Evolución del precio del Oro II

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Hola, Buenas Tardes: En fin, sigo pensando que tanto la UE como Grecia acabarán llegando a algún tipo de acuerdo, pero para "lavar la cara" ante el mundo económico-financiero, de manera que es previsible que siga la "patada adelante" hasta lo inimaginable y mientras las "circunstancias" lo permitan, vamos hasta que NO HAYA MÁS TIEMPO...

La realidad es que Grecia, al igual que España y la mayor parte del mundo, no puede pagar su monstruosa deuda y van a ser necesarias "quitas" y demás "apaños" financieros. Para asumir sus "compromisos", Grecia tendría que crecer a tasas superiores a las de China y eso es algo totalmente "etéreo"...

Yo comparto la opinión de un economista estadounidense, Barry Eichengreen, quien dijo recientemente que la salida de Grecia de la UE sería un "Lehman Brothers al cuadrado"... así que no les quedan muchas "opciones".

Y dejo un buen artículo de Jim Rickards y sigo pensando que al USD aún le queda "cuerda", aunque su valor REAL continuará erosionándose a mayor velocidad y eso será, independientemente, de lo que nos cuenten desde los medios "oficiales" económico-financieros...

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# paketazo: Si comentas lo de "preparar" Euros para entrar en el Oro, pues yo no pienso entrar hasta que no se vean los anteriores mínimos o perciba más "claridad". Y si no se llegan a ver esos precios -cosa que dudo-, tampoco pasa nada y es que ando bien servido. Para aquellos que vayan "cortos" de material pueden resultar interesantes niveles cercanos a los $1200...

Saludos.
 
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oinoko dijo:
La información que nos llega de Grecia a traves de los medios oficiales es el paradigma de la gran mentira en la que nos tienen metidos, recapitulemos:

Plantemiento de las televisiones oficiales :
- Grecia pide un credito puente para pagar los vencimientos de los próximos meses y tener tiempo de renegociar las condiciones del rescate.
- La UE le responde a Grecia que, o pide la prorroga del rescate, o se sale del Euro y que se atenga a las consecuencias.

Lo que no se dice es que Grecia tiene una oferta sobre la mesa para ese mismo credito puente, pero hecha por Rusia y/o China.
Con ese credito Rusia se ganaría nada menos que el "derecho de veto" en la UE de todas las propuestas que necesiten unaminidad a traves del voto griego. Entre ellas las sanciones a la propia Rusia.

Obviamente, eso es algo que la UE no se puede permitir, como tampoco se puede permitir que Grecia diga que no va a pagar. La UE ya sabe que Grecia no va a pagar, pero lo peligroso es que se diga en voz alta, porque eso obligaria a los bancos acreedores a incluirlo en sus balances, provisionar las perdidas, etc. Eso en un sistema Ponzi, de prestamos cruzados de todos con todos puede ser una autentica debacle.

Que pasará al final? Pues que despues de representar este teatro de negociaciones hasta el penúltimo día, sacarán un acuerdo de reestructuración de los pagos pero sin quita, dejando el asunto en algo así como un prestamo a 100 años al 0,1%, y periodo de carencia de 50 años. Es decir que sabemos que no lo van a pagar pero no podemos admitir que no lo van a pagar porque el pardo para los bancos acreedores no es no cobrar, el pardo es tener que provisionar las perdidas.

Resumiendo, tened claro que el fin del mundo no será este més, será más de lo de siempre, ganar tiempo con otra patada para adelante y el pardo que se lo coma el que venga detras.

Saludos.
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Pues eso coincide más o menos con mi teoría sobre el surgimiento de los partidos políticos "alternativos" en Grecia y España:

Las élites saben perfectamente que la deuda es IMPAGABLE, y por ello necesitan que sea el deudor el que se plante y lo reconozca, porque si es el acreedor el que lo reconoce, su posición negociadora cambia radicalmente.

