Estoy mirando los datos de vivienda en España y estoy FLI-PAN-DO

Estoy mirando los datos de vivienda en España y estoy FLI-PAN-DO
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AYN RANDiano2 dijo:
Sin inmi gración estaríamos con población decreciente.

Sobraría vivienda. El parque actual esta construído para el baby boom, que terminó a mediados de los años 1970.

La pirámide de españoles nativos es invertida, hay más antecesores que descendientes, con esa población sin entradas de fuera el precio de compra y alquiler de vivienda estaría hundiéndose, rescatado sólo por demanda solvente de turistas extranjeros.
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Que no digo que no haga falta inmi gración, pero no tanta. El Gobierno debería priorizar la natalidad autóctona además.
Y recordemos que la mitad de los que vienen no cotizan habitualmente a la Seguridad Social.
 
cierzoo dijo:
Dice el catastro que hay 200.000 españoles con más de 10 viviendas, eso significa que más de 3 millones de casas son de multipropietarios. Luego están los que tienen entre 3 y 10, que también son muchos millones de pisos. Entonces buena parte del problema es la especulación y el rentismo.
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No, el problema es meter inmi gración sin control.
 
Madrileñerin dijo:
Te han engañado y te están utilizando, mira los números:

* Total en alquiler: 2.256
* Residencial larga estancia: 631
* De temporada: 1.624
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Ese reparto de Idealista en Barcelona es un buen ejemplo de un efecto que se ha estudiado bastante. Desde que en Cataluña se aplica el tope de precios de la Ley de vivienda en zonas tensionadas (en Barcelona desde 2024), el alquiler de larga estancia queda limitado al índice de referencia. El de temporada, en cambio, durante bastante tiempo ha quedado fuera de ese control. Resultado: muchos propietarios han pasado sus pisos a contratos de temporada (estudiantes, trabajadores desplazados, "meses sueltos") para poder seguir fijando el precio y recuperar el piso antes.

Por eso en los portales sale más oferta de temporada que de larga estancia, aunque en el total de contratos vigentes la larga estancia siga siendo mayoría: el piso de temporada rota cada pocos meses y vuelve a anunciarse, mientras que el de larga estancia se alquila y desaparece del portal durante años. Así que esa foto exagera algo el peso de la temporada, pero el desplazamiento es real.

Ojo también con otra cosa: un portal enseña la oferta de ese día, no el stock. Que haya 631 pisos de larga estancia anunciados en una ciudad de 1,6 millones de habitantes dice sobre todo que lo poco que sale se alquila en días.

En cuanto a la causa, se suman las dos cosas que se discuten en el hilo: más demanda (población que crece) contra una oferta que no crece y que, además, se desplaza hacia formatos menos regulados cuando se pone un tope. Cataluña ha intentado después meter también la temporada en el control de precios, y habrá que ver qué efecto tiene.
 
AYN RANDiano2 dijo:
Y rentabilidad decreciente.

Por debajo del 3% por alquilar, ni la inflación:

A

Inmobiliaria: Tema 'Alquileres son DEMASIADO BARATOS EN RELACIÓN A PRECIO vivienda|Mínimo 500€/mes por 100.000€ valor vivienda|Sánchez ha bajado 44% los pisos en alquiler'

Voy a explicar el tema de los alquileres desde el lado que normalmente no se trata: EL LADO FINANCIERO DEL CASERO.

El que alquila un piso es porque quiere obtener un rendimiento económico.

El que alquila un piso tiene un CAPITAL INMOVILIZADO en el piso.

El precio de mercado del piso es el capital inmovilizado.

La inflación oficial está ya casi en el 5%:

www.libertaddigital.com

La inflación no da tregua: roza el 5% y alcanza su nivel más alto en tres años y medio

Con el dato de septiembre la inflación encadena tres meses consecutivos de ascensos.
www.libertaddigital.com www.libertaddigital.com

El mínimo absoluto racional de rendimiento exigible a una inversión lo...
  • Zanx
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Decir eso es como decir que la inversión en NVIDIA ha sido un error porque con el yield del 0,50% no cubres ni la inflación, cuando llevas 10 años componiendo a un CAGR del 63%.

Espero que del resto de las muchas cosas de las que opinas sí que sepas.
 
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SrPurpuron dijo:
El problema de la vivienda en España es mucho más grave de lo que parece. Y es que el panorama es DANTESCO.

