*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Es que lo de los alemanes se estudiará en el futuro.

No quiero ni imaginarme las prebendas y presiones a los monigotes de alta enjundia en Alemania para que hayan cedido y vendido a su población del modo en el que lo han hecho. Porque que los daños colaterales recaigan sobre el resto de países de la UE que viven arrastrados por la "allende" locomotora alemana, no es de extrañar. ¡Pero que hayan vendido a su población de tal modo!

Klaus y Gerlinde deberían estar (como también lo tuvo que estar Paco y Manoli hace ya algunos años) atando sogas de los árboles. Pero la secta del buenismo ya caló bien en tierras centroeuropeas, y todo quedará en ensoñaciones mías de lo que pudo (y quizá tuvo) que haber sido.

Pero nada, otra era comenzó y hay que adaptarse. Adaptarse o morir matando.
Que presiones ?? la de elegir el paraiso fiscal donde van a cobrar el paston por haber vendido a su nación ?

DEBEIS ENTENDER QUE HOY EN DIA SON CASI TODOS "APATRIDAS" Y ESTO VA PARA TODOS, y NO UNICAMENTE LOS ALEMANES
 
Este va a ser el colapso mas anunciado de la historia.

Enjoy the party!!!

Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.


menudo bacalao friedmanita

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.

 
Última edición:
Este va a ser el colapso mas anunciado de la historia.

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Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.

no se puede explicar mejor, cuando te van a beneficiar no necesitas entender metodos cuantitattivos o si la abuela fuma.... la verdad es mucho mas sencilla 🙄 los que no entienden nada son los de COOL!!! donde esta el grafico bayesiano con el bro?
 
Este va a ser el colapso mas anunciado de la historia.

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Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.

Excelente. La lucidez también tiene un precio.
Piensa que en la granja han estado metidos todos nuestros ancestros.
Se dirá que un nivel de control como el actual nunca había sido alcanzado, pero como en el universo las cosas tienden al equilibrio, por pura entropía, todo ese control pende de la resiliencia de un cable de fibra óptica.
 
Lo que viene se le van a caer el pelo a muchas personas es volver a como vivian sus abuelas bisabuelas.

Mientras el Psoe intentara que no se note redistribuyendo paguitas y subiendo mas los impuestos hasta que el sistema productivo no pueda mas que sera en poco tiempo 2025 no veo mas alla para que todo explote.
Las Charos por definición no pueden vivir como nuestras bisabuelas. Ni tienen los valores, ni la inteligencia, y les sobran universos de soberbia y mala baba.
 
Weimar acabó (juicios subjetivos aparte) como acabó y lo de ahora es 8 veces más rellenito que el 2008 por MM emitida

Por tipos yo no lo sé en el 2011 se pusieron los coeficiente bancarios al 1% y al 0% para algunos tipos de dinero bancarios

Eso es el 100% de bajada respecto al 2% anterior

A sumar que veníamos de tipos ya ultra bajos del 3 o 4% al 0%

La liquidación de todo eso va a ser por subida de alimentos y a la par por bajada de precios activos fiat que no sean de consumo
a ver creo que se nos escapa una cosa


Weimar, Argentina o Venezuela no es del todo aplicable a la situacion actual, en aquellos momentos Alemania estaba aislada y habia perdido la guerra, en los casos de Venezuela o Argentina eran paises poco relevantes.


En el caso que nos aplica ahora, estamos en el lado occidental que controla el 75% de la riqueza del mundo y aun no hay ninguna potencia que le haga sombra.

Es un caso parecido a la caida del imperio Romano, que se produjo durante 150 años o el Bizantino que se demoró aún más. Lo mismo paso con el imperio Español que desde 1700 hasta 1808 fue en un paulatino declive, de hecho hasta mediados de 1800 el real español seguia siendo moneda de referencia. Lo mismo esta pasando con la libra en su declive desde 1940 hasta ahora, aún conserva cierto valor.


