*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.


¿Acaso no es obvio que en el euro se van a quedar los menos preparados y lo van a llevar a hiperinflación ellos solos? El siguiente será Alemania o Finlandia
 
No me refería a él solo.
Me refería a un caso hipotético en el que se cayera la UE, el € probablemente dejaría de tener un marco jurídico sostenible.

El euro se devaluaria en proporción al % economia Holanda en zona euro.

España creo que es el 10% o por ahí zona euro pues Holanda a calcularlo.

Y luego si es aportante neto en la economía de su específico valor añadido como por ejemplo la empresa esa Asml y sus relaciones conn TSMC y los mayores puertos comerciales del mundo.

Es decir aparte de su peso nominal el descalabro de la economía UE que va a tener aranceles porque Rotterdam es creo el mayor puerto del mundo comercial o por ahí
 
No sé por qué dices bacalao friedmanita.

En la primera parte da un repaso a la teoría de Keynes desde una perspectiva austríaca y en la parte final explica cómo los monetaristas cuestionaron los principales postulados keynesianos, desde el ajuste fino, los errores de política durante la crisis del 29, el intercambio inflación-desempleo y el resto de ideas que fueron derivando los keynesianos.

Esto no significa que Milei sea en ningún sentido friedmanita, sino que reconoce el valor de la argumentación monetarista.

Para mí es evidente que los fundamentos de Milei son profundamente austríacos.
Llevo 18 minutos de visionado del video este y estoy flipando con Milei. Escucharlo en un discurso o una entrevista mola, pero escucharlo en el ámbito académico me está dejando a cuadros. Cómo lo va hilando todo y la cantidad de información que está condensando en un período de tiempo tan corto y lo bien que lo está explicando.

Mira que he escuchado a Huerta de Soto, Anxo Bastos... y me gusta escucharlos pero lo de este tío para mi es sencillamente espectacular.

Voy a ver cómo sigue
 
El euro se devaluaria en proporción al % economia Holanda en zona euro.

España creo que es el 10% o por ahí zona euro pues Holanda a calcularlo.

Y luego si es aportante neto en la economía de su específico valor añadido como por ejemplo la empresa esa Asml y sus relaciones conn TSMC y los mayores puertos comerciales del mundo.

Es decir aparte de su peso nominal el descalabro de la economía UE que va a tener aranceles porque Rotterdam es creo el mayor puerto del mundo comercial o por ahí
Pues entonces si el € se hace pole y cada país recupera su moneda, como la deuda esta referencia a € se líquidaría con 4 pesetas....
 
Pues entonces si el € se hace pole y cada país recupera su moneda, como la deuda esta referencia a € se líquidaría con 4 pesetas....

Es hablar por hablar pero sería un proceso mínimo de una horquilla de 10 a 15 años mínimo

Las deudas las tenemos en dólares

Volver a una moneda nacional así por las buenas es peor que si tiran los rusos 10 misiles nucleares
 
@sociedadponzi

Referirse a un capitalismo ya es un error de enfoque en una primera instancia. Puesto que para reflexionar sobre cierta laxitud en la formación de precios hay que dar por sentado ciertos aspectos base como por ejemplo .... un rol hegemónico del dólar. ¿Cuándo fallece Mises?, dos años después del Nixon shock. Acto seguido empezamos a hablar de petro-dólares.

Por eso en mi anterior mensaje señalaba lo peligroso que ha resultado el señor Marx, nos focalizamos u obnubilamos en producción estatal versus privada y dejamos de reflexionar sobre ciertos interrogantes en torno al modelo deuda y cómo opera este en la práctica.

La expansión monetaria se da por hecho, toda teoría cuantitativa del dinero empieza a relativizarse teniendo en cuenta un factor tiempo y era solo cuestión de tiempo que alguien empezase a habla de una teoría monetaria moderna....

Acabamos apuntando a una tasa natural de interés sobre la cual elucubraban David Ricardo y Stuart Mill a principio-mediados del siglo XIX cuando insisto: En el siglo XIX había patrón oro. ......

Tasa natural de interés siempre en un plano teórico por supuesto.

La toña que nos vamos a dar....

Creo que me voy a dar unos días de descanso del hilo. Hoy tuve pesadillas sin ir más lejos, no es broma.
 
Última edición:
Llevo 18 minutos de visionado del video este y estoy flipando con Milei. Escucharlo en un discurso o una entrevista mola, pero escucharlo en el ámbito académico me está dejando a cuadros. Cómo lo va hilando todo y la cantidad de información que está condensando en un período de tiempo tan corto y lo bien que lo está explicando.

Mira que he escuchado a Huerta de Soto, Anxo Bastos... y me gusta escucharlos pero lo de este tío para mi es sencillamente espectacular.

Voy a ver cómo sigue

Lo que pasa es que nuestro querido Sociedad sufrió un ataque agudo de friedmanitis en una clase de hekonomía cuando era estudiante de ingeniería y claro, desde entonces todo lo que le suena a monetarista le produce sarpullidos y dolores varios.

A Friedman hay que situarlo en su sitio, fue un gran economista de una corriente que no prosperará en el largo plazo, pero hizo aportes que en su momento fueron importantes para desacreditar a la pseudociencia keynesiana.

La teoría cuantitativa, con todos los defectos que tiene, aún es una descripción cualitativa razonable de la realidad, y contiene partes de verdad.

