*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Dadaria dijo:

Pues eso si que sería muy derroyente. El escenario de Don Juan es muchísimo mejor, y eso que es susto, porque el que tu planteas es gloria en 15 años. España por su estructura demográfica no aguanta más de 15 años al ritmo de nacimientos e forasteros que entran. Me río yo de los que dicen que si en 50 años.

Bueno, ahora que lo pienso, 15 años son muchos. Creo que no llegamos ni a 10.

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Andergur dijo:

cual es la razon por la que vivimos tan comodamente versus a un paisano de honduras, libia o sri lanka?vivimos de la inercia de los siglos pasados hay otro mundo que nos multiplica en poblacion pero no en riqueza (todavia) que quiere vivir al menos igual de bien que nosotros. y eso va a llegar y obvio no hay recursos para todos.

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Don Juan de Austria dijo:

Nuestra riqueza es ahora la moneda y poco más

Si ahora te vas a la riqueza todo es Terciario.

es el primer sector absolutamente devastado por lo que viene....es que no puedo ni exagerarlo.

Y la riqueza del primario es vender lo que producimos a Holanda que da 5 veces tasa de retorno y aqui importar de paises mas pobres que nosotors

pura Teoría de Costes Comparativos que es la unica macro de la Teoria Pstron Oro

luego veremos el agotamiento del Efecto Ricardo y oaro masivo

paro masivo es hipotecas al malos

la gente huye de la Bolsa y se refugia en la renta fija

etc


Yo he dejado (en la medida de mis posibilidades) todo explicado, el porque, como, cuanto y hasta cuando.

Por eso no me repito, porque deje hasta las fases que la última es (canónica) más beneficios contables que reales y quiebra de las empresas por mayor carga financiera.

Nosotros nunca hemos visto un Colapso como el que viene.

El del 2008 es como la fiesta de cumpleaños del Ratón Pérez con lo que viene.

Un chiste barato.....

El del 29 otra porqueria igual.

Porque aún no vemos realmente las cifras reales ?

Porque vivimos en la nominalidad

Algo parecido a 0 come 0 de Maduro

O le quitamos 0 al billete y paramos la inflación

Básicamente es lo mismo porque tienen que hacer subir la Bolsa y el Oro y el BTC (en el cual yo pienso que su valor es 0 y es una trampa como lo de arriba pero cada cual que piense lo que quiera) para ellos reorganizarse tras vender y luego comprar lo que interesa

Que es el primario sobre todo y renovables y en fin lo que sea que ellos sepan y nosotros imaginamos

Vamos a ver el futuro

Será de todo menos una cosa: no será aburrido

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Gonzalor dijo:

Viviremos “tiempos interesantes”…

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Dadaria dijo:

Pues eso si que sería muy derroyente. El escenario de Don Juan es muchísimo mejor, y eso que es susto, porque el que tu planteas es gloria en 15 años. España por su estructura demográfica no aguanta más de 15 años al ritmo de nacimientos e forasteros que entran. Me río yo de los que dicen que si en 50 años.

Bueno, ahora que lo pienso, 15 años son muchos. Creo que no llegamos ni a 10.

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Don Juan de Austria dijo:

No va a hace falta que la prohíban para comer menos carne

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ESC dijo:

Yo sí pienso que se está jugando con fuego o que incluso estamos ante un evento parecido al paso de la dinastía Yuan a la Ming pero a gran escala con su gloria del papel moneda, a pesar de las notorias diferencias con la creación de una banca central y la posibilidad de jugar con los bonos.

Un efecto dominó masivo bancario de quiebras sin precedentes, la imposibilidad de la FED por hacer magia con las cuentas sin que resulte evidente la engaña. Una crisis bancaria similar a la de la gran depresión en la que se ejerce una presión singular sobre los bonos pero dado lo cronificada que se encuentra una estanflación puede que ni tan siquiera haya una luz a final del túnel. Pues habría que tener más factores en cuenta y no estamos en 1930.

Ya decía Erio desde hace cinco años que el proceso de estanflación vigente resulta difícil de racionalizar, de comprender por lo "asintomático" del caso (no recuerdo sus palabras exactas). Por mucho que a veces seamos optimistas, hay ciertos interrogantes y cierto vacío.

Un evento y proceso histórico de gran magnitud en el que se piensa cambiar el modelo de sociedad asemejándolo de manera extraña a esas repúblicas socialistas con control de la impresora. Con un impredecible desarrollo, de ahí las prisas por meternos las CBDC con la finalidad de conducirnos a esa nueva era de control social masivo.