Comparar esto a lo de Weimar no lo veo, yo más bien veo una lenta agonía, sabiendo que durante los proximos 100 años cada año para occidente será un poco peor.


una potencia nunca cae en un lapso tan corto.
 
a ver creo que se nos escapa una cosa


Weimar, Argentina o Venezuela no es del todo aplicable a la situacion actual, en aquellos momentos Alemania estaba aislada y habia perdido la guerra, en los casos de Venezuela o Argentina eran paises poco relevantes.


En el caso que nos aplica ahora, estamos en el lado occidental que controla el 75% de la riqueza del mundo y aun no hay ninguna potencia que le haga sombra.

Es un caso parecido a la caida del imperio Romano, que se produjo durante 150 años o el Bizantino que se demoró aún más. Lo mismo paso con el imperio Español que desde 1700 hasta 1808 fue en un paulatino declive, de hecho hasta mediados de 1800 el real español seguia siendo moneda de referencia. Lo mismo esta pasando con la libra en su declive desde 1940 hasta ahora, aún conserva cierto valor.


Comparar esto a lo de Weimar no lo veo, yo más bien veo una lenta agonía, sabiendo que durante los proximos 100 años cada año para occidente será un poco peor.


una potencia nunca cae en un lapso tan corto.

Explicame eso del 75%

Si cae el terciario que pasa ?

Pongo el si....El condicional por ponerlo, no es que sea probable es que es.

Cuando hablamos de Weimar o Argentina el asunto es la moneda.

Weimar: se queda sin oro porque Francia invade el Rhur y patatin patatan se lleva todo si no le pagan en oro.

Se mantiene la ficcion monetaria y se llegan a alquilar impresoras en Suiza porque las que hay a 24H no dan abasto.

Argentina: Peron tenía tanto oro en el BC argentino que el oro estaba tirado por los pasillos porque no cabía en las bodegas. Y es literal, el oro de las masivas y bestiales export I y IIWW era tan colosal que no sabían que hacer con el.

Nace el peronismo y empieza a los subsidios.

Es la moneda.

Con el euro y el dólar los países del África zaina ahorran.
 
Explicame eso del 75%

Si cae el terciario que pasa ?

Pongo el si....El condicional por ponerlo, no es que sea probable es que es.

Cuando hablamos de Weimar o Argentina el asunto es la moneda.

Weimar: se queda sin oro porque Francia invade el Rhur y patatin patatan se lleva todo si no le pagan en oro.

Se mantiene la ficcion monetaria y se llegan a alquilar impresoras en Suiza porque las que hay a 24H no dan abasto.

Argentina: Peron tenía tanto oro en el BC argentino que el oro estaba tirado por los pasillos porque no cabía en las bodegas. Y es literal, el oro de las masivas y bestiales export I y IIWW era tan colosal que no sabían que hacer con el.

Nace el peronismo y empieza a los subsidios.

Es la moneda.

Con el euro y el dólar los países del África zaina ahorran.
te lo explico, la riqueza esta aun concentrada en el lado occidental, europa, otan, japon y todos los aliados de los USA. cada dia que pase irá perdiendo valor pero será porgresivo en mi opinion.

pero rusia, iran , africa y sudamerica importan entre poco y nada, aún.


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te lo explico, la riqueza esta aun concentrada en el lado occidental, europa, otan, japon y todos los aliados de los USA. cada dia que pase irá perdiendo valor pero será porgresivo en mi opinion.

pero rusia, iran , africa y sudamerica importan entre poco y nada, aún.


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Bien

Ahora vas y le echas un vistazo a lo que dice Jamie Dimon (JP Morgan) que va a vender el 12% de sus propias acciones de JP

A Bezos que va a vender no se cuantos millones de sus propias acciones de su empresa

Y Buffet que también va a vender no se cuantos millones de su propia empresa

El año que viene el 2024

Son motivos de impuestos dicen para no se que no se cuanto
 
A ver saben que el sp500 va a corregir, de ahí a un weimar va un trecho. Se ponen en líquido para recomprar luego más barato.


