*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Sociopata integrado dijo:
Ha reventado ya, o puedo salir a tomar el vermú?

Bendiciones.
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Esto ya petó en 2008, y lo único que hacemos desde entonces es estirar el chicle.

Don Juan de Austria dijo:
Tienes un don con las gráficas amigo Pepe.

Un par de cosas.

Si se suben los tipos, y es contraintuitivo, la hiper (o inflación altísima como se quiera, en monedas 1 y 2 del mundo las divisas de reservas mundiales) se dispara, porque se tiene que refinanciar más deuda por el Estado para pagar y cubrir gaps.

Esto ya lo he dejado varias veces.

Pero a lo que voy, tal vez esta Hiper Mega Ultra Crisis que viene, es la única crisis en el mundo donde no se van a poder licuar deudas porque no hay deudores - acreedores, hablando netamente, todos estamos pillados, además mezclado lo público con lo privado (por ejemplo el fondo noruego de pensiones sacando rendimientos inflando aquí el inmobiliario, etc).

Yo, y no sé cómo tú lo ves, creo que el dólar se va a revalorizar porque lo único que no va a caer o mantener en contraste a otras monedas o menos caídas o ir recuperando pari passu a otras monedas, etc es el dólar porque los activos nominados en dólares son los que van a mantener su valor (dicho en contraste).
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Me das cien mil vueltas en temas de teoría económica y monetaria. Pero también tengo claro que a pesar de que muchos dan por perecid el dólar, probablemente será de los últimos en caer. Como se suele decir, en el país de los ciegos, el tuerto es rey.

Desde mi humilde perspectiva, considero que la próxima crisis, no será la que lo haga explotar todo. Sino que será una más de la que saldremos estirando un poquito más el chicle. Llegará el punto que el chicle no dará más de si, y llegará el momento de afrontar la realidad. Sin embargo, es evidente que desde hace tiempo hemos estado sustentando nuestra economía sobre bases cada vez más frágiles.

Como suele decirse, una imagen vale más que mil palabras:
(imagen visible para usuarios registrados)
 
Tio Pepe dijo:
Esto ya petó en 2008, y lo único que hacemos desde entonces es estirar el chicle.


Me das cien mil vueltas en temas de teoría económica y monetaria. Pero también tengo claro que a pesar de que muchos dan por perecid el dólar, probablemente será de los últimos en caer. Como se suele decir, en el país de los ciegos, el tuerto es rey.

Desde mi humilde perspectiva, considero que la próxima crisis, no será la que lo haga explotar todo. Sino que será una más de la que saldremos estirando un poquito más el chicle. Llegará el punto que el chicle no dará más de si, y llegará el momento de afrontar la realidad. Sin embargo, es evidente que desde hace tiempo hemos estado sustentando nuestra economía sobre bases cada vez más frágiles.

Como suele decirse, una imagen vale más que mil palabras:
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También pienso que nos dirigimos inevitablemente a la quiebra del sistema, un sistema a todas luces inviable y que ya mostró sus profundas grietas o casi que ya colapso efectivamente en el 2008. Lo que no tengo tan claro es esa hipotética resistencia futura del dólar (aunque quizás en un principio sí), ya que, al final, estaríamos en las mismas al no haber capacidad para pagar las deudas estatales con impuestos y solo con emisión continua de más y más deuda. Y de este modo, y ya en plena crisis de pánico y falta de confianza, no sé si el esquema ponzi americano generará gran confianza en el mundo o si por el contrario habrá una huída masiva. ¿Y una huída hacia dónde, si como dices, el dólar podría ser el tuerto en un mundo de ciegos? Hacia el oro. De hecho, mi visión es que el oro -y la plata-, volarán hacia la estratosfera a medida que el barco se vaya hundiendo.

El sistema, en efecto, está quebrado y ya solo falta la fecha para la defunción de las monedas Fiat y para la "construcción" de un nuevo sistema económico por parte de la mafia, que probablemente tendrá bastante poco que ver con este. Y las CBDC serán la punta de lanza.
 