Una política como ésta no es "políticamente rentable" para las derechas-izquierdas moderadas que nos llevan "vendiendo" como alternativas como poco durante los últimos 70 años. Y eso sin contar con que podrían "quemarse" cara a próximas elecciones.

Mi teoría es que ambos partidos han sido "creados" (pónganse todas las comillas que se quieran a esto) para llevar a cabo un labor, que es marcarse el "simpa" de pega que supondría alargar vencimientos a 100 años. Una vez que eso pase, y la posterior esclavización de la población para el siguiente siglo, posiblemente las cosas vuelvan al cauce "predeterminado" de los orate que nos manejan y nos vuelvan a "vender" las virtudes de las izquierdas-derechas y destruyan tan rápidamente como fueron creados a dichas "alternativas".

Es un poco (bastante) estrambótico, pero a mi me encaja bastante bien con el devenir de los acontecimientos 😛ienso:
 
Hola, Blink: He leído bastantes artículos que se asemejan a lo que tú comentas, pero -respetando tu opinión- creo que esas formaciones "alternativas" son fruto del hartazgo de la gente... sino no se las votaría. Y ese "fenómeno" no es exclusivo de Grecia y España, ya que en Europa hay algunas con larga "tradición" y que están subiendo como la espuma... por ejemplo el FN de Le Pen, en Francia.

Que luego estas nuevas formaciones no cumplan con los objetivos que se han marcado ya es "harina de otro costal"... No creo que al Sistema le interesen estos elementos "perturbadores", a fin de cuentas a la hora de manipular las "élites" siempre han encontrado su momento y aquí no tiene porqué ser diferente. Ya sabemos quiénes auspiciaron la entrada al poder de Lenin, pero el "desenlace final" no creo que fuera el que las "élites" habían diseñado y tuvieron que esperar décadas para volver a interferir y, nuevamente, allí encuentran nuevas dificultades con Pilingui...

Saludos.
 
Os dejo este interesante articulo que repasa (someramente) la evolucion del oro a lo largo de los anyos, y el articulista deja sus opiniones (algunas no compartidas pero que no dejan indiferente)

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(Creo que no lo habia dejado antes, estoy en movil app y cuesta un monton navegar aqui)

Saludos
 
fernandojcg dijo:
# paketazo: Si comentas lo de "preparar" Euros para entrar en el Oro, pues yo no pienso entrar hasta que no se vean los anteriores mínimos o perciba más "claridad". Y si no se llegan a ver esos precios -cosa que dudo-, tampoco pasa nada y es que ando bien servido. Para aquellos que vayan "cortos" de material pueden resultar interesantes niveles cercanos a los $1200...

Saludos.
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Totalmente de acuerdo. Esta semana no es la de comprar.
A finales de la semana que viene, entre que habra el "acuerdo amistoso" con Grecia y las manipulaciones típicas de los vencimientos de futuros, seguramente se verán precios mejores.

Saludos.
 
Hola, oinoko: Pasado mañana, es decir el próximo día 19 comienza el Año 4713, según el Calendario chino, y que se corresponde con el Año de la Cabra. Es decir, que deberíamos haber visto un "repunte" en el precio del Oro, ya que nos encontramos a punto de finalizar una semana en la que suelen haber compras masivas por parte de la ciudadanía china... Las compras SI que se están efectuando, de acuerdo a los datos que he consultado, pero ello no se ha visto reflejado en la cotización del Oro y, además, coincidiendo con una de las etapas más "críticas" en las negociaciones entre Grecia y la UE. Por tanto, yo me esperaré a ver mejores precios y esos -para mí- son los anteriores mínimos y tampoco andamos tan "lejos" de ellos.

Saludos.

---------- Post added 17-feb-2015 at 15:02 ----------

Demasiado "categórico"...

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---------- Post added 17-feb-2015 at 15:29 ----------

¡Jorobar! pues no sabía que iba tan "adelantado" en mis previsiones. Acabo de mirar las cotizaciones y el Oro a $1210,30 y la Plata a $16,325... Menuda "leche" que le están metiendo a los MPs...
 