Quien juega con fuego acaba quemándose, por mucho que nos quieran calzar un traje ignífugo sin que nos percatemos de ello en forma de CBDC posibilitando "herramientas en política monetaria" inconcebibles hasta la fecha.

.......

Pero qué sabré yo, simple pailán. Casi es un ejercicio de lógica deductiva el que acabo de realizar.

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Dadaria dijo:

Bueno, a lo que yo me refería es a la sustitución étnica por tanta inmi gración. Eso solo se puede frenar (y revertir) con lo que describe Don Juan, resultado del cual haya tanta miseria que hasta se tengan que volver a sus países. Y ese es el escenario "optimista". Que conste que a mi, con mi formación de pinta y colorea me compensa más el otro escenario, pero eso es un mendrugo de pan para hoy, y una España mezcla de jovenlandia y colombia para dentro de 15 años.

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Dadaria dijo:

Bueno, a lo que yo me refería es a la sustitución étnica por tanta inmi gración. Eso solo se puede frenar (y revertir) con lo que describe Don Juan, resultado del cual haya tanta miseria que hasta se tengan que volver a sus países. Y ese es el escenario "optimista". Que conste que a mi, con mi formación de pinta y colorea me compensa más el otro escenario, pero eso es un mendrugo de pan para hoy, y una España mezcla de jovenlandia y colombia para dentro de 15 años.

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Andergur dijo:

A ver saben que el sp500 va a corregir, de ahí a un weimar va un trecho. Se ponen en líquido para recomprar luego más barato.


Yo lo que veo a mi alrededor es que la población de España esta creciendo exponencialmente por inmigracion y eso es riqueza (hay quien discrepa pero los locales siempre ganan versus a los forasteros no tienen apoyo en el pais y son consumidores natos, alquiler comida , transporte ...), no veo un 2008 por ahora, que desapareció población que retornó a sus países y nos quedamos con los pisos vacíos.

Estoy empezando a ver los mismos síntomas en España que los que llevaron a la mega burbuja inmobiliaria que había en UK antes del brexit. Poca oferta y cantidades ingentes de personas viniendo a España.


Mi apuesta, veremos que pasa, para los próximos 8 años:



Inflación alta (éramos un país muy barato)
Tipos entre el 3 y 4 %
Bajada de paro pero con sueldos bajos
Subida bastante fuerte del inmobiliario por falta de oferta , no se ha construido nada en 20 años.


Vamos, crisis de carestía de la vida , de trabajar y ser pobre y tener que buscar un segundo trabajo.

Y mientras todo esto pasa....el euro y dólar irán perdiendo poco a poco valor, la gasolina a 5 euros en 8 años , pues puede que si pero este lapso de caída económica de occidente va a tardar más de 25 años aún.

(Mi opinión modesta. Puedo estar equivocado)

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trukutruku dijo:

La gente que viene aportaria riqueza si no vivieran de detraer recursos a los demas, pero la mayoria son consumidores netos de impuestos.
Ese consumo es consumo, o peor aun, ahorro, detraido de los pagadores netos de impuestos.

Ahorro que en circunstancias normales se invertiria en algun sector o empresa que satisfacen necesidades criticas de la gente.

Al detraer esos recursos y destinarlos a bienes de consumo se aprecian las empresas que producen bienes de consumo, eso modifica las decisiones del resto de ahorradores, que ven como las empresas mas cercanas al consumo arrojan mejores resultados y mueven recursos de las empresas mas alejadas del consumo a las mas cercanas. Al detraer esos recursos se reduce la productividad de las empresas mas alejadas del consumo, reduciendo la oferta de factores de produccion

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John Smmith dijo:

Este va a ser el colapso mas anunciado de la historia.

Enjoy the party!!!

Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.

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Don Juan de Austria dijo:

Cuánto tiempo hace en este hilo que hablamos que las Bolsas y el Oro tendrían una Burbuja enorme antes de que empezara la fiesta ?

Es algo que pasa en todos los Cracks

Y está lleno el foro de hilos celebrando las subidas y haciendo unas fiestas....

Y después dicen que los de arriba que mandan (que será 1 solo que nadie conoce, como toda jerarquía genuina y pura) son los malos....

Yo ya hasta me replanteo quiénes son los malos.....