NPDO dijo:
Todo va a explotar, sí, cuando? Nadie lo sabe. Por eso no estar invertido es perder y perder poder adquisitivo, porque esto puede tardar en explotar 5, 10, o 20 años y durante todo ese tiempo tus Euros se han devaluado un 7% cada año. Este hilo del 2018 es un ejemplo.

Incluso los grandes inversores, que saben que el sistema no es sostenible tienen que luchar contra el sesgo de ponerse en corto o mantenerse en liquidez (Euros o dólares).

Stanley Druckenmiller: "Constantemente lucho contra mi tendencia pesimista".

Uno de los grandes gestores de fondos de cobertura de todos los tiempos, Bob Wilson, el mejor vendedor en corto de la historia, dijo que hizo el 90% de su dinero en el lado largo (invirtiendo en que va a subir), las matemáticas simplemente juegan en tu contra si estás corto todo el tiempo con tu sesgo. Si aciertas una posición corta, puedes duplicar tu dinero. Pero si te equivocas en una posición corta, puedes perder 10 veces tu dinero o en el caso que nos ocupa, perder un 7% de poder adquisitivo todos los años.

Si estás totalmente equivocado estando invertido, pierdes tu dinero. Pero si estás en lo correcto, puedes ganar 10 veces tu dinero. Es una inversión matemática de eso con las posiciones cortas. No tienes que ser un genio. Por lo tanto si tienes un sesgo bajista, debes ser muy consciente de ello.

Los bancos centrales no se preocupan por la clase media, quieren que todo suba y que la gente que tiene dinero en el banco sea cada vez mas pobre, los bancos centrales son el enemigo y apuestan en contra de los que tienen efectivo o mantienen su riqueza en euros o dólares.
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Creo que de lo que aquí se habla no es de estar corto o largo si no de colapso.
 
Me he tenido
IvanRios dijo:
También pienso que nos dirigimos inevitablemente a la quiebra del sistema, un sistema a todas luces inviable y que ya mostró sus profundas grietas o casi que ya colapso efectivamente en el 2008. Lo que no tengo tan claro es esa hipotética resistencia futura del dólar (aunque quizás en un principio sí), ya que, al final, estaríamos en las mismas al no haber capacidad para pagar las deudas estatales con impuestos y solo con emisión continua de más y más deuda. Y de este modo, y ya en plena crisis de pánico y falta de confianza, no sé si el esquema ponzi americano generará gran confianza en el mundo o si por el contrario habrá una huída masiva. ¿Y una huída hacia dónde, si como dices, el dólar podría ser el tuerto en un mundo de ciegos? Hacia el oro. De hecho, mi visión es que el oro -y la plata-, volarán hacia la estratosfera a medida que el barco se vaya hundiendo.

El sistema, en efecto, está quebrado y ya solo falta la fecha para la defunción de las monedas Fiat y para la "construcción" de un nuevo sistema económico por parte de la mafia, que probablemente tendrá bastante poco que ver con este. Y las CBDC serán la punta de lanza.
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Cuando los tipos reales siben, el precio del oro cae, y viceversa, siempre hablando en sistema Fiat inconvertible

Por eso habrá una Brubuja del Oro
 
bambum dijo:
Creo que de lo que aquí se habla no es de estar corto o largo si no de colapso.
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Si, el sistema actual va a colapsar, pero nadie sabe cuando. Puede ser dentro de muuuchos años y si dejas tu dinero en efectivo pierdes poder adquisitivo. Es como si te robaran tiempo de vida, porque todos trabajamos por un dinero que emiten dándole a un botón y no hacen más que devaluarlo sin parar desde hace 50 años. Spoiler, seguirá pasando.

A mi juicio es incompatible hablar de colapso y al mismo tiempo recomendar a la gente tener billetes de colores emitidos por un banco central en casa que es lo que he visto recomendado en este hilo.

Si haces eso estarás perdiendo poder adquisitivo a razón de un 7% anual. Si crees que va a haber un colapso se recomendaría comprar oro, tierras de cultivo, activos materiales de primera necesidad etc, no Euros o Dólares en efectivo en balcolchon.