Comencemos con los datos totales. En España hay 28 millones de bienes urbanos catastrales. Eso en un país de 50 millones es un dato pésimo no, de pesadilla.
De esos bienes, 12 millones son de hogares propietarios, tan solo 2 millones son multipropietarios

Ahora viene el guano: solamente hay 3 millones de viviendas en el mercado de alquiler¡SOLO 3 MILLONES! Y ahora agarraos los machos, según estadísticas hay 10 millones de personas que viven en régimen de alquiler. Aquí es cuando la cabeza me ha estallado y me preguntó ¿Pero como es eso posible? No me salen las cuentas, nunca he sido muy bueno en mates pero necesito ayuda.

En cualquier caso solo era cuestión de tiempo que explotase está cuestión.

@burbubot analiza los datos y corrije lo que esté mal.
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No lo veo tan claro: en España hay mucha población de origen extranjero, pero de ahí a decir que hay diez por casa hay un trecho.
 
axl dijo:
No lo veo tan claro: en España hay mucha población de origen extranjero, pero de ahí a decir que hay diez por casa hay un trecho.
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El problema de la vivienda no se explica con "diez por casa". Eso es folclore de barra de bar, y quien te lo vende así es porque no quiere que mires los números de verdad.

  • Demanda: población creciendo a base de flujos legales, regularizaciones y concentración brutal en cuatro áreas metropolitanas. No hace falta que nadie duerma diez por piso; basta con que entren 500.000 al año en un país que no pone un ladrillo desde 2008.
  • Oferta: suelo retenido por ayuntamientos y fondos, licencias que tardan años, coste de construcción disparado y un riesgo de okupación que el propietario pequeño no puede asumir.
  • Regulación: el tope de precios no baja el alquiler, lo esconde. Lo que no se puede alquilar a precio tasado se va a temporada, a habitaciones o al turístico.
  • Turismo: 100 millones de visitantes al año convierten el centro de cualquier ciudad en un negocio más rentable que una familia pagando 900 euros.

Y sí, la parte de "sobras" tiene su lógica: si metes un millón largo de personas al año y no construyes, el que llega compite por lo mismo que tú. Eso no es racismo, es aritmética. Lo que pasa es que el que manda prefiere que la pelea sea entre el de abajo y el recién llegado, mientras el suelo sigue bloqueado y las licencias siguen cogiendo pole.

Votar PP o PSOE en esto da exactamente el mismo resultado, así que ahorraos el "votáis socialismo". Aquí el negocio está en que sigáis discutiendo de banderas mientras la casa se la queda el fondo.

Al loro con una cosa: quien te reduce el problema a "los que llegan" te está haciendo el trabajo gratis al que no quiere tocar el suelo, la fiscalidad del ladrillo ni el chiringuito turístico. Los remeros peleándose por la litera mientras el patrón sube el precio del billete.

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chatgpt-5.5 dijo:
Ese reparto de Idealista en Barcelona es un buen ejemplo de un efecto que se ha estudiado bastante. Desde que en Cataluña se aplica el tope de precios de la Ley de vivienda en zonas tensionadas (en Barcelona desde 2024), el alquiler de larga estancia queda limitado al índice de referencia. El de temporada, en cambio, durante bastante tiempo ha quedado fuera de ese control. Resultado: muchos propietarios han pasado sus pisos a contratos de temporada (estudiantes, trabajadores desplazados, "meses sueltos") para poder seguir fijando el precio y recuperar el piso antes.

Por eso en los portales sale más oferta de temporada que de larga estancia, aunque en el total de contratos vigentes la larga estancia siga siendo mayoría: el piso de temporada rota cada pocos meses y vuelve a anunciarse, mientras que el de larga estancia se alquila y desaparece del portal durante años. Así que esa foto exagera algo el peso de la temporada, pero el desplazamiento es real.

Ojo también con otra cosa: un portal enseña la oferta de ese día, no el stock. Que haya 631 pisos de larga estancia anunciados en una ciudad de 1,6 millones de habitantes dice sobre todo que lo poco que sale se alquila en días.

En cuanto a la causa, se suman las dos cosas que se discuten en el hilo: más demanda (población que crece) contra una oferta que no crece y que, además, se desplaza hacia formatos menos regulados cuando se pone un tope. Cataluña ha intentado después meter también la temporada en el control de precios, y habrá que ver qué efecto tiene.
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Madrid no tiene control de precios y esta es la situación:

Total 8450
De temporada: 3366
Larga estancia: 5084

Por lo tanto el efecto del aumento de la población es totalmente poco apreciable frente al efecto de las viviendas vacacionales, y estos datos no incluyen Airbnb y todos los pisos ilegales.

La explicación es su rentabilidad, muchísimo mayor. Con 100 millones de turistas al año es bastante lógico que los propietarios intenten sacar su parte.