Última edición:
...es decir el próximo día 19 comienza el Año 4713, según el Calendario chino, y que se corresponde con el Año de la Cabra.

¡Jorobar! pues no sabía que iba tan "adelantado" en mis previsiones. Acabo de mirar las cotizaciones y el Oro a $1210,30 y la Plata a $16,325... Menuda "leche" que le están metiendo a los MPs...

Pues sí Fernando, la cabra tira pal monte y la platita al abismo. Al final nos van a dar igels a cambio de tapas de yogurt :roto2:
Va a ser cuestión de ir con el capazo a cargar 😀

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Última edición:
No me mal interpretéis, no recomiendo a nadie entrar en metal a saco. Los que quieran cubrirse el precio de los 1200$ Oz me parece interesante a corto plazo, incluso a medio plazo.

Recordad que suelo recomendar comprar espaciadas temporalmente (2 meses, 6 meses, 1 año...)

Nunca compraremos en mínimo ni venderemos en máximos, eso es absurdo, pero si nos acercamos con un margen de un -+20% a esos extremos seremos la "ostra" de buenos.

Yo no digo que el oro no vaya a caer más, técnicamente, sigue siendo bajista pese a quién le pese. Pero a nivel cobertura me parece precio interesante.

Por otra parte, habláis de que si lo de Grecia se arregla, se comprará más barato...también decían que si la votación suiza salía en contra de aumentar las reservas en oro el precio caería a plomo, y ya visteis lo que sucedió, pequeña caída inicial para saltar stops, y subida hasta los 1305$ en unas semanas.

No pretendáis ser mas listos que los sistemas algorítmicos automáticos, sobre todo a corto plazo. Lo que hayáis planeado ya está descontado, así que simplemente comprad lo mas barato que podáis poco a poco...os lo dice un amante del análisis técnico que podría advertir un suelo de largo plazo en la zona de 780$/Oz, y que sin embargo compra sin esperar ver ese punto...que si se ve...mejor que mejor.

Un saludo.
 
Hola, paketazo: Bueno, en la Plata hasta podemos ser más "generosos", básicamente porque aparenta ser "perversamente" más barata y, por tanto más asequible, aunque en lo personal sigo otorgándole un gran potencial de revalorización... pero en el Oro yo no suelo ser tan "espléndido" y me miro mucho más el "precio". Quizás, por eso mismo, a pesar de ser "platero", me vaya mejor en el Oro.

No suelo hacer caso del AT, bueno tú ya lo sabes, aunque suelo mirarlo y más por "defecto" al haberme dedicado a los "mercados", así que a la hora de comprar no es lo que más me condiciona, al contrario ya que suelo basarme más en mis propios análisis. Ya llevamos un par de años asistiendo a un rango lateral/bajista, que se está "estrechando" cada vez más, pero cuando veo caídas en los MPs como las de hoy, y contra "viento y marea", es que tengo que seguir haciendo caso a mis "percepciones" y éstas se volvieron bajistas cuando el Oro cayó hasta los $1235... Han "mareado la perdiz" en torno a esos precios y hace escasos momentos a poco más de $1204...

Yo no creo que en la cotización de los MPs influyan las famosas "maquinitas" de alta frecuencia y creo más en la manipulación en la línea del artículo aportado por Xpiro. No sé porqué, pero cada vez tengo más claro que se verán los últimos mínimos e incluso que éstos puedan llegar a ceder muy probablemente... Y tampoco me preocupa el "timing", ya que éste se suele acertar más por casualidad que por otra razón, pero SI que me gusta "optimizar" las entradas, puesto que no tengo ningún plazo definido, así que tampoco tengo en mente "materializar" a no ser que se dieran unos precios o unas determinadas "circunstancias" que me obligarán a ello. No es menos cierto que me puedo permitir esa "licencia", ya que llevo muchos años en el "producto" y creo "entenderlo" o eso dice mi bolsillo...