¿De que vale una moneda que imprimen a golpe de botón si hay un colapso?
 
Don Juan de Austria dijo:
Me he tenido



Cuando los tipos reales siben, el precio del oro cae, y viceversa, siempre hablando en sistema Fiat inconvertible

Por eso habrá una Brubuja del Oro
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gabriel montalto hizo un video sobre esto, parecio no gustar mucho en el hilo del oro....

El hombre es bastante buen analista...

Pongo el video. Minuto 30,46 en adelante.

 
Don Juan de Austria dijo:
Es curioso, cuando pint esto y venga luego la marea, cuanta gente que escribe este tipo de cosas se levantará de la cama sin futuro?

Siempre hay que recordar en gesto de humildad que nunca aprendemos

Y el Sustancia ilegal del 29 fue una fiesta de pijamas comparado a lo que viene.....como el cumpleaños del Ratón Pérez al lado de la marea que viene

Si le das al enlace te ves una foto de gente en la terraza bebiendo y bailando

Dan ganas de llorar de la generación que nos ha tocado

Qué fueron los “felices años veinte”?
Los términos “felices años veinte” y “años locos” designan en Estados Unidos a toda la década de 1920 y en Europa occidental y otros lugares (como las ciudades de México, Buenos Aires o Sídney) a la segunda mitad de la década de 1920.

Fueron años de crecimiento económico y de transformaciones políticas, sociales y culturales. El sustancia ilegal bursátil de Nueva York de 1929 y el inicio de la crisis del treinta pusieron un abrupto final a estos “felices años veinte”.

Los “felices años veinte” formaron parte del período de entreguerras que comenzó tras el fin de la Primera Guerra Mundial (1914-1918) y cuyos primeros años estuvieron atravesados por las negociaciones de paz y las dificultades económicas (principalmente en Europa).

Entre las características culturales de los “felices años veinte” se contaron la difusión de ritmos como el jazz, el charlestón y el tango, la moda “flapper”, el art decó y el consumo de masas (con el impulso de la radio para uso doméstico y el cine, que empezó a ser sonoro en 1927).

En Estados Unidos, especialmente en Chicago y Nueva York, se amplió la construcción de rascacielos, que también comenzaron a aparecer en otras grandes ciudades del mundo. Además, fue representativa de esta época la ley seca que, entre 1920 y 1933, prohibió la comercialización de bebidas alcohólicas en Estados Unidos y dio lugar al auge de bares clandestinos y el crimen organizado.

Fuente: Felices años veinte: qué fueron y sus características
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Los del LLah?, carne de azotea, mon ami.

Los veo como palomas sin alas, complicado cuando intenten volar desde el piso 20.
 
NPDO dijo:
Si, el sistema actual va a colapsar, pero nadie sabe cuando. Puede ser dentro de muuuchos años y si dejas tu dinero en efectivo pierdes poder adquisitivo. Es como si te robaran tiempo de vida, porque todos trabajamos por un dinero que emiten dándole a un botón y no hacen más que devaluarlo sin parar desde hace 50 años. Spoiler, seguirá pasando.

A mi juicio es incompatible hablar de colapso y al mismo tiempo recomendar a la gente tener billetes de colores emitidos por un banco central en casa que es lo que he visto recomendado en este hilo.

Si haces eso estarás perdiendo poder adquisitivo a razón de un 7% anual. Si crees que va a haber un colapso se recomendaría comprar oro, tierras de cultivo, activos materiales de primera necesidad etc, no Euros o Dólares en efectivo en balcolchon.