Yo lo que veo a mi alrededor es que la población de España esta creciendo exponencialmente por inmigracion y eso es riqueza (hay quien discrepa pero los locales siempre ganan versus a los forasteros no tienen apoyo en el pais y son consumidores natos, alquiler comida , transporte ...), no veo un 2008 por ahora, que desapareció población que retornó a sus países y nos quedamos con los pisos vacíos.

Estoy empezando a ver los mismos síntomas en España que los que llevaron a la mega burbuja inmobiliaria que había en UK antes del brexit. Poca oferta y cantidades ingentes de personas viniendo a España.


Mi apuesta, veremos que pasa, para los próximos 8 años:



Inflación alta (éramos un país muy barato)
Tipos entre el 3 y 4 %
Bajada de paro pero con sueldos bajos
Subida bastante fuerte del inmobiliario por falta de oferta , no se ha construido nada en 20 años.


Vamos, crisis de carestía de la vida , de trabajar y ser pobre y tener que buscar un segundo trabajo.

Y mientras todo esto pasa....el euro y dólar irán perdiendo poco a poco valor, la gasolina a 5 euros en 8 años , pues puede que si pero este lapso de caída económica de occidente va a tardar más de 25 años aún.

(Mi opinión modesta. Puedo estar equivocado)
 
A ver saben que el sp500 va a corregir, de ahí a un weimar va un trecho. Se ponen en líquido para recomprar luego más barato.


Yo lo que veo a mi alrededor es que la población de España esta creciendo exponencialmente por inmigracion y eso es riqueza (hay quien discrepa pero los locales siempre ganan versus a los forasteros no tienen apoyo en el pais y son consumidores natos, alquiler comida , transporte ...), no veo un 2008 por ahora, que desapareció población que retornó a sus países y nos quedamos con los pisos vacíos.

Estoy empezando a ver los mismos síntomas en España que los que llevaron a la mega burbuja inmobiliaria que había en UK antes del brexit. Poca oferta y cantidades ingentes de personas viniendo a España.


Mi apuesta, veremos que pasa, para los próximos 8 años:



Inflación alta (éramos un país muy barato)
Tipos entre el 3 y 4 %
Bajada de paro pero con sueldos bajos
Subida bastante fuerte del inmobiliario por falta de oferta , no se ha construido nada en 20 años.


Vamos, crisis de carestía de la vida , de trabajar y ser pobre y tener que buscar un segundo trabajo.

Y mientras todo esto pasa....el euro y dólar irán perdiendo poco a poco valor, la gasolina a 5 euros en 8 años , pues puede que si pero este lapso de caída económica de occidente va a tardar más de 25 años aún.

(Mi opinión modesta. Puedo estar equivocado)

tema inmi,la diferencia que hay ahora respecto al 2008 es que ahora todos los tramites se hacen con cita previa o por internet
si hoy fuese como el 2008 veriamos colas en todas las oficinas publicas con esta gente preguntando por lo suyo de escandalo
 
tema sector primario e inflacion
soy descendiente de agricultores y sigo el tema por curiosidad

del norte y mas concretamente del valle alto del ebro,no ves un rebaño de ovejas en el campo,en mi pueblo que en mi juventud habia 5 ,ahora no hay ninguno,vacuno de carne ,muy poquito y cada vez menos,de lo unico que hay es ganaderia estabulada que se basa en la importacion masiva de grano para alimentarlos
por aqui ls fincas al lado de los rios y terrenos de calidad que estaban sembrados de legumbre ,patata ,verdura,para consumo local o comunidades vecinas.ahora no hay nada,cereal para la exportacion
productos agricolas,practicamente lo que se produce es para la exportacion,asi que si hay otros paises se pagan mas,solo los veremos pasar,como pasa en costa de marfil con el cacao,mucgho cacao pero los bpmbones de calidad ni los huelen,y esto esta pasando con el aceite de oliva,primero esta abastecer el mercado de usa,que para eso la pagan mas
cultivos con exito,pistacho,almendro ,aguacate ,caquis etc,todo para la exportacion,apenas se siembran patatas ,todas importadas
verduras ,para la exportacion
asi que en tema de inflacion estamos totalmente a merced de los mercados internacionales
 