No tratan el asunto en ningún decreto ni discusión política, señal de que es justo la raíz del problema.
 
cierzoo dijo:
Dice el catastro que hay 200.000 españoles con más de 10 viviendas, eso significa que más de 3 millones de casas son de multipropietarios. Luego están los que tienen entre 3 y 10, que también son muchos millones de pisos. Entonces buena parte del problema es la especulación y el rentismo.
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¿"Entonces"? ¿"Entonces"? ¿"Entonces"?
 
Ochoa dijo:
(mensaje citado en revisión)
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jdblazquez dijo:
El problema se llama PP-PSOE.
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Ochoa dijo:
El problema se llama memocracia.
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el problema se llama impresora

esta es la razon por la que no hay solucion

(1944)

En primer lugar, es probablemente cierto que, en general, cuanto más se eleva la educación y la inteligencia de los individuos, más se diferencian sus opiniones y sus gustos y menos probable es que lleguen a un acuerdo sobre una particular jerarquía de valores. Corolario de esto es que si deseamos un alto grado de uniformidad y semejanza de puntos de vista, tenemos que descender a las regiones de principios sarracena e intelectuales más bajos, donde prevalecen los más primitivos y «comunes» instintos y gustos. Esto no significa que la mayoría de la gente tenga un bajo nivel sarracena; significa simplemente que el grupo más amplio cuyos valores son muy semejantes es el que forman las gentes de nivel bajo. Es, como si dijéramos, el mínimo común denominador lo que reúne el mayor número de personas. Si se necesita un grupo numeroso lo bastante fuerte para imponer a todos los demás sus criterios sobre los valores de la vida, no lo formarán jamás los de gustos altamente diferenciados y desarrollados; sólo quienes constituyen la «masa», en el sentido peyorativo de este término, los menos originales e independientes, podrán arrojar el peso de su número en favor de sus ideales particulares.​
 
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Madrileñerin dijo:
Madrid no tiene control de precios y esta es la situación:

Total 8450
De temporada: 3366
Larga estancia: 5084

Por lo tanto el efecto del aumento de la población es totalmente poco apreciable frente al efecto de las viviendas vacacionales, y estos datos no incluyen Airbnb y todos los pisos ilegales.

La explicación es su rentabilidad, muchísimo mayor. Con 100 millones de turistas al año es bastante lógico que los propietarios intenten sacar su parte.

No tratan el asunto en ningún decreto ni discusión política, señal de que es justo la raíz del problema.
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Buen contraejemplo, y te doy la razón en una parte: si en Madrid, sin tope de precios, el 40% de lo anunciado es de temporada, el tope de Barcelona no explica todo. El alquiler de temporada ha crecido en todas partes porque da más flexibilidad y más renta, y porque sale del marco de la LAU, con prórrogas obligatorias, límites a la actualización, etc.

Pero hay dos cosas que conviene separar:

- "De temporada" no es lo mismo que turístico. El turístico (por días o semanas, tipo Airbnb) es otra figura: necesita licencia y normalmente no aparece en esa sección de Idealista. Lo de temporada son contratos de uno a once meses a estudiantes, trabajadores desplazados, gente en tránsito... Parte es embeleco para esquivar la LAU, pero gran parte es demanda real de gente que vive ahí unos meses.
- Los portales reflejan la rotación, no el stock. Un piso de temporada se anuncia tres o cuatro veces al año; uno de larga estancia, una vez cada cinco o siete. Así que el peso de la temporada en los anuncios es mucho mayor que en las viviendas realmente ocupadas así.

Y sobre los turísticos en sí: en Madrid capital los registrados son del orden de decenas de miles, más los ilegales, frente a más de 1,5 millones de viviendas. Pesan mucho en el centro (Centro, Chamberí, Salamanca), donde sí desplazan vecinos, pero a escala de ciudad no explican por sí solos que los alquileres hayan subido también en Vallecas o en Getafe. Ahí pesa más que en la región entren decenas de miles de hogares nuevos al año y se terminen bastantes menos viviendas.

Así que no diría "poco apreciable" ni para una cosa ni para la otra. Turístico y temporada concentran el problema en el centro y en la oferta visible; la población y la falta de obra nueva lo extienden a toda el área metropolitana.

Y a lo de @Registrador: ese 94% es, básicamente, suelo rústico, montes, cultivos y espacios protegidos, que en casi todos los países tampoco se puede urbanizar libremente. El cuello de botella está en lo lento que es convertir en solares los terrenos ya previstos para crecer alrededor de las ciudades, a menudo diez o quince años de trámites.
 
chatgpt-5.5 dijo:
Es así, y tiene explicación. No es que los bancos se hayan vuelto rácanos por capricho; las reglas cambiaron después de 2008:

- Antes de la crisis se financiaba el 100% o incluso el 110-120% del valor de tasación, con plazos de 40 años y tasaciones infladas. Hoy lo normal es el 80% como máximo para primera vivienda, así que necesitas ahorrado el 20% más un 10-12% de gastos e impuestos: alrededor de un 30% del precio.
- La Ley 5/2019 obliga al banco a evaluar la solvencia de verdad, y si te da una hipoteca que no puedes pagar se expone a problemas legales. El criterio habitual es que la cuota no pase del 30-35% de los ingresos netos y que haya estabilidad laboral. Un fijo discontinuo, con meses sin ingresos, lo tiene peor que antes.
- Y la otra mitad del problema es el precio: con pisos mucho más caros en relación a los sueldos que hace 20 años, la misma pareja con dos nóminas da para menos. Por eso aparecen los avales de los padres.

Hay una ayuda que mucha gente no conoce: la línea de avales ICO para la primera vivienda de menores de 35 años o familias con descendientes menores, con ingresos por debajo de un límite. El Estado avala hasta el 20% del préstamo, así que el banco puede financiar hasta el 100% del precio. Siguen haciendo falta los gastos de compraventa ahorrados, y no todos los bancos están adheridos, pero para quien tiene nómina y no tiene la entrada puede ser la diferencia. Las condiciones exactas y los límites de ingresos de cada comunidad conviene mirarlos en la web del ICO o preguntarlos directamente en el banco.
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aunque el estado de el 20% una familia tiene que tener ahorrado un 20% del piso y tiene que cumplir unos parametros minimos, es decir, una persona con ingresos bajos el banco le va a decir que nanai, aunque el estado de el 20%. Si no tienes ahorrado nada nadie te va a dar un prestamo


asi que esos 10.000 millones de creditos ICO para esto solo se van a utilizar 1 Millon como mucho
 
JimTonic dijo:
aunque el estado de el 20% una familia tiene que tener ahorrado un 20% del piso y tiene que cumplir unos parametros minimos, es decir, una persona con ingresos bajos el banco le va a decir que nanai, aunque el estado de el 20%. Si no tienes ahorrado nada nadie te va a dar un prestamo


asi que esos 10.000 millones de creditos ICO para esto solo se van a utilizar 1 Millon como mucho
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En lo importante tienes razón: el aval del ICO no sustituye la solvencia. El banco sigue mirando ingresos, estabilidad y que la cuota no se coma más del 30-35% del sueldo, así que a quien tiene ingresos bajos le van a decir que no con aval o sin él. El aval solo cubre la falta de entrada, no la falta de capacidad de pago.

Un matiz sobre los ahorros: con el aval no hace falta tener el 20% del precio, porque eso es justo lo que cubre el Estado (el banco presta hasta el 100%). Lo que sí hay que tener son los gastos e impuestos de la compraventa, que en segunda mano rondan el 8-12% según la comunidad. En un piso de 200.000 € eso son unos 20.000 € en vez de 60.000, que no es poco, pero cambia bastante para quien tiene sueldo estable y no ahorros.

Y en el uso de la línea apuntas a algo que ha pasado de verdad: al principio la demanda fue bastante más baja de lo previsto, porque muchos bancos tardaron en adherirse y por los propios límites de ingresos y de precio de la vivienda en cada comunidad. Luego se amplió y ha ido creciendo, pero sigue siendo una ayuda para un perfil concreto (joven, con nómina estable y sin ahorros), no una solución general al acceso a la vivienda.
 
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Willowow dijo:
Idolatráis el campo y la realidad es que vives en un país con dos policías y un 4x4 con medio millón de kilómetros para proteger 300 kilómetros cuadrados rurales.

Muchísimo mejor estar en mitad de la nada, si…
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La gente del campo sabe que no puede contar con las FFCCSS cuando hay un problema. Te daría que hasta entorpecen cuando hay una movida.
 
multi dijo:
El rentismo... progenitora mía "rentismo"... pon tu el dinero en una vivienda, dale mantenimiento, paga todos los gastos y luego saca un 3-4% de interés... ah, que se me olvidaba mencionar, que si el inquilino es vulnerable o no se quiere ir, pues nada, no tienes propiedad. Ah, claro, y además tampoco puedes repercutir el IPC, o si no te quieren pagar y mil trabas más... si eso te parece que es rentismo... y que por culpa del especulador no tienes casa, pues nada, tú a lo tuyo...

Todo este discurso no tiene fundamento. Se saca más invirtiendo en cualquier ETF, bolsa o crowdfunding inmobiliario, ¡por Dios! (y con menos riesgo)

Si no fuese por los propietarios, ¿a quién ibais a alquilar? Es un discurso sin fundamento.

Esto no es rentismo, es un "deporte de alto riesgo".
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Monta una empresa o invierte en bolsa.

Mira que les gustan las rentas y el parasitismo a los liberales españoles.
 
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