¿De que vale una moneda que imprimen a golpe de botón si hay un colapso?
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Aquí se ha dado las fechas más o menos exactas

Lo de nadie sabe cuando........ es porque nadie sabe economía real, ven el Patrón Oro como esa cosa antigua
 
nada2 dijo:
Easing In The Middle Of Persistent Inflation May Worsen Stagflation Risk Authored by Daniel Lacalle (Zerohedge.com)
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Puede pensar que todos los problemas anteriores son errores de política, pero no lo son. Este es un lento proceso de nacionalización de los recursos. La inflación y la creación artificial de dinero a través de los déficits y la monetización son una transferencia gradual de riqueza de los salarios reales y los ahorros de depósitos al gobierno. Básicamente, te estás volviendo más pobre para mantener un tamaño gubernamental cada vez mayor. La próxima vez que lea que los déficits masivos y la flexibilización monetaria son buenas políticas para la clase media, pregúntese por qué le resulta más difícil pagar cada año por bienes y servicios. Los errores cometidos en 2020–2024 le costarán a la clase media muchos más impuestos, incluso si el gobierno promete que solo serán “impuestos para los ricos,” el truco más antiguo para aumentar tus impuestos.

Más impuestos, inflación persistente, el impuesto oculto y la pérdida de valor de sus salarios. Eso es “easing” para ti. Una recesión del sector privado con cifras económicas principales infladas por la deuda del gobierno. La receta de la estanflación.

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josete dijo:
Es que me conozco como subieron los precios esos años por temas familiares. Mis padres en el 83 u 84 compraron una vivienda en construcción por unos 3 millones de pesetas (3 habitaciones, unos 75 metros útiles más garaje y un mini trastero). En el 85 una vez entregada nos mudamos y vendieron la antigua por 2,200 (3 habitaciones en 60 metros y ni garaje ni trastero). Mi progenitora se estuvo lamentando años por no haberla aguantado (con mucho sacrificio) y haberla vendido unos años más tarde...

Por eso me hizo gracia lo de que en los 80 las subidas fueron ridículas... Cuando nada más lejos de la realidad. Igual que ahora se dice en este hilo que si la inflación vuelve a dispararse las viviendas se van a depreciar... Lo que se deprecia para siempre es el dinero en el banco... Dicho esto, no tengo claro que la inflación vuelva a dispararse en Europa. Dependerá de como evolucione la situación geopolítica.
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En mi opinion la inflacion se va a disparar, simplemente porque todo los eventos que tenemos en el horizonte son inflacionarios. Yo no veo nada que no incida sobre la inflacion. Tanto la vivienda, como el oro y los latunes, tienen fama de tener poco riesgo de contraparte, la gente entierra la pasta en inmobiliario. No es lo mejor, pero para el comun de los mortales es lo mas claro. Ya se verá.

Progenitora mia!!! El PIB sube por la deuda publica, dudo que lo haga gracias al aumento de la productividad.
NPDO dijo:
Todo va a explotar, sí, cuando? Nadie lo sabe. Por eso no estar invertido es perder y perder poder adquisitivo, porque esto puede tardar en explotar 5, 10, o 20 años y durante todo ese tiempo tus Euros se han devaluado un 7% cada año. Este hilo del 2018 es un ejemplo.

Incluso los grandes inversores, que saben que el sistema no es sostenible tienen que luchar contra el sesgo de ponerse en corto o mantenerse en liquidez (Euros o dólares).

Stanley Druckenmiller: "Constantemente lucho contra mi tendencia pesimista".

Uno de los grandes gestores de fondos de cobertura de todos los tiempos, Bob Wilson, el mejor vendedor en corto de la historia, dijo que hizo el 90% de su dinero en el lado largo (invirtiendo en que va a subir), las matemáticas simplemente juegan en tu contra si estás corto todo el tiempo con tu sesgo. Si aciertas una posición corta, puedes duplicar tu dinero. Pero si te equivocas en una posición corta, puedes perder 10 veces tu dinero o en el caso que nos ocupa, perder un 7% de poder adquisitivo todos los años.

Si estás totalmente equivocado estando invertido, pierdes tu dinero. Pero si estás en lo correcto, puedes ganar 10 veces tu dinero. Es una inversión matemática de eso con las posiciones cortas. No tienes que ser un genio. Por lo tanto si tienes un sesgo bajista, debes ser muy consciente de ello.