Última edición:
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Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.


Sí, todo análisis ha sido realizado y es correcto, esta empieza a ser la crisis más anunciada de la historia. Nada cuadra, si empiezas a sumar todos los factores e indicadores o bien no acabas nunca o bien todos vaticinan una debacle.

Aquellas teorías que apuntan a una debacle son certeras, aquellas que señalan ciertas imposibilidades pues supongo que también y aquellas teorías perniciosas que han facilitado llegar a este punto también han contribuido. Como decía, todo correcto.

Podría insistir en mi propia teoría: Es un problema de referencia última monetaria, por mucho que haya quienes insisten en que la economía no necesita tal factor como para resultar operativa ... está visto que debo ser un tipo cabezón y tampoco tengo ganas de enfrascarme en tal debate.

Cuanto más se alargue el proceso, más grande se hace la bowling de nieve y más grande será la explosión.

Es por ello que me agradaría lanzarle un mensaje positivo, carpe diem, relajémonos todos ante este suspense infernal. Que tenga lo que tenga que venir. No se me venga abajo John Smmith, ni se le ocurra.

Como usted bien señala, no merece la pena calentarse la cabeza.
 
Sí, todo análisis ha sido realizado y es correcto, esta empieza a ser la crisis más anunciada de la historia. Nada cuadra, si empiezas a sumar todos los factores e indicadores o bien no acabas nunca o bien todos vaticinan una debacle.

Aquellas teorías que apuntan a una debacle son certeras, aquellas que señalan ciertas imposibilidades pues supongo que también y aquellas teorías perniciosas que han facilitado llegar a este punto también han contribuido. Como decía, todo correcto.

Podría insistir en mi propia teoría: Es un problema de referencia última monetaria, por mucho que haya quienes insisten en que la economía no necesita tal factor como para resultar operativa ... está visto que debo ser un tipo cabezón y tampoco tengo ganas de enfrascarme en tal debate.

Cuanto más se alargue el proceso, más grande se hace la bowling de nieve y más grande será la explosión.

Es por ello que me agradaría lanzarle un mensaje positivo, carpe diem, relajémonos todos ante este suspense infernal. Que tenga lo que tenga que venir. No se me venga abajo John Smmith, ni se le ocurra.

Como usted bien señala, no merece la pena calentarse la cabeza.
Gracias por sus ánimos.

No se preocupe, yo soy autónomo. A mí no me vencen, solo me fatigan, ya son muchos años. Pero los ciudadanos tenemos que ser conscientes de la realidad, no nos podemos permitir sentarnos en la mesa con los lobos antes de tener muy claro cuál es el menú.

La mayoría de la gente hoy en día está mentalmente paralizada para reaccionar ante su propia situación. Muchos simplemente no pueden reaccionar de forma lógica al desastre de su modo de vida, de sus seres queridos y la destrucción de toda su cultura... simplemente porque se les enseñó durante décadas que "¡el estado nunca haría eso! ¡Eso es sólo una teoría de la conspiración!". Pero los gobiernos de todo el mundo están de hecho haciéndolo. Además de eso, algo mucho peor se avecina por parte de estos gobiernos si no empezamos a pensar, actuar y hablar como adultos maduros.

