*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Es el mismo discurso de siempre, en caso contrario el foro este no existiría.
Debe haber un apocalipsis por venir.

Cuántos foreros se habrán llevado aquí años esperando el apocalipsis y se han eliminado la cuenta, siguiendo con sus vidas?

Yo llegué en el 2020 y he visto en el foro millones de gloria por la cacuna, desavastecimiento, gloria por nukes, apocalipsis por frío invernal y cienes de boomes.

Si hay un verdadero sustancia ilegal-mad max no seremos capaces de conectarnos al foro.

El foro este hay que tomarselo a coña o te deja mal de la cabeza. Igual que Twitter.

Ya, es que tu sentido del tiempo es corto
 
Volveremos a dar mucho valor a un simple trozo de pan
y esto me vendra bien, y nos vendra bien a todos
Fundamentalmente al panadero.
En mi barrio hay un par de panaderías en liquidación por eso de la inexistencia del relevo generacional.
Estoy pensando en opcionar una de forma gratuita (están desesperados por vender). El descendiente del panadero, cuando pase hambre, estará dispuesto a trabajar y sabe el oficio. Ya tengo mano de obra disponible y barata seguro.
 
El sistema esta podrido, por no decir que es una farsa. Eso esta claro y en ese aspecto el analisis es totalmente certero.
Lo que ya es muy arriesgado, por no decir imposible, es tratar de dilucidar los tiempos en base a la informacion que el propio sistema nos proporciona.
Como panel de noticias y analisis, este hilo es un gran exito. Como vaticinador del futuro mas o menos cercano habria que cogerlo con pinzas.
Dicho esto, muchos de los participantes hacen una labor encomiable aunque quizas demasiado alarmista en algunos momentos, sobre todo para mentes facilmente impresionables.

Bueno, el sistema monetario está muy bien tirado desde que depende única y exclusivamente de la "confianza" (como suele decirse). Para que funcione ciertas nociones abstractas/vagas deben satisfacerse. En el caso de un sistema soviético sin deuda interna toda la confianza está depositada en el partido "comunista" el cual se arroga la representatividad del pueblo y sus órganos planificadores centrales, el sistema monetario se convierte en otra cosa pues, se fijan "precios", se parte de que se ejerce un control desde la cúpula, que todos son como piedrecillas dentro de ese sistema. No lo sé, hay a gente a la que parece agradarles tales nociones como para resultar operativo durante un período de tiempo indeterminado.

En el caso del dinero deuda se mantiene la apariencia de estar ante un juego de suma cero, equitativo, el cual no acabamos de comprender muy bien. Que tiende a crecer y a equilibrarse dentro de unos márgenes (en teoría). .... Eso satisface múltiples inquietudes internas de índole personal como para no señalarlo como una farsa de manera directa, luego tenemos al fisco quien te vende una "redistribución" de la riqueza y bueno, es un discurso que también cala y funciona bastante bien apaciguando a otra gente que presente inquietudes de ese otro corte. Resulta más refinado el sistema deuda en cierto sentido.

Es decir, de manera intencional o espontánea, si funciona "el tinglado" por algo será. .... Es difícil de racionalizar en unas pocas líneas. ¿Es una farsa?. atendiendo a la etimología de la palabra "farsa" como "relleno", teniendo en cuenta la antigua concepción monetaria soportada por metales pues sí, algo supletorio "de relleno" sí que hay. Estaríamos en el teatro del absurdo, hum.

Sea como fuere no yo iba por ahí con el análisis. No en esta ocasión.

Supongo que hay ciertos momentos de desequilibrio propicios para echar la vista y cuestionártelo todo, tratando de comprender cómo funcionan ciertos fenómenos en su conjunto. EL momento presente es digno de ser analizado.

En este hilo se ha discutido mucho sobre cómo funciona la inflación, cuando se abrió aún había unos cuantos que nos venían a dar la chapa con "la nueva teoría monetaria" en la cual se desdeñaba cualquier aspecto cuantitativo del dinero, gente envalentonada por una década de apertura del grifo a lo bestia. Mucho se habla de los factores que originaron la crisis del 2008, poco de la huida hacia adelante adoptada a posteriori. Ha representado una auténtica locura la década que llevamos a las espaldas en ese sentido y lo que nos queda....