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• Hong Kong ha acogido una cumbre en la que ha participado el Banco de Pagos Internacionales (BPI).
• Alemania se asoma a la recesión técnica tras confirmar la contracción del 0,1% del PIB en el tercer trimestre

Los bancos centrales avisan sobre la situación económica mundial: no descartan otra recesión

Hong Kong ha acogido una cumbre en la que ha participado el Banco de Pagos Internacionales (BPI).

www.20minutos.es

trukutruku dijo:

Justo eso se lo comenté a mi mujer ayer.
Llevo un tiempo replanteándome este tema de quiénes son los malos. Tal vez las élites tengan razón porque una gran parte de la sociedad tiene una mentalidad socialista.
Tal vez lo que deberíamos hacer es dejarles hacer y con lo que sabemos considerarnos poseedores de información privilegiada, invertir en los sectores que ellos propongan y vivir de esquilar al resto del ganado

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Don Juan de Austria dijo:

Si ese tal Wilders no tiene un accidente mortal y en el referéndum no pint un puerto holandés que los controla todos...

Partiendo de eso, sí gana el referéndum le presentan una cuenta por salirse del euro y por la UE y hay que ver si Holanda ha sido país aportante neto o no, y la cuenta puede ser astronómica.

Y pagar se tiene que pagar porque si no embargan, como le pasó a Rusia

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John Smmith dijo:

Quizás sí, pero confiar en ello es como confiar en que una loteria, o Dios, solucione mis problemas. ¿Posible? Si, ¿sensato? No.

Cada vez es mas complejo descubrir nuevos avances porque ya nadie tiene todo el conocimiento necesario para ello. Hay que coordinar tantas areas y patentes, que el avance tecnológico se vuelve muy ferragoso. Ya nadie puede ni sabe hacer algo, tecnologicamente avanzado, en solitario de principio a fin.

Antes, un ingeniero con un poco de financiacion, creaba una marca de coches y se ponia a producir desde un garage con un torno y poco más, hoy es imposible. Solo en comprar patentes y superar normas de seguridad y emisiones, necesitas una inversión insalvable. Ademas, como hemos comprobado en España con la planta que ha cerrado Nisan, el estado dirige las inversiones según sus intereses.

Solo grandes empresas, apoyadas por el dinero de los estados y sus intereses globalistas, pueden acceder a investigaciones y desarrollos importantes. Esas empresas buscan objetivos muy concretos, (como la agenda 2030) y para nada es proveernos de energia abundante y accesible que nos permita prosperar en libertad individual. Sus investigaciones van totalmente dirigidas a la obtencion del poder. Y ahora mismo parece que al decrecimiento.

Tenemos una prueba con el petroleo. Desde el 2015, basándose en agendas globalistas, se ha abandonado la busqueda intensiva de nuevos yacimientos y el desarrollo del motor de combustión. Solo por eso ya podríamos cuestionarnos si el peack oil es "natural" o inducido. En Alemania se ha abandonado voluntariamente la energia nuclear y muchos años antes, algunas empresas alemanas dejaron de investigar y desarrollarla, por ese motivo.

Todo se lleva a cabo basándose en excusas muy pueriles, fundamentadas en vanos estudios financiados desde las esferas de poder y que condicionan que no se investigue mas allá de sus intereses. Innovar fuera del eco-sistema megaempresarial-estatal, ya es casi inviable.

En fin, mantener la esperanza es bueno, pero ser realista me parece mas sensato. El tiempo nos dirá quien lleva la razón.

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ESC dijo:

¿Qué se necesita?, ¿un Milei en Estados Unidos?.

Un Milei que obviamente no puede cargarse su banco central. ¿O sí?. Porque también resulta interesante cuando se esgrime que se puede dejar a la banca a su suerte que ella misma se auto-regula y gestiona, ese es un tema de discusión el cual siempre me ha resultado interesante.

.....

¿Dejar caer a todo su sector bancario y empezar de cero esta vez con los tipos bien altos ante la dificultad por ajustarlos con una tasa natural?, ¿con cara de perro?.

Les dejo el siguiente vídeo en un minuto exacto:

Me da la impresión de que todo el mundo que está en el ajo no se preocupa demasiado por una "tasa natural" de interés, la verdad. Parece que los tiros van por otro camino....

A ratos parecemos encontrarnos en una discusión bizantina sobre el sesso de los ángeles.

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NS 4 dijo:

Nos ha fastidiado mayo que van por otro camino!!!

Quien se va a cuestionar nada cuando la situacion es terminal ...y a velocidad terminal nos vamos contra el muro...

Intoxicarse lo mas cerca de la pechuga publica...y viva el tal cantillon!!!!

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