100.000 OTCMKTS:AVLNF 117 5.882
Pacific Wildcat Com NPV 500.000 0,0014 700 2 900.000 OTCMKTS😛WCRF 1285 64.286
Geomega Resources Com NPV 20.000 0,0410 820 5 100.000 OTCMKTS:GOMRF 121 6.098
Global Minerals Com NPV 20.000 0,0300 600 18 360.000 OTCMKTS:GMLFF 599 30.000
Silver Bull Resources Inc 20.000 0,0275 550 5 90.000 OTCMKTS:SVBL 163 8.182
Monster Mining Cor Com NPV 300.000 0,0024 720 1 198.000 OTCMKTS:MMNGF 274 13.750
African Gold Group Com NPV 40.000 0,0180 720 2 86.000 OTCMKTS:AGGFF 118 5.972
Legend Gold Corp Com NPV 50.000 0,0150 750 4 200.000 OTCMKTS:NOATF 266 13.333
Midway Gold Corp 1.000.000 0,0006 600 4 4.000.000 OTCMKTS:MDWCQ 6666 333.333
Fire River Gold Co Com NPV 50.000 0,0170 850 68 3.400.000 OTCMKTS:FVGCF 3999 200.000

Ircapo dijo:

Compañeros, no sé si abrir un nuevo hilo al respecto sobre mineras. De momento lo pongo aquí. Después de años cubriendo las opciones y diversificando como he escrito en alguna ocasión (metales preciosos en físico, cash, inmuebles, generación de cash, deuda, etc.) Creo que falta entre otras cosas entrar en las mineras con los precios a los que están. La idea es que todos sabemos de la manipulación de la cotización; pero a lo mejor no interesa tanto controlar las empresas una por una. Además el potencial de subida es mucho mayor.
El físico es el "seguro", la minera sería la inversión.
Pongo una tabla de ejemplo de lo que tengo planteado comprar.
Tengo miradas las siguientes opciones para comprar empresas de minería diferentes (oro, plata, tierras raras principalmente)
El criterio que he usado para seleccionar estas empresas es el de multiplicar al menos por 100 la inversión (5.000% de rentabilidad) desde el precio al que cotizan hoy hasta el máximo que han cotizado en los últimos 10 años. No me preocupa la situación financiera de la empresa. Si palmo, pues son pérdidas limitadas asumibles.
La última columna calcula el porcentaje de rentabilidad.
La penúltima columna (Veces) calcula el número de veces por el que se multiplica la inversión.
La columna "Max €" es la cotización máxima que tuvo cada empresa por el número de acciones que tendríamos si compramos esa cantidad.
La inversión total a realizar sería de unos 11.000 euros a día de hoy.
Se tendría un total de más de 2 millones y medio de acciones entre todas las empresas. La mayoría de empresas están en situaciones muy delicadas. Con lo que cotizaron estas empresas en sus máximos de los últimos 10 años, equivaldría a unos 20 millones de euros. Lo que es multiplicar por más de 1.500 veces la inversión. Supondría un 30.000% de rentabilidad.
Los números no son exactos.
Si llegan a cotizar a 5 veces máximos como cifra nada descabellada cuando el dinero de las bolsas de bancos y demás pufos vaya a empresas con actividad real.
Serían más de 100 millones de euros. Soñar es gratis. Y el riesgo beneficio tal como está la economía me anima a "jugar" y "apostar" a esta inversión. Sino, se pierden 10.000 euros.
Alguna empresa esperemos que se salve.
Con las grandes bajadas de esta semana de la bolsa, muchas de estas acciones han aumentado su valor.
Primera columna de números es la cantidad de acciones a comprar.
La segunda es la cotización de hoy.
La tercera el importe en euros/dolares.
Timberline Resources Corp 5.000 0,1680 840 756
Rare Element Resources 4.000 0,1620 648 16
Quest Rare Meneral Com NPV 20.000 0,0443 886 8
Abzu Gold Ltd Com NPV 500.000 0,0011 550 10
Astur Gold Corp Com NPV 100.000 0,0055 550 2
Avalon Rare Metals Inc 10.000 0,0850 850 10
Pacific Wildcat Com NPV 500.000 0,0014 700 2
Geomega Resources Com NPV 20.000 0,0410 820 5
Global Minerals Com NPV 20.000 0,0300 600 18
Silver Bull Resources Inc 20.000 0,0275 550 5
Monster Mining Cor Com NPV 300.000 0,0024 720 1
African Gold Group Com NPV 40.000 0,0180 720 2
Legend Gold Corp Com NPV 50.000 0,0150 750 4
Midway Gold Corp 1.000.000 0,0006 600 4
Fire River Gold Co Com NPV 50.000 0,0170 850 68

Hacer clic para expandir...