Los gobiernos matan, roban, extorsionan y arruinan a sus ciudadanos. Esto está científicamente probado a lo largo de la historia. De hecho así nos lo cuentan, sin ocultarlo, desde nuestra niñez. Entonces, ¿por qué nos sometemos una y otra vez a los mismos designios? ¿Cómo podemos, una y otra vez, creer en un salvador que nos cuidará desinteresadamente si le entregamos el poder?

Gobierno o estado son sólo una palabra. El gobierno no existe en tiempo real. No puedes tomar el té o concertar una cita con algo, es que no existe. Es como ir a la iglesia y querer hablar con Dios, sólo consigues un representante de Dios, un intermediario, un mediador. Estamos siendo controlados y esquilmados por personas que se esconden detrás de una reaccionarioda ilusoria llamada estado y en nuestro mundo bizzarro... los humanos parecen estar perfectamente de acuerdo con ser pastoreados por algo que no existe.

Los burócratas y funcionarios del gobierno son, a mi juicio, un colectivo muy peligroso. Se les está pagando para que se destruyan a sí mismos, sus comunidades, su cultura, a sus propios descendientes y sus países. Los democidios nunca son ejecutados por las élites que se esconden tras la reaccionarioda de gobiernos y estados. Son los empleados del gobierno quienes llevan a cabo los democidios a lo largo de toda la historia. Y ahora no es diferente.

No hace falta ningún título de psicología para establecer esta conexión lógica. Para que un empleado del gobierno siga cobrando, el estado debe continuar. La escuela pública produce graduados que son incapaces de cuidar de sí mismos de forma independiente, en el sentido más amplio... así el estado se asegura su servidumbre.

Todos los empleados del gobierno están colaborando con el estado a cambio de una compensación. Se destruyen a sí mismos y a sus propios países porque creen que "el gobierno nunca haría eso". Estos trabajadores del gobierno no pueden reaccionar porque dependen completamente de que el estado recaude dinero del público en general y se lo entregue a ellos (lo que se conoce como reparto del botín)... para que ejecuten sus órdenes.

El resto también estamos en esto. Paralizados viendo cómo nos conducen al precipicio o escondiendo la cabeza bajo tierra como avestruces. Incrédulos de que el estado (quien siempre nos han dicho que es nuestra mejor protección) pueda llevarnos al desastre, obviando las más que reiteradas evidencias históricas de que esto siempre ha sido así. El estado nos arroja limosnas y nos inunda con su producción legislativa creándonos la ficción de que también somos beneficiarios del proceso destructivo, confundiéndonos para que exijamos más estado, es decir que no cese la destrucción.

Para el ciudadano medio, que vive dentro de la acogedora ilusión mediática y gubernamental, son cuestiones que su mente ni siquiera le permite plantearse. El miedo del individuo promedio a la realidad termina siendo una prisión psíquica de máxima seguridad en la mayoría de los casos. Este mismo miedo inhibe al individuo medio de procesar lo que obviamente está sucediendo en la realidad.
 
Este va a ser el colapso mas anunciado de la historia.

Enjoy the party!!!

Lorenzo Ramirez en el despegamos de ayer haciendo un resumen, muy acertado en mi opinion, de como hemos llegado aqui y lo que podemos esperar. A partir del minuto 6.

Cada vez mas, me cuesta hablar de economia. No entiendo de economia, antes me gustaba. Pero cuanto mas me informo, mas observo que la economia, para los de a pie, es una secta laica que intenta dar una explicación, en nuestro favor, a los actos de quienes nos dirigen.

Estuve viendo el interesantisimo video de la conferencia de Milei que nos compartió el forero @sociedadponzi. Lo fui siguiendo a trompicones ya que diserta sobre aspectos de la teoria economica que desconozco o conozco vagamente. Pero asi y todo, gracias a este hilo y otros similares y las aportaciones de foreros como sociedadponzi, Don Juan de Austria, Kikepm y otros, que nos regalan su tiempo y sus conocimientos en burbuja, pude seguir, mas o menos la conferencia y creo que incluso entendí muchas cosas.