Los bancos centrales no se preocupan por la clase media, quieren que todo suba y que la gente que tiene dinero en el banco sea cada vez mas pobre, los bancos centrales son el enemigo y apuestan en contra de los que tienen efectivo o mantienen su riqueza en euros o dólares.
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En mi opinion, observar como se está viniendo todo abajo no significa, no estar invertido o perder oportunidades. Al contrario, las mejores oportunidades están delante, en plena crisis. Pero creo que hay que estar atento. Que el último euro se lo lleve otro.
 

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Nadie sabe cuando porque la “economía” no es más que un artificio que es dirigido a voluntad por un flautista que le encanta tener entretenidos a los niños con trucos que postergan el desenlace, niños que no tienen más remedio que seguirlo y aunque algunos saben que en algún momento dejará de tocar la flauta no se puede saber el día y la hora.
Pero así también el creador de los trucos puede tener uno guardado para cuando decida que la flauta no suene más, todo son trucos e ilusiones. Mundo de fantasías para entretener niños.
 
Vitruvio dijo:
Nadie sabe cuando porque la “economía” no es más que un artificio que es dirigido a voluntad por un flautista que le encanta tener entretenidos a los niños con trucos que postergan el desenlace, niños que no tienen más remedio que seguirlo y aunque algunos saben que en algún momento dejará de tocar la flauta no se puede saber el día y la hora.
Pero así también el creador de los trucos puede tener uno guardado para cuando decida que la flauta no suene más, todo son trucos e ilusiones. Mundo de fantasías para entretener niños.
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En este hilo se han dado las fechas de cuando hace booooommmmm

Hace más o menos 1 año que se dio las fechas
 
dimetucual dijo:
No subestimes la capacidad de manipulación de los que imprimen el dinero.
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El Colapso es planeado. Es una voladura controlada para que no haya un colapso repentino que pint los grandes bancos USA

Ese Colapso repentino vendría de los derivados por los bonos.

Si quisieran lo podrían alargar otro año más o menos, emitiendo en USA más liquidez y patada

El cálculo es con las curvas invertidas que se desinvierten, contando desde enero del 23.

Pero eso realmente es o viene de la liquidez de Menger, no la que usan ellos, que sería explicarlo.

USA tiene que explotar el sistema bancario, que va a ser mundial más o menos para que los activos nominados en dolares se vayan apreciando porque se tenga que comprar bonos.

si miras la demanda de Bonos USA (por ejemplo Nigeria y otros paises) se puede ver que es bestial.
 
dimetucual dijo:
No subestimes la capacidad de manipulación de los que imprimen el dinero.
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En la república Weimar pensaron igual, era todo dar al botón, les dijeron, cambien sus marcos de oro por papel, que es mucho mejor... todos sabemos lo que pasa con los que imprimen dinero, al final son papelitos, en serio, mira la historia, jamás los de la impresora salvaron un país de una bancarrota, al contrario, lo inundaron de papelitos inservibles.

A la larga no funciona, está datado en la historia y no tengo ni idea, de leer la wikipedia no más.
 
A la pregunta de por qué uno participa de un mercado de inversiones en metales preciosos si piensa que está intervenido y manipulado, uno que se ha sentido aludido ha contestado esto:

Creer que Dios nos liberará de la esclavitud del dólar estadounidense. El dinero fiduciario compra la corrupción, soborna a la gente para que haga cosas que de otro modo no haría, compra medios de comunicación para ocultar la verdad y alimentar mentiras para influir en la gente y engañarla. Compra agendas liberales malvadas para ser empujadas y corromper a la sociedad. El dinero que se puede imprimir sin ningún respaldo físico puede comprar cualquier cosa. Incluyendo nuestra libertad. El ejército estadounidense es el que respalda el dominio del dólar, pero sólo lo hará hasta que Dios actúe contra el mal y pueda fácilmente superar a nuestro ejército. El colapso del dólar permite a los pueblos del mundo liberarse de las malas manos del dinero fiduciario. Una moneda respaldada por oro y plata es lo que está por venir. La esperanza y la fe de este día por delante es la razón por la que participamos.


Me ha parecido una buena respuesta.
 
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