También se ha discutido bastante sobre lo complejo que puede resultar apuntar a una estanflación, ralentización del movimiento monetario más inflación. Siendo tantos los factores a tener en cuenta.... que resulta ciertamente farragoso el análisis siendo fácil perderse en el (demanda versus oferta, "demanda exclusiva de dinero", así como suena, sin cortapisas a grosso modo, ópticas keynesianas de todo tipo, incidir en el factor trabajo y sueldo, especialización de los países, desindustrialización, la FED reconociendo que aún le queda mucho por aprender sobre fenómenos inflacionarios, una fiesta, en resumen) y sin embargo sí que se pueden observar ciertas tendencias, supongo que resulta imposible ponerle una sola etiqueta al proceso que estamos atravesando. A todo esto debemos sumarle el proceso cognitivo mediante el cual en economía buscamos ciertas referencias a la hora de establecer cualquier valoración (realizando esquemas mentales) por tanto una puesta en duda del dólar implica la misma agitación que cuando se puso en duda al oro. Lo cual "coincidió" con la primera y segunda guerra mundial .... por no decir que fue este un factor determinante (y resulta llamativo que se aliasen los "comunistas" con los "capitalistas"). En fin, ópticas marxistas convenientes puesto que llevo convencido desde hace años de que aquí lo que se busca en el fondo es un global-socialismo.

En fin, que me pierdo, son muchos los factores a tener en cuenta y la lógica deductiva de los aquí presentes nos hacen concluir o apuntar a una recesión y crisis sin precedentes o a la entrada en un túnel de incierto designio, pues estamos ante cuestiones para las que no hay alternativas fáciles. Por mucho ímpetu bitcoinero que uno pueda tener.

El sistema esta podrido, por no decir que es una farsa. Eso esta claro y en ese aspecto el analisis es totalmente certero.
Lo que ya es muy arriesgado, por no decir imposible, es tratar de dilucidar los tiempos en base a la informacion que el propio sistema nos proporciona.
Como panel de noticias y analisis, este hilo es un gran exito. Como vaticinador del futuro mas o menos cercano habria que cogerlo con pinzas.
Dicho esto, muchos de los participantes hacen una labor encomiable aunque quizas demasiado alarmista en algunos momentos, sobre todo para mentes facilmente impresionables.

Eso tampoco es tal que así. Se han realizado algunos análisis pensando fuera de la caja, en muchas ocasiones tratando de comprender de motu propio las grandes cuestiones que se han planteado en el terreno de la economía, tampoco es que te ciñas a información que el propio "sistema" te proporciona.

La ilusión monetaria

Hay bastante de lógica deductiva, llega cierto punto en el que no queda más remedio que emplearla.

El sistema esta podrido, por no decir que es una farsa. Eso esta claro y en ese aspecto el analisis es totalmente certero.
Lo que ya es muy arriesgado, por no decir imposible, es tratar de dilucidar los tiempos en base a la informacion que el propio sistema nos proporciona.
Como panel de noticias y analisis, este hilo es un gran exito. Como vaticinador del futuro mas o menos cercano habria que cogerlo con pinzas.
Dicho esto, muchos de los participantes hacen una labor encomiable aunque quizas demasiado alarmista en algunos momentos, sobre todo para mentes facilmente impresionables.

Pues no sé qué decirle en relación a torno a eso del alarmismo y de las mentes impresionables y los factores sociales que siempre se originan, siempre resultando estos un suplicio.

Supongo que lleva usted razón en que no hay que obsesionarse como ha tratado de indicar en alguno de sus mensajes, sin embargo, sin animo de contagiar a nadie sí puedo decirle que a título personal estoy bastante preocupado. La verdad. Es como si viese un fenómeno a cámara lenta.

Si hay quienes se las dan de gurús, o dan la impresión de ser los auténticos conocedores de todo lo concerniente al terreno de la economía ..... pues hombre, omniscientes aquí no somos ninguno, como usted comprenderá.

En fin.

..........

Hablando de omnisciencia versus lógica deductiva, ¿Puede usted hacerse una idea de si la gloria del presidente iraní ha sido una casualidad o alguien podría estar detrás?. Pues eso.