Pero cuanto mas avanzaba la conferencia y posteriormente cuanto mas comentarios leia de los foreros mencionados y sus disertaciones sobre todas esas teorias económicas, mas tenia la sensación de que son un manual de ganaderia.

Intentaba buscarle sentido a todas ellas, como podia obtener algún beneficio personal con esos conocimientos, pero cuanto mas escuchaba mas claro veia que todo eso no iba destinado a mi, si no en mi contra. Que todos esos foreros que aun las entienden mucho mas, apenas son capaces de dirimir las verdaderas intenciones que hay detras de todo y esquivar sus consecuencias.

Creo que todas esas teorias son manuales de difrentes tecnicas de pastoreo. Escritas y teorizadas sobre la evolucion del pastoreo del humano a lo largo de la historia. Teorias que cuentan como pasar de la caza a la ganaderia intensiva aplicando los avances tecnologicos en el tiempo, consiguiendo un ganado mas productivo, una doma mas eficaz y un pienso mas economico y eficiente. Como levantar granjas modernas, como derribar las viejas y como colaborar entre granjeros para aumentar los beneficios.

Yo, desde el corral solo alcanzo a oler el animal de delante, o escuchar balar alguna cabra como @Lemavos diciendo que él no va a dar lana.

Tengo un bajon importante. No os rompais la cabeza. Todas estas teorias, todo lo que pasa, por mas que parezca antagónico, no son mas que las pisadas de cada uno de los pies del mismo granjero que nos lleva hacia nuestra nueva y moderna granja. Durante la historia hemos pasado de ser cazados a la ganaderia ecologica, posteriormente la ganaderia extensiva y ahora, con las nuevas tecnologias, nos llevan a la intensiva. En cada cambio, aumenta la productividad y hay ganado que sobra que ya no somos necesarios.

Estamos en una granja. El granjero no nos cuida por nuestro bien, si no por el suyo. Ya no podemos escapar de la granja por que es global. Cuando salimos del corral de un granjero entramos en el de otro. Se han hecho con todo, mejor dicho, la tecnologia les ha permitido no dejar rincon donde esconderse. Qué mas da que tengais deudas o no, el estado ya las pide por vosotros. Que mas da que tengais un huerto o un refugio nuclear, con una simple ley o inspeccion de hacienda os lo quitaran. Qué más da nuestro oro o nuestros ahorros, el granjero solo ha de querer tomaroslo con inflación o deflación o simplemente retirarnos el pienso, para conseguirlo. Qué más da que no produzcamos lana, nos ordeñaran o iremos para carne. Esto es una maquina de producir para los amos. Qué mas da que teoricemos sobre el pienso, las reservas, las fabricas de pienso, que si antes era mas bueno (oro) o ahora es todo química (deuda) o si tienen preparado el transgenico (cbdc), vamos a comer el que nos echen. Todos vamos a comer el que nos echen. Tampoco hay solucion, ni tenemos voz ni voto. Somos inofensivos, nos han seleccionado y domado a los menos agresivos, nos limitamos a balar y ya empiezan a haber especimenes que ni eso. Mejor seguir hundiendo la cabeza bajo el animal de delante. Si la levantas ves la realidad y aun es mas triste.

Suerte.

Una cosa que la sociedad, que es una granja como bien dices, no entiende es que todo está manipulado y el manipulador es como la banca en el casino.
Va a mantener la manipulación y la situación hasta que le interese hacer otra cosa.
Interesaba la inflación y la dieron bola.
Interesaba tener arriba la economia y abrieron el grifo de la liquidez para subir las bolsas porque la paz social de los americanos está en el rendimiento de sus inversiones.
Los listos lo explican como extensión de múltiplos lo que no deja de ser una explicación inocua pero elegante a que la bolsa sube y baja meramente porque se compra y se vende. Los motivos por detrás son variados para la plebe y claros para los bancos y los gobiernos.
Queda subida para rato. La riqueza de los americanos y sus pensiones están en la bolsa. De momento nos requiere una revolución social.
 
a ver creo que se nos escapa una cosa


Weimar, Argentina o Venezuela no es del todo aplicable a la situacion actual, en aquellos momentos Alemania estaba aislada y habia perdido la guerra, en los casos de Venezuela o Argentina eran paises poco relevantes.