Lo de la Plata me está llamando más la atención, y ya va camino de dejarse $2 en pocos días y eso es mucha "pasta". Otra que podría visitar anteriores mínimos...

Eso SI -insisto en ello- los que vayan "cortos" en MPs, y les interesen, están teniendo precios muy atractivos, pero sabiendo también que no estamos hablando de Ahorro/Inversión, aunque puedan llegar a tener esas "propiedades" -de hecho, las tienen...-.

Saludos.
 
Última edición:
La plata cae hoy un 5.5% y el oro un 2%. ¿Algún fundamental que explique ese batacazo, sobre todo en la plata?. No. Conclusión... es un mercado manipulado. Se está manipulando el precio de la plata y el del oro mediante ventas en corto descubiertas. Se está presionando su precio a la baja. ¿Cómo me puedo beneficiar?. Comprando ahora plata y oro físicos y esperar a que se descubra el verdadero precio de las mismas. Este razonamiento es el que haría cualquier persona con dos dedos de frente. ¿Tenemos aseguradas las ganancias?. No, no hay ganancia segura.
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Hola, de nuevo: Acabo de leer una noticia de indudable interés y que os enlazo. Si esto está sucediendo en esa área geográfica, no hace falta ser excesivamente pesimista para ver que la Crisis se está "revitalizando" de nuevo y que no tardaremos en verla por aquí...

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Saludos.

---------- Post added 17-feb-2015 at 18:45 ----------

Bueno, ya empezamos a saber qué es lo que ha pasado hoy con la Plata y tampoco nos sorprende: más de lo mismo, es decir lo de SIEMPRE... la clásica manipulación y mostrada con total desvergüenza.

# paketazo: Fijate en la hora y sobre todo el VOLUMEN... Esto ha sido CONCERTADO por quienes pueden operar así y aquí las "maquinitas" poco han tenido que ver.

No sé como aparecerá el titular del enlace, pero podría inducir a error y os recomiendo que entréis igualmente. Trata también sobre la "jugarreta" efectuada hoy en el Petróleo... Así matáis dos pájaros de un tiro...

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Saludos.
 
Si lo que dice este "flipado" se cumple:

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petróleo puede caer a los 10 dólares barril

¿cómo podría afectar a nuestros metales y esa relación histórica oro/petróleo de la que tanto hemos hablado aquí?

Que conste que yo no lo veo, pero por increíble quizá sea aceptable.

Un saludo
 
Hola, paketazo: Si se vieran esos precios en el Petróleo, la pregunta es ¿qué habría sucedido en el mundo? Te aseguro que NADA sería tal y como lo conocemos. Y no creo que esto afectará a nuestros MPs, especialmente al Oro, ya que podría "ajustar" su precio a ese ratio y seguir manteniendo su valor y poder adquisitivo en el tiempo. La más importante cualidad del Oro es que mantiene una incuestionable "adaptabilidad" a cualquier momento y situación...

Saludos.
 
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En momentos como este, os vuelvo a poner el artículo de los que considero de los mejores analistas técnicos que conozco.
Resumen: muy bajista. El tema es... la música está sonando... cuando se pare (analogía a tocar suelo, quien sabe el suelo dónde está: 1100, 1000, 800?) tendrás todo el metal que querías tener?
El tema es que creo que puede darse la coincidencia de que veamos el suelo del metal con la quiebra del comex y la lbma, y el reset financiero que se pregona. Más o menos. No creo que se de una fecha y hora exacta. ¿No?

Por otra parte, en ese mismo artículo, me he dado cuenta que siempre se fija mucho en el índice minero HUI, y que por aquí no le prestamos atención. Unai lo tiene puesto en su blog. Prestadle atención:

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Precio objetivo: 106. Ahora mismo está en 186.