Pues ahí vamos.
 
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Bueno, el sistema monetario está muy bien tirado desde que depende única y exclusivamente de la "confianza" (como suele decirse). Para que funcione ciertas nociones abstractas/vagas deben satisfacerse. En el caso de un sistema soviético sin deuda interna toda la confianza está depositada en el partido "comunista" el cual se arroga la representatividad del pueblo y sus órganos planificadores centrales, el sistema monetario se convierte en otra cosa pues, se fijan "precios", se parte de que se ejerce un control desde la cúpula, que todos son como piedrecillas dentro de ese sistema. No lo sé, hay a gente a la que parece agradarles tales nociones como para resultar operativo durante un período de tiempo indeterminado.

En el caso del dinero deuda se mantiene la apariencia de estar ante un juego de suma cero, equitativo, el cual no acabamos de comprender muy bien. Que tiende a crecer y a equilibrarse dentro de unos márgenes (en teoría). .... Eso satisface múltiples inquietudes internas de índole personal como para no señalarlo como una farsa de manera directa, luego tenemos al fisco quien te vende una "redistribución" de la riqueza y bueno, es un discurso que también cala y funciona bastante bien apaciguando a otra gente que presente inquietudes de ese otro corte. Resulta más refinado el sistema deuda en cierto sentido.

Es decir, de manera intencional o espontánea, si funciona "el tinglado" por algo será. .... Es difícil de racionalizar en unas pocas líneas. ¿Es una farsa?. atendiendo a la etimología de la palabra "farsa" como "relleno", teniendo en cuenta la antigua concepción monetaria soportada por metales pues sí, algo supletorio "de relleno" sí que hay. Estaríamos en el teatro del absurdo, hum.

Sea como fuere no yo iba por ahí con el análisis. No en esta ocasión.

Supongo que hay ciertos momentos de desequilibrio propicios para echar la vista y cuestionártelo todo, tratando de comprender cómo funcionan ciertos fenómenos en su conjunto. EL momento presente es digno de ser analizado.

En este hilo se ha discutido mucho sobre cómo funciona la inflación, cuando se abrió aún había unos cuantos que nos venían a dar la chapa con "la nueva teoría monetaria" en la cual se desdeñaba cualquier aspecto cuantitativo del dinero, gente envalentonada por una década de apertura del grifo a lo bestia. Mucho se habla de los factores que originaron la crisis del 2008, poco de la huida hacia adelante adoptada a posteriori. Ha representado una auténtica locura la década que llevamos a las espaldas en ese sentido y lo que nos queda....

También se ha discutido bastante sobre lo complejo que puede resultar apuntar a una estanflación, ralentización del movimiento monetario más inflación. Siendo tantos los factores a tener en cuenta.... que resulta ciertamente farragoso el análisis siendo fácil perderse en el (demanda versus oferta, "demanda exclusiva de dinero", así como suena, sin cortapisas a grosso modo, ópticas keynesianas de todo tipo, incidir en el factor trabajo y sueldo, especialización de los países, desindustrialización, la FED reconociendo que aún le queda mucho por aprender sobre fenómenos inflacionarios, una fiesta, en resumen) y sin embargo sí que se pueden observar ciertas tendencias, supongo que resulta imposible ponerle una sola etiqueta al proceso que estamos atravesando. A todo esto debemos sumarle el proceso cognitivo mediante el cual en economía buscamos ciertas referencias a la hora de establecer cualquier valoración (realizando esquemas mentales) por tanto una puesta en duda del dólar implica la misma agitación que cuando se puso en duda al oro. Lo cual "coincidió" con la primera y segunda guerra mundial .... por no decir que fue este un factor determinante (y resulta llamativo que se aliasen los "comunistas" con los "capitalistas"). En fin, ópticas marxistas convenientes puesto que llevo convencido desde hace años de que aquí lo que se busca en el fondo es un global-socialismo.

En fin, que me pierdo, son muchos los factores a tener en cuenta y la lógica deductiva de los aquí presentes nos hacen concluir o apuntar a una recesión y crisis sin precedentes o a la entrada en un túnel de incierto designio, pues estamos ante cuestiones para las que no hay alternativas fáciles. Por mucho ímpetu bitcoinero que uno pueda tener.