En el caso que nos aplica ahora, estamos en el lado occidental que controla el 75% de la riqueza del mundo y aun no hay ninguna potencia que le haga sombra.

Es un caso parecido a la caida del imperio Romano, que se produjo durante 150 años o el Bizantino que se demoró aún más. Lo mismo paso con el imperio Español que desde 1700 hasta 1808 fue en un paulatino declive, de hecho hasta mediados de 1800 el real español seguia siendo moneda de referencia. Lo mismo esta pasando con la libra en su declive desde 1940 hasta ahora, aún conserva cierto valor.


Comparar esto a lo de Weimar no lo veo, yo más bien veo una lenta agonía, sabiendo que durante los proximos 100 años cada año para occidente será un poco peor.


una potencia nunca cae en un lapso tan corto.

La bolsa solo puede bajar si se imponen las ventas.
Quien pensáis que va a vender masivamente todo en todos los sitios y al mismo tiempo para arrasar cotización y riqueza por no haber contratarte?.
Nadie.
El dinero que ha hecho subir las bolsas es el emitido por la FED quien se encarga de que el repo inverso atraiga o repela dinero del sistema en términos de inversión. Expulsa el dinero del depósito de la FED par que vaya a bonos o bolsa. Así consigue lo que quiere, que se compre la deuda y que vaya a las bolsas.
Es todo manipulación. Los únicos que tratamos de aplicar una lógica racional somos nosotros. La FED simplemente sabe que las subidas en bolsa responden a poner liquidez en el mercado y en consecuencia gestiona.
 
A ver saben que el sp500 va a corregir, de ahí a un weimar va un trecho. Se ponen en líquido para recomprar luego más barato.


Yo lo que veo a mi alrededor es que la población de España esta creciendo exponencialmente por inmigracion y eso es riqueza (hay quien discrepa pero los locales siempre ganan versus a los forasteros no tienen apoyo en el pais y son consumidores natos, alquiler comida , transporte ...), no veo un 2008 por ahora, que desapareció población que retornó a sus países y nos quedamos con los pisos vacíos.

Estoy empezando a ver los mismos síntomas en España que los que llevaron a la mega burbuja inmobiliaria que había en UK antes del brexit. Poca oferta y cantidades ingentes de personas viniendo a España.


Mi apuesta, veremos que pasa, para los próximos 8 años:



Inflación alta (éramos un país muy barato)
Tipos entre el 3 y 4 %
Bajada de paro pero con sueldos bajos
Subida bastante fuerte del inmobiliario por falta de oferta , no se ha construido nada en 20 años.


Vamos, crisis de carestía de la vida , de trabajar y ser pobre y tener que buscar un segundo trabajo.

Y mientras todo esto pasa....el euro y dólar irán perdiendo poco a poco valor, la gasolina a 5 euros en 8 años , pues puede que si pero este lapso de caída económica de occidente va a tardar más de 25 años aún.

(Mi opinión modesta. Puedo estar equivocado)
Pues eso si que sería muy derroyente. El escenario de Don Juan es muchísimo mejor, y eso que es susto, porque el que tu planteas es gloria en 15 años. España por su estructura demográfica no aguanta más de 15 años al ritmo de nacimientos e forasteros que entran. Me río yo de los que dicen que si en 50 años.

Bueno, ahora que lo pienso, 15 años son muchos. Creo que no llegamos ni a 10.
 
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