También aparece algo del petróleo, aparentemente alcista a corto plazo, hasta 60 dólares aproximadamente.
 
Cuando los tipos son bajos respecto a la inflación el oro sube.
Cuando los tipos son altos respecto a la inflación el oro baja.
Hay una perspectiva de subida de tipos de la Fed y eso es bajista para el oro si es que la inflación no acompaña esta medida. 😛ienso:
 
Sin novedad hamijos.

Los mps son un seguro, quien busque otra cosa aqui no la va a encontrar.

Miles de veces se ha dicho ya.
 
el diagnostico es el mismo , tenemos cáncer,😡:,, si , vale , se ha pasado la enfermera y nos ha tomado la temperatura y la presión , y son muy buenas las dos , pero el diagnostico es el mismo.
no se si saldré de esta , pero estoy con la tranquilidad de haber contratado un seguro medico bueno. Y si , celebrare que no tengo fiebre y que la presión sanguínea es buena , pero mañana a seguir luchando , que esto es una carrera de fondo,,,,, saludos
 
maxkuiper dijo:
Sin novedad hamijos.

Los mps son un seguro, quien busque otra cosa aqui no la va a encontrar.

Miles de veces se ha dicho ya.
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Es más si uno tiene el 50% del patrimonio en USD y el otro 50% en mps, lo que haga el precio del oro respecto al USD le debe dar igual. Así estás asegurado y no tienes que seguir el precio del oro. 😀
 
Hola, bankiero: Bueno, yo huyo del USD como de la "peste"... No creo que sea una divisa compatible para un "metalero" y menos ahora con la fuerte apreciación que ha tenido... a pesar de carecer unos "fundamentales" que expliquen la misma. A nivel "papel" sigo prefiriendo con las lógicas reservas al CHF y la NOK.

Y ya hemos debatido muchas veces sobre Inflación, Estanflación, etc. Todos esos escenarios ya se están produciendo AL MISMO TIEMPO en casi todo el mundo y su influencia va en función de las clases socio-económicas a que se pertenezca. Un ejemplo hiperinflacionario, en nuestro país, lo tienes en aquella familia que subsiste
con 426 Euros mensuales y el escenario inflacionario lo tienes en aquel profesional que sigue cobrando el mismo salario que hace siete años...

# paketazo: He mirado por encima la última vez que se vio el Petróleo a $10 y fue en 1999. El Oro no lo he mirado, pero debía andar aproximadamente por los $300...

Saludos.
 
Tranquilos,que los Rusos conseguirán subir los M.P. de golpe...
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fernandojcg dijo:
Hola, bankiero: Bueno, yo huyo del USD como de la "peste"... No creo que sea una divisa compatible para un "metalero" y menos ahora con la fuerte apreciación que ha tenido... a pesar de carecer unos "fundamentales" que expliquen la misma. A nivel "papel" sigo prefiriendo con las lógicas reservas al CHF y la NOK.

Y ya hemos debatido muchas veces sobre Inflación, Estanflación, etc. Todos esos escenarios ya se están produciendo AL MISMO TIEMPO en casi todo el mundo y su influencia va en función de las clases socio-económicas a que se pertenezca. Un ejemplo hiperinflacionario, en nuestro país, lo tienes en aquella familia que subsiste
con 426 Euros mensuales y el escenario inflacionario lo tienes en aquel profesional que sigue cobrando el mismo salario que hace siete años...

# paketazo: He mirado por encima la última vez que se vio el Petróleo a $10 y fue en 1999. El Oro no lo he mirado, pero debía andar aproximadamente por los $300...

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Bueno, los Nok van muy ligados al petroleo así que creo que tienen potencial, donde no veo tanto potencial es en el CHF, el anclaje al 1.20 con el Euro le ha costado tener al SNB muchos euros que valdrán menos.
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Por otro lado el oro respecto a masa monetaria mundial está en mínimos históricos, así que cuanto más baje más potencial va a tener.
 
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