Eso tampoco es tal que así. Se han realizado algunos análisis pensando fuera de la caja, en muchas ocasiones tratando de comprender de motu propio las grandes cuestiones que se han planteado en el terreno de la economía, tampoco es que te ciñas a información que el propio "sistema" te proporciona.

La ilusión monetaria

Hay bastante de lógica deductiva, llega cierto punto en el que no queda más remedio que emplearla.

Pues no sé qué decirle en relación a torno a eso del alarmismo y de las mentes impresionables y los factores sociales que siempre se originan, siempre resultando estos un suplicio.

Supongo que lleva usted razón en que no hay que obsesionarse como ha tratado de indicar en alguno de sus mensajes, sin embargo, sin animo de contagiar a nadie sí puedo decirle que a título personal estoy bastante preocupado. La verdad. Es como si viese un fenómeno a cámara lenta.

Si hay quienes se las dan de gurús, o dan la impresión de ser los auténticos conocedores de todo lo concerniente al terreno de la economía ..... pues hombre, omniscientes aquí no somos ninguno, como usted comprenderá.

En fin.

..........

Hablando de omnisciencia versus lógica deductiva, ¿Puede usted hacerse una idea de si la gloria del presidente iraní ha sido una casualidad o alguien podría estar detrás?. Pues eso.

Pues ahí vamos.

Gracias por la respuesta.
 
Es el mismo discurso de siempre, en caso contrario el foro este no existiría.
Debe haber un apocalipsis por venir.

Cuántos foreros se habrán llevado aquí años esperando el apocalipsis y se han eliminado la cuenta, siguiendo con sus vidas?

Yo llegué en el 2020 y he visto en el foro millones de gloria por la cacuna, desavastecimiento, gloria por nukes, apocalipsis por frío invernal y cienes de boomes.

Si hay un verdadero sustancia ilegal-mad max no seremos capaces de conectarnos al foro.

El foro este hay que tomarselo a coña o te deja mal de la cabeza. Igual que Twitter.
Podría ser un hilo interesante que hable de la inviabilidad del sistema a largo plazo y analice los rápidos cambios y el declive del modelo de la sociedad occidental, pero es que lo han tomado personas con discursos catastrofistas que ven el apocalipsis cada mañana.
 
Bueno, el sistema monetario está muy bien tirado desde que depende única y exclusivamente de la "confianza" (como suele decirse). Para que funcione ciertas nociones abstractas/vagas deben satisfacerse. En el caso de un sistema soviético sin deuda interna toda la confianza está depositada en el partido "comunista" el cual se arroga la representatividad del pueblo y sus órganos planificadores centrales, el sistema monetario se convierte en otra cosa pues, se fijan "precios", se parte de que se ejerce un control desde la cúpula, que todos son como piedrecillas dentro de ese sistema. No lo sé, hay a gente a la que parece agradarles tales nociones como para resultar operativo durante un período de tiempo indeterminado.

En el caso del dinero deuda se mantiene la apariencia de estar ante un juego de suma cero, equitativo, el cual no acabamos de comprender muy bien. Que tiende a crecer y a equilibrarse dentro de unos márgenes (en teoría). .... Eso satisface múltiples inquietudes internas de índole personal como para no señalarlo como una farsa de manera directa, luego tenemos al fisco quien te vende una "redistribución" de la riqueza y bueno, es un discurso que también cala y funciona bastante bien apaciguando a otra gente que presente inquietudes de ese otro corte. Resulta más refinado el sistema deuda en cierto sentido.

Es decir, de manera intencional o espontánea, si funciona "el tinglado" por algo será. .... Es difícil de racionalizar en unas pocas líneas. ¿Es una farsa?. atendiendo a la etimología de la palabra "farsa" como "relleno", teniendo en cuenta la antigua concepción monetaria soportada por metales pues sí, algo supletorio "de relleno" sí que hay. Estaríamos en el teatro del absurdo, hum.

Sea como fuere no yo iba por ahí con el análisis. No en esta ocasión.

Supongo que hay ciertos momentos de desequilibrio propicios para echar la vista y cuestionártelo todo, tratando de comprender cómo funcionan ciertos fenómenos en su conjunto. EL momento presente es digno de ser analizado.

En este hilo se ha discutido mucho sobre cómo funciona la inflación, cuando se abrió aún había unos cuantos que nos venían a dar la chapa con "la nueva teoría monetaria" en la cual se desdeñaba cualquier aspecto cuantitativo del dinero, gente envalentonada por una década de apertura del grifo a lo bestia. Mucho se habla de los factores que originaron la crisis del 2008, poco de la huida hacia adelante adoptada a posteriori. Ha representado una auténtica locura la década que llevamos a las espaldas en ese sentido y lo que nos queda....

También se ha discutido bastante sobre lo complejo que puede resultar apuntar a una estanflación, ralentización del movimiento monetario más inflación. Siendo tantos los factores a tener en cuenta.... que resulta ciertamente farragoso el análisis siendo fácil perderse en el (demanda versus oferta, "demanda exclusiva de dinero", así como suena, sin cortapisas a grosso modo, ópticas keynesianas de todo tipo, incidir en el factor trabajo y sueldo, especialización de los países, desindustrialización, la FED reconociendo que aún le queda mucho por aprender sobre fenómenos inflacionarios, una fiesta, en resumen) y sin embargo sí que se pueden observar ciertas tendencias, supongo que resulta imposible ponerle una sola etiqueta al proceso que estamos atravesando. A todo esto debemos sumarle el proceso cognitivo mediante el cual en economía buscamos ciertas referencias a la hora de establecer cualquier valoración (realizando esquemas mentales) por tanto una puesta en duda del dólar implica la misma agitación que cuando se puso en duda al oro. Lo cual "coincidió" con la primera y segunda guerra mundial .... por no decir que fue este un factor determinante (y resulta llamativo que se aliasen los "comunistas" con los "capitalistas"). En fin, ópticas marxistas convenientes puesto que llevo convencido desde hace años de que aquí lo que se busca en el fondo es un global-socialismo.

En fin, que me pierdo, son muchos los factores a tener en cuenta y la lógica deductiva de los aquí presentes nos hacen concluir o apuntar a una recesión y crisis sin precedentes o a la entrada en un túnel de incierto designio, pues estamos ante cuestiones para las que no hay alternativas fáciles. Por mucho ímpetu bitcoinero que uno pueda tener.

Eso tampoco es tal que así. Se han realizado algunos análisis pensando fuera de la caja, en muchas ocasiones tratando de comprender de motu propio las grandes cuestiones que se han planteado en el terreno de la economía, tampoco es que te ciñas a información que el propio "sistema" te proporciona.

La ilusión monetaria

Hay bastante de lógica deductiva, llega cierto punto en el que no queda más remedio que emplearla.

Pues no sé qué decirle en relación a torno a eso del alarmismo y de las mentes impresionables y los factores sociales que siempre se originan, siempre resultando estos un suplicio.

Supongo que lleva usted razón en que no hay que obsesionarse como ha tratado de indicar en alguno de sus mensajes, sin embargo, sin animo de contagiar a nadie sí puedo decirle que a título personal estoy bastante preocupado. La verdad. Es como si viese un fenómeno a cámara lenta.

Si hay quienes se las dan de gurús, o dan la impresión de ser los auténticos conocedores de todo lo concerniente al terreno de la economía ..... pues hombre, omniscientes aquí no somos ninguno, como usted comprenderá.

En fin.

..........

Hablando de omnisciencia versus lógica deductiva, ¿Puede usted hacerse una idea de si la gloria del presidente iraní ha sido una casualidad o alguien podría estar detrás?. Pues eso.

Pues ahí vamos.
Puede quel acuerdo comercial pasado entre Iran y India molestara al tio Sam ? lol
 
Es el mismo discurso de siempre, en caso contrario el foro este no existiría.
Debe haber un apocalipsis por venir.

Cuántos foreros se habrán llevado aquí años esperando el apocalipsis y se han eliminado la cuenta, siguiendo con sus vidas?

Yo llegué en el 2020 y he visto en el foro millones de gloria por la cacuna, desavastecimiento, gloria por nukes, apocalipsis por frío invernal y cienes de boomes.

Si hay un verdadero sustancia ilegal-mad max no seremos capaces de conectarnos al foro.

El foro este hay que tomarselo a coña o te deja mal de la cabeza. Igual que Twitter.
Aquí se vive, de que en el 2008, acertaron porque los excesos allí eran evidentes para cualquiera, ahora también hay excesos, pero el reventón no se ve tan cerca, porque España no está más burbujeada que los demás como sí pasaba en 2005-08. Recuerdo allá por el 2015, cuando el reventón de los depósitos en China, que empezaría la tercera guerra mundial, con el intento de golpe de estado en Turquía, el avión aquel derribado a los rusos también, la crisis de deuda de la prima de riesgo... Y qué ha pasado? Nada, sí, hay más inflación, pero otra parte de la población vivimos muchísimo mejor que hace 10 años, y aquí desde el 2018 es inminente el reventón, pues si algún día llegará y acertarán, pero lo mismo son sus descendientes.
 
y porque hay que emitir una orden general, que todos deban seguir, en lo que debe hacerse o no? Que aporta eso al debate?

Unos, como huste, preferiran mirar a otra parte. Otros, la mayoria aqui, estaran paralizados esperando el desenlace que nunca llega. Y otros, como yo, habran emigrado y estaran buscando donde aterrizar por latam o asia en el futuro y combatir al sistema.

Cada uno que haga lo que le de la gana no?
si la crisis económica es mundial le veo de pirata en filipinas o el estrecho de Malaca
 
¿Cómo que vivimos mejor que hace diez años? A PPA estamos peor y en el ranking de países industriales bajamos del 8 en 1975 al 18 en 2019. No confundas tu situación o deseos personales con la realidad, ni intentes confundir a los demás. Ni siquiera GB tiene el mismo PNB que en 2007.
Le explico, mis familiares cercanos, lo están, yo lo estoy, mis amigos igual, pero gente que ha pasado de ser un asalariado a montar cuasi imperios, pero es que dime que currito está peor hoy que hace 10 años, taxistas, fontaneros, carpinteros, mecánicos, hostelería, no dan abasto, suben precios y la gente sigue pagando, hace 10 años, quizas el 40% de amigos estaba en paro, a dia de hoy la estan partiendo, pues dime tu a mí, si no se ha mejorado.
 
El problema de fondo es ése. Que no todo el mundo vive mal. En España la mitad de la población vive de la otra mitad. Yo diría que más, si quitamos a los funcionarios. Mucha gente vive de la impresora y esto da falsa sensación de normalidad.

Yo recuerdo cuando era joven, que con mis trabajos de un pueblo de Navarra, me daba para hacerme viajes en coche e irme a discotecas por toda España. Pero esto lo podía hacer cualquiera que tuviera dos brazos y piernas. Hablo de la burbuja.

No éramos ricos, pero daba para tener ciertos caprichos/ocio. Ahora hay muchos chavales que van con esas bicis alquiladas del ayuntamiento. No tienen ni para un patinete Xiaomi, mientras que hace dos décadas, el que no tenía coche/moto era un caso aparte.

Siempre vas a ver lleno ciertos sitios como una final de fútbol, eventos, bares... Porque una mitad de la población vive del maná del BCE. Igual que los bares. En los bares, su principal clientela ya son funcionarios y jubilados. Otro sector que le riegan nóminas del sector público.

El sector privado en general, está mal. Con peores condiciones que el sector público y peores sueldos. Gente que si los echan, ya no saben si van a volver a trabajar más.

De lo que se habla aquí, es que va a haber un petardazo que todos van a ser afectados. No sólo a unos pocos.
¿Le paso la receta de cuñado al horno con patatas panaderas?
 
Quedan 3 semanas para las elecciones europeas. A partir de ahí, el BCE manejará la economía como considere oportuno. Den las gracias si no se produce un "evento" de ingeniería social antes de los comicios. Algo que nos lance a todos con las papeletas de PPSOE en la boca gritando "viva las cadenas".
 
En mi entorno hay de todo. Gente que le va mejor, sobre todo porque mete buenos clavos en los presupuestos y se los aceptan y luego otros que les cuesta más llegar a fin de mes de forma objetiva e indiscutible.

Mi suegro, que es pensionista, con una pensión de las normalitas, dice “quiero la pensión de 2019 con los precios de 2019”.
 

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