Evidentemente has pasado un buen rato buscando y haciendo números. Yo no seré quién te saque la ilusión de intentarlo. Lo de obtener los retornos que indicas, ya te digo yo que tomes tierra y prepares otro plan de vuelo.

Esto que me escribes, me recuerda allá por el 2003 los foros del Nasdaq, dónde muchos metían dinero en .com y similares que habían bajado un 90% desde máximos, pensando que como mínimo volverían a la mitad de esos máximos. Todas desaparecieron, y algunas se oparon a precio de derribo.

La minería es un poco diferente, pero también tiene el riesgo añadido de los gastos de explotación y la exposición a los precios muy bajos de las materias primas (ganan con el petróleo barato, pierden con el metal barato)

Yo si de verdad quieres una minera, buscaría un par de las grandes, y repartiría ahí la pasta. Es posible que en un año o dos doblases la cantidad, o al menos no perdieras demasiado si la tendencia se estanca o sigue cayendo.

Pero repito, has trabajado el campo y has sacado tus conclusiones, si lo ves lo suficientemente claro, hazlo, pero intenta no hacerlo todo de golpe...date unas semanas entre compra y compra.

Por cierto Ladrillófilo muy buena pregunta...pero que muy buena compañero.

Mucha suerte con tu decisión.

Hola, Buenas Tardes: Veo que andáis muy animados... más o menos como los "mercados" en el día de hoy y desde hace ya varios días. Vaya comienzo de año más "prometedor"...

# Arbeyna: Es un grato placer saber de ti y leerte de nuevo. Pues, SÍ, "acerté" que la Plata iba a ser bajista en Diciembre y Enero suele ser alcista para este metal y también para el Oro... Sin embargo, ya veremos y es que aún queda mucho mes por delante.

Hombre, sin falsa modestia, pues los que nos siguen saben que llevamos acertando bastantes cosas cuando nadie hablaba de ello... Por ejemplo, la caída de las Materias Primas y de las Divisas contra el USD y allá en fechas tan "cercanas" como la Primavera del pasado año. También "pronostiqué" la devaluación del Yuan y recuerdo haber debatido aquí sobre ello con un buen amigo que por aquel entonces vivía y trabajaba en China. Tanto paketazo como yo comentamos sobre los precios que se iban a ver en el Crudo... Y ya bastante antes, puesto a echarme "flores", también acerté el "desanclaje" del Franco Suizo.

# timi: ¿Y...? En el Petróleo tengo muy claro el "producto" y los vehículos de inversión a emplear, así como el "sistema" (promediar) a utilizar, aparte de la liquidez necesaria para aguantar las perdidas potenciales y que ya tengo "latentes"... En el USO voy sin plazo, por tanto ahí promediaré en las caídas. Y... Ja,ja,ja... Hoy me he metido en REP a 9,05, aunque aquí SÍ que NO tengo NADA claro el plazo y podría ser una apuesta cortoplacista... En fin, ya iré viendo sobre la "marcha".

# amtt: Lo que he comentado sobre REP NO es una "invitación" a seguirme y NO te la aconsejo ahora mismo. Yo tengo mucha experiencia adquirida en los "mercados" y mucha mejor "cintura" que tú para navegar en ellos. Además, el único "producto" de "inversión" que ahora me interesa es el Petróleo. Aparte de seguir moviendo mis FI y PP hacia la RV, de hecho sigo la misma dinámica iniciada a finales del pasado año y que ya comenté por el hilo.

# paketazo: Yo ando "perdiendo" bastante más "pasta" que tú, pero entiendo que debemos tener PACIENCIA y MUCHA. Por otro lado, no te voy a explicar lo que tú conoces mejor que yo, ya que en el tema de los "mercados" estoy convencido de que me puedes dar "sopas"... Je,je,je... pero "algo" SÉ sobre ellos.

paketazo, si te explicará todo lo que sé sobre los mercados bursátiles de China, seguro que no "fliparías", pero SÍ que te sorprenderías en bastantes cosas y que son poco conocidas. Por cierto, este tema de las caídas de las Bolsas chinas también lo "pronosticamos" cuando nadie hablaba de ello... ¿Recuerdas? Tan "malos" parece que NO somos.

Por cierto, yo lo del Platino y Paladio lo VEO, pero en "físico" complicado. Creo que en EE.UU. hay ETFs sobre ambos metales, aunque NO los conozco, pero recuerdo haber leído sobre ello. No deja de ser una "opción"... siempre que no se esté pendiente de la cotización.

Y os dejo esto...

-

-

Saludos.

Recibo correos comerciales que me sitúan al oro en 700 $

¿Tiene credibilidad?

Artículo interesante...😛ienso: