*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Una última observación, no quiero ser pesado y les pido disculpas. Seré breve.

@Don Juan de Austria

Si la conclusión a la que llegamos es a la de anclar toda divisa a la de aquella nación que presente mayor porcentaje en volumen mercantil global eso apuntaría a China, pioneros de las CBDC --------- Eurasia, etcétera. El recorrido sale solo.

Con lo cual no está tan mal tirada toda inquietud mostrada por @Lorenzo Ramirhez

En fin.
Cuando todo esté robotizado y alimentado vía energía solar?
Cuando la gente esté absorta con vr?
Cuando les den paguita de subsistencia y estén conectados?

Olvidaos ya de todo, la agenda 2030, agenda 2050, todo esto tenía que ver con AI, AGI y ASI, y no lo vimos.

El descubrimiento de los Transformers en 2017 marcó el camino
 
Se habla mucho de economía en general, y en este hilo en particular.

Cada uno piensa como debe de ir las cosas, que totalmente humano, porque la gente piensa que la economía no existe o es magia o ya se arreglará.

Hay muchas opiniones, porque precisamente para eso se ha inventado la economía actual: diversas corrientes todas que son inventos y una absoluta mentira.

Solo hay una salida y algo que marca la economía al 100%

La degradación se va a dar, pero es de la moneda, el euro, eso sólo, que marcará la degradación bancaria que va a dar:

El Colapso Bancario o Financiero o como lo llamen ahora.

Y luego la degradación del euro por emisión masiva de bonos de una forma aún más bestial que antes.

Entre medias las contracciones secundarias: la industria colapsa, que eso es la contracción secundaria, que llevará aprox a los 2 o 3 años tras el colapso bancario.

El campo para qué hablar, eso ya es otro tema.

Resumiendo:


Cuando hablamos de economía hoy día a 2024 de Nuestro Señor Jesucristo, hablamos solo del euro y nada más, de la capacidad adqusitiva del euro.

Liquidez, solvencia, deudas nominadas en euros, BCE (euro pasivo todo el circulante) y sus chorradas, bonos y más bonos.

Cuando el euro empiece a fallar de verdad, porque es fluctuante.

Lo repito otra vez: El euro es una moneda fluctuante tiene que explotar absolutamente cierto, se quiera o no.

Pues todo lo que vemos y que no cuadra cuadrará.

Porque el euro resumiendo es lo que hace que todo eso se mantenga.


Y dicho esto otra vez

Veremos a paises euro fuertes exigir al BCE más pasta y más pasta (bonos) porque colapsan y todo el sistema que hay nominal:

Cobras bien un sueldo medio y no llegas a fin de mes: Dicotomia invalida: la nominalidad por un lado y la realidad por otro.

Millones y millones de personas en Europa con pagas

Productividad cayendo y más bonos emitiendo:

Si la inflación su efecto es:

Más dinero persiguiendo los mismos bienes

ya es:

Más dinero persiguiendo menos bienes

A importar con un euro que se auto devalua mediante bonos y más bonos, que nos auto compramos: el BCE y la Banca Comercial que los necesita para seguir la espiral inflacionaria y crear dinero.

Y como realmente una moneda fluctiante TE LA DEVALUAN POR EFECTO DIVISA NO LA PUEDES AUTO DEVALUAR EN TEORIA, tendremos 2 devaluaciones del euro.

Y la segunda fase de los paises euro es:

Ya no quiero más bonos y más bonos porque no cuadro nada, necesito salirme del euro y tener una moneda nacional propia que pueda auto devaluar y atar a algo solido o lo que sea, que será el dolar con lo que sabemos ahora.

Y entre medias de todo eso:

Pues vienen las guerras

Eso si las guerras van a ser mucho más crueles que la Guerra Civil española o la IIWW

Y son internas

¡ Magnífica exposición ! ¡ Mis parabienes !

Como única apostilla decir yo ya siento en carnes propias el Rechazo al Papel Moneda.

Muchos no lo entenderán pero, yo ayer pagué casi 38 euros por 3 chuletones de ternera. Entre los 3 no llegaban a 2 kg.

Ni era ternera gallega, ni kobe, ni nada extraordinario.

Estamos hablando de más de 6.000 Pesetas por 3 chuletones. A más de 2.000 Ptas por chuletón. Y no es "La Cuenta" en un restaurante gallego tras haberla comido. Eso es precio de Materia Prima puesta en el Punto de Venta al Detall.

En otra cadena de supermercados "de pueblo" bastante conocido en Cataluña (Bonarea, Area de Guissona, Corporación Agraria Guissona) han tenido que ofrecer, además de su "codillo asado", un nuevo producto denominado "Medio codillo asado". ¿La razón? El medio sale por algo más de 3€ y el entero por más de 6€ y han notado que sus consumidores ya no lo pueden pagar con la alegría de antes.

¿
Recuerdan cuando les contaba que en Argentina se vendía el detergente o el suavizante en Sobres Monodosis?

Pues eso...

La Hiper, vista como el Rechazo al Papel Moneda ha comenzado hace unos meses y galopará con más fuerza en los próximos meses hasta desbocarse. Y nuestros ojos, desgraciadamente, lo verán. No será el próximo mes, pero tampoco tardará más de 2 años.
 
Cuando todo esté robotizado y alimentado vía energía solar?
Cuando la gente esté absorta con vr?
Cuando les den paguita de subsistencia y estén conectados?

Olvidaos ya de todo, la agenda 2030, agenda 2050, todo esto tenía que ver con AI, AGI y ASI, y no lo vimos.

El descubrimiento de los Transformers en 2017 marcó el camino

Viendo los vacíos que presentamos y las películas que nos montamos sobre AI, AGI y ASI y futuros descentralizados, en días como el de hoy no me cabe la menor deuda de que esto va a petar en cualquier momento.

Por lo menos en días como el de hoy, luego lo que ocurra habrá que verlo.

Dicho esto, fuerzo a desconectarme del foro. Siempre es un placer charlar con todos ustedes.
 
Viendo los vacíos que presentamos y las películas que nos montamos sobre AI, AGI y ASI y futuros descentralizados, en días como el de hoy no me cabe la menor deuda de que esto va a petar en cualquier momento.

Por lo menos en días como el de hoy, luego lo que ocurra habrá que verlo.

Dicho esto, fuerzo a desconectarme del foro. Siempre es un placer charlar con todos ustedes.
Aquí no va a haber descentralización de ningún tipo

Ni habrá guerra, habrá pauperización bananera ia-vr, la gente morirá sin descendientes.
 
Viendo los vacíos que presentamos y las películas que nos montamos sobre AI, AGI y ASI y futuros descentralizados, en días como el de hoy no me cabe la menor deuda de que esto va a petar en cualquier momento.

Por lo menos en días como el de hoy, luego lo que ocurra habrá que verlo.

Dicho esto, fuerzo a desconectarme del foro. Siempre es un placer charlar con todos ustedes.
Aquí no va a haber descentralización de ningún tipo

Ni habrá guerra, habrá pauperización bananera ia-vr, la gente morirá sin descendientes.
 
Se habla mucho de economía en general, y en este hilo en particular.

Cada uno piensa como debe de ir las cosas, que totalmente humano, porque la gente piensa que la economía no existe o es magia o ya se arreglará.

Hay muchas opiniones, porque precisamente para eso se ha inventado la economía actual: diversas corrientes todas que son inventos y una absoluta mentira.

Solo hay una salida y algo que marca la economía al 100%

La degradación se va a dar, pero es de la moneda, el euro, eso sólo, que marcará la degradación bancaria que va a dar:

El Colapso Bancario o Financiero o como lo llamen ahora.

Y luego la degradación del euro por emisión masiva de bonos de una forma aún más bestial que antes.

Entre medias las contracciones secundarias: la industria colapsa, que eso es la contracción secundaria, que llevará aprox a los 2 o 3 años tras el colapso bancario.

El campo para qué hablar, eso ya es otro tema.

Resumiendo:


Cuando hablamos de economía hoy día a 2024 de Nuestro Señor Jesucristo, hablamos solo del euro y nada más, de la capacidad adqusitiva del euro.

Liquidez, solvencia, deudas nominadas en euros, BCE (euro pasivo todo el circulante) y sus chorradas, bonos y más bonos.

Cuando el euro empiece a fallar de verdad, porque es fluctuante.

Lo repito otra vez: El euro es una moneda fluctuante tiene que explotar absolutamente cierto, se quiera o no.

Pues todo lo que vemos y que no cuadra cuadrará.

Porque el euro resumiendo es lo que hace que todo eso se mantenga.


Y dicho esto otra vez

Veremos a paises euro fuertes exigir al BCE más pasta y más pasta (bonos) porque colapsan y todo el sistema que hay nominal:

Cobras bien un sueldo medio y no llegas a fin de mes: Dicotomia invalida: la nominalidad por un lado y la realidad por otro.

Millones y millones de personas en Europa con pagas

Productividad cayendo y más bonos emitiendo:

Si la inflación su efecto es:

Más dinero persiguiendo los mismos bienes

ya es:

Más dinero persiguiendo menos bienes

A importar con un euro que se auto devalua mediante bonos y más bonos, que nos auto compramos: el BCE y la Banca Comercial que los necesita para seguir la espiral inflacionaria y crear dinero.

Y como realmente una moneda fluctiante TE LA DEVALUAN POR EFECTO DIVISA NO LA PUEDES AUTO DEVALUAR EN TEORIA, tendremos 2 devaluaciones del euro.

Y la segunda fase de los paises euro es:

Ya no quiero más bonos y más bonos porque no cuadro nada, necesito salirme del euro y tener una moneda nacional propia que pueda auto devaluar y atar a algo solido o lo que sea, que será el dolar con lo que sabemos ahora.

Y entre medias de todo eso:

Pues vienen las guerras

Eso si las guerras van a ser mucho más crueles que la Guerra Civil española o la IIWW

Y son internas

¡ Magnífica exposición ! ¡ Mis parabienes !

Como única apostilla decir yo ya siento en carnes propias el Rechazo al Papel Moneda.

Muchos no lo entenderán pero, yo ayer pagué casi 38 euros por 3 chuletones de ternera. Entre los 3 no llegaban a 2 kg.

Ni era ternera gallega, ni kobe, ni nada extraordinario.

Estamos hablando de más de 6.000 Pesetas por 3 chuletones. A más de 2.000 Ptas por chuletón. Y no es "La Cuenta" en un restaurante gallego tras haberla comido. Eso es precio de Materia Prima puesta en el Punto de Venta al Detall.

En otra cadena de supermercados "de pueblo" bastante conocido en Cataluña (Bonarea, Area de Guissona, Corporación Agraria Guissona) han tenido que ofrecer, además de su "codillo de […] asado", un nuevo producto denominado "Medio codillo de […] asado". ¿La razón? El medio sale por algo más de 3€ y el entero por más de 6€ y han notado que sus consumidores ya no lo pueden pagar con la alegría de antes.

¿
Recuerdan cuando les contaba que en Argentina se vendía el detergente o el suavizante en Sobres Monodosis?

Pues eso...

La Hiper, vista como el Rechazo al Papel Moneda ha comenzado hace unos meses y galopará con más fuerza en los próximos meses hasta desbocarse. Y nuestros ojos, desgraciadamente, lo verán. No será el próximo mes, pero tampoco tardará más de 2 años.
Aquí ya no va a haber estados, ni FED, ni BCE, aguantará China. De facto las empresas de IA a través de sistemas mixtos con worldcoin y seudo cbdc (que sera c c-companies- d c) se gestionará paguita de subsistencia, y será elysium.

Tira los libros de economía, tercer aviso

Creo que comete un "error de libro". Nos reconcentraremos y nos llegaremos a desconectar, físicamente, de otras comarcas/provincias/países.
 
Es lo que va a pasar y lo que está pasando ya

No veo yo más Bretton Woods

Algunas noticias de la moneda de Nigeria

Devaluacion de moneda= violencia


El desplome de la naira, añadida a la emergencia alimentaria, el crecimiento de la deuda pública y el estancamiento de la violencia comunitaria ponen a prueba al nuevo gobierno de Bola Tinubu

Ojo a cómo intentan vendernos su propio Fracaso Vital:

Nigeria muestra lo que ocurre cuando el Estado falla.

Mentira.

Ellos mismos, en la propia noticia, hablan de Emergencia Alimentaria.

Mientras tengan para llenar la tripa y emborracharse no necesitan más. Al Estado "le pueden dar igual". Que se lo digan a los italianos, que ya pasan del Estado, Elecciones, etc.

El Estado no es más que una concepción creada inicialmente como pegamento-entre-regiones y para dar Servicio al Ciudadano. Como todas las creaciones basadas en concepciones teóricas se pervierte y termina siendo un arma al servicio de aspirantes a dictadores.
 
Cuando todo esté robotizado y alimentado vía energía solar?
Cuando la gente esté absorta con vr?
Cuando les den paguita de subsistencia y estén conectados?

Olvidaos ya de todo, la agenda 2030, agenda 2050, todo esto tenía que ver con AI, AGI y ASI, y no lo vimos.

El descubrimiento de los Transformers en 2017 marcó el camino

Con todos los respetos:

Chorradas de Sheldon Cooper y sus amigos de apartamento.

La IA se quedará en una mera Consola Recreativa. Una Alexia aumentada. Poquito más.

Al final se seguirá trabajando en Bangladesh y otros lugares que, despectivamente desde nuestra futil altanería, denominamos Tercer Mundo.

La Potencia de Cálculo que necesita un androide plenamente operativo en un terreno rústico ejerciendo labores de Agricultura superaría, en una jornada, toda la Potencia de Cálculo empleada actualmente para sostener la Plataforma BITCOIN.

No veo yo a un androide enseñando a un Border Collie macho de 6 meses a integrarse con otro Border Collie macho de 2 años para conducir adecuadamente a un simple rebaño de 300 ovejas desde un punto A hasta un punto B, pasando por terrenos, pistas, Servidumbres-de-paso habitadas, barrancos, etc.

Que están flipando como flipábamos nosotros con el Spectrum 48k.

40 años después seguimos cargando cajas, bultos y pesos a la chepa si el terreno no es perfectamente plano y está asfaltado/hormigonado-y-fratasado.
 
Me tiene hasta el límite el foro @calopez
Con todos los respetos:

Chorradas de Sheldon Cooper y sus amigos de apartamento.

La IA se quedará en una mera Consola Recreativa. Una Alexia aumentada. Poquito más.

Al final se seguirá trabajando en Bangladesh y otros lugares que, despectivamente desde nuestra futil altanería, denominamos Tercer Mundo.

La Potencia de Cálculo que necesita un androide plenamente operativo en un terreno rústico ejerciendo labores de Agricultura superaría, en una jornada, toda la Potencia de Cálculo empleada actualmente para sostener la Plataforma BITCOIN.

No veo yo a un androide enseñando a un Border Collie macho de 6 meses a integrarse con otro Border Collie macho de 2 años para conducir adecuadamente a un simple rebaño de 300 ovejas desde un punto A hasta un punto B, pasando por terrenos, pistas, Servidumbres-de-paso habitadas, barrancos, etc.

Que están flipando como flipábamos nosotros con el Spectrum 48k.

40 años después seguimos cargando cajas, bultos y pesos a la chepa si el terreno no es perfectamente plano y está asfaltado/hormigonado-y-fratasado.
La que os vais a llevar algunos en 5 años va a asustar.

Trabajo en BNP, he visto clasificación de inversión en robótica.

Hoy os reis, mañana lloraréis
 
Acuña, Juan y José.

José necesita una silla, tiene madera, pero no sabe fabricarla. Juan es carpintero, puede fabricarla, pero no tiene madera.

Juan pregunta a José qué quiere a cambio por la madera y José le pide cien monedas. Juan va al banco, pide cien monedas y éste se las da a cambio de recibir ciento cinco.
Juan entrega las cien monedas a José, y ya con la madera en su poder, fabrica la silla. Luego, José pregunta a Juan qué quiere a cambio por la silla y éste le responde ciento veinte monedas.
José va al banco y pide veinte monedas para sumarlas a las cien que ya tiene, y el banco las acuña a condición de recibir veintiún monedas.

Juan devuelve al banco ciento cinco monedas y se queda con quince. Los intereses del banco fueron cinco monedas que Juan le da, y los intereses de Juan fueron veinte monedas que se reparten en quince para él y las cinco que el banco recibe.

Tenemos una silla, veinte monedas, y la deuda de José que aportaría inicialmente una nueva moneda, más las nuevas monedas que crearán en futuros préstamos quienes compren lo que José deberá vender para ganar lo que debe pagar. Venderá trabajo, o más madera. La madera la vende a cien. Los intereses que cobra José por la madera son cien monedas.

Luego de replicar muchas veces el comportamiento de Juan y José en el intercambio de bienes y servicios para satisfacer deseos y necesidades, las monedas comienzan a acumularse y el banco decide, con buen criterio comercial, acopiarlas para evitar que a alguien se le ocurra la idea de prestarlas y provocar con ello que su labor de acuñar monedas pierda rentabilidad. El banco cuida su trabajo, como todo obrero, y así debe ser. Además, muchas monedas en muchas manos anónimas, pueden crear "algo más" que nuevos bancos.

Es así que las monedas acumuladas comenzaron a re prestarse y el banco en vez de volverlas al crisol, las dejaba en el arcón.

Y colorín colorado, el cuentito no ha acabado.
Hay una parábola similar pero de un pequeño pueblo y que deja claro que los intereses a la fecha del préstamo no están emitidos, por lo que siempre genera una necesidad de rescate social la emisión de deuda al sumarle los intereses, por lo que además de la licuefaccion de la moneda genera una demanda subyacente futura de más emisión para poder pagar el total de la deuda emitida.
Como siempre digo el problema es el crédito y lo que deriva de intereses. Pero la base de todo problema sistémico es el crédito y por ende cualquier herramienta para generarlo, se llamen pagarés (emisión de deuda privada anulada de facto para ser controlada en exclusiva por el estado) o BC. No hay forma de eliminar el embeleco de Ley en la democracia con un BC, ni tampoco la devaluación monetaria.
No está en entredicho el sistema económico, lo que realmente está en entredicho es la democracia por el abuso del crédito. No quiere decir que otro sistema de gobierno no pueda también abusar de la moneda, pero en el caso de la democracia es que depende su subsistencia del populismo regado por deuda pública.
 
Última edición:
Hay una parábola similar pero de un pequeño pueblo y que deja claro que los intereses a la fecha del préstamo no están emitidos, por lo que siempre genera una necesidad de rescate social la emisión de deuda al sumarle los intereses, por lo que además de la licuefaccion de la moneda genera una demanda subyacente futura de más emisión para poder pagar el total de la deuda emitida.
Como siempre digo el problema es el crédito y lo que deriva de intereses. Pero la base de todo problema sistémico es el crédito y por ende cualquier herramienta para generarlo, se llamen pagarés (emisión de deuda privada anulada de facto para ser controlada en exclusiva por el estado) o BC. No hay forma de eliminar el embeleco de Ley en la democracia con un BC, ni tampoco la devaluación monetaria.
No está en entredicho el sistema económico, lo que realmente está en entredicho es la democracia por el abuso del crédito. No quiere decir que otro sistema de gobierno no pueda también abusar de la moneda, pero en el caso de la democracia es que depende su subsistencia del populismo regado por deuda pública.
Hay gente que lleva trabajando desde los 16 años, con familias sin dinero para pagar un alquiler al principio ni salarios que justifiquen solvencia. A los 32 años, tras años de fiesta, llega el resacón. España es un país de bajos ingresos, con una ESO que no garantiza una buena formación. Me pregunto qué futuro nos espera.
 

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