A mi Miley me ha sorprendido por lo agudo de su crítica, expone argumentos que yo no había escuchado antes a ninguno de los ilustres austríacos.
 
@sociedadponzi

Referirse a un capitalismo ya es un error de enfoque en una primera instancia. Puesto que para reflexionar sobre cierta laxitud en la formación de precios hay que dar por sentado ciertos aspectos base como por ejemplo .... un rol hegemónico del dólar. ¿Cuándo fallece Mises?, dos años después del Nixon shock. Acto seguido empezamos a hablar de petro-dólares.

Por eso en mi anterior mensaje señalaba lo peligroso que ha resultado el señor Marx, nos focalizamos u obnubilamos en producción estatal versus privada y dejamos de reflexionar sobre ciertos interrogantes en torno al modelo deuda y cómo opera este en la práctica.

La expansión monetaria se da por hecho, toda teoría cuantitativa del dinero empieza a relativizarse teniendo en cuenta un factor tiempo y era solo cuestión de tiempo que alguien empezase a habla de una teoría monetaria moderna....

Acabamos apuntando a una tasa natural de interés sobre la cual elucubraban David Ricardo y Stuart Mill a principio-mediados del siglo XIX cuando insisto: En el siglo XIX había patrón oro. ......

Tasa natural de interés siempre en un plano teórico por supuesto.

La toña que nos vamos a dar....

Creo que me voy a dar unos días de descanso del hilo. Hoy tuve pesadillas sin ir más lejos, no es broma.

Que pesadillas tuviste ?
 
Lo que pasa es que nuestro querido Sociedad sufrió un ataque agudo de friedmanitis en una clase de hekonomía cuando era estudiante de ingeniería y claro, desde entonces todo lo que le suena a monetarista le produce sarpullidos y dolores varios.

A Friedman hay que situarlo en su sitio, fue un gran economista de una corriente que no prosperará en el largo plazo, pero hizo aportes que en su momento fueron importantes para desacreditar a la pseudociencia keynesiana.

La teoría cuantitativa, con todos los defectos que tiene, aún es una descripción cualitativa razonable de la realidad, y contiene partes de verdad.

A mi Miley me ha sorprendido por lo agudo de su crítica, expone argumentos que yo no había escuchado antes a ninguno de los ilustres austríacos.

es que una verdad dentro de una mentira es peor que una mentira.

el una manola Friedman robo los argumentos austriacos para dar keynesianismo

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el libertarismo no es una teoria eocnomica, es un concepto etico que parte de la no agresion. Aceptar la expansion monetaria abusa ese principio de no agresion, no puede ser libertario. Es libertad positiva.

En fin, tendremos ya que especificar libertarios de libertad positiva (=falsos libertarios) y libertarios de libertad negativa.
 

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Telefónica España plantea por sorpresa un ERE para un número indeterminado de empleados
Los sindicatos esperaban un plan de bajas incentivadas para hasta 5.000 trabajadores
Telefónica plantea el cierre de 108 centros de «baja ocupación» y el traslado de 266 empleados


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El secretario general de UGT y el presidente de Telefónica, en una imagen de archivo EP

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JAVIER GONZÁLEZ NAVARRO
Madrid

27/11/2023
Actualizado a las 18:34h.
3
La dirección de Telefónica España ha presentado esta tarde a los sindicatos de la compañía su intención de presentar un ERE (Expediente de Regulación de Empleo) para un número indeterminado de trabajadores, según han confirmado fuentes de UGT tras la segunda reunión mantenida esta tarde para negociar el III convenio colectivo y a pesar de que ha circulado el rumor de que serían unos 2.500 los afectados.
Esta medida ha causado sorpresa entre los representantes de los trabajadores, ya que hace semanas se hablaba de un nuevo plan de bajas incentivadas para hasta 5.000 empleados.

Desde la compañía han confirmado que "hoy lunes han continuado las reuniones con los representantes de los trabajadores para la negociación del III Convenio de Empresas Vinculadas. Asimismo, se ha informado por parte de la empresa de la intención de realizar un despido colectivo en Telefónica de España, Telefónica Móviles y Telefónica Soluciones".

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Que pesadillas tuviste ?

Fragmentos oníricos, me cuesta recordarlo, ya sabe usted cómo puede ir esto de los sueños. Estaba en una mesa hablando con unos individuos extraños sobre productividad marginal, con toda una serie de gráficas en rojo detrás, mi teléfono no paraba de sonar y recuerdo que tengo que revisar unos correos por el plazo de entrega de no sé qué. Estoy en la calle, camino desorientado, voy en un autobús y pienso que estoy haciendo el canelo invirtiendo en plata, miro a la gente de mi alrededor y ... me están mirando con la mirada perdida, tengo una sensación como si estuviésemos en el día del juicio final de terminator pero no hay bombas, no hay fuego, solo esas miradas perdidas.
Todo se acelera y entonces me percato de que es un sueño.

Había unos pasillos y discutía con gente extraña sobre algunos temas de los que suelen tratarse por aquí.... sí. Me he dejado bastante en el tintero. Quizás solo fueron cinco minutos... o quizás estuve media hora soñando, la verdad es que no lo sé.

Lo importante es la sensación, había como una sensación de desasosiego constante. En fin.

Creo honestamente que me vendría bien NPCizarme unos cuantos días.

Le respondo porque me ha preguntado, pido disculpas a quién haya tenido que leer esto sin querer.
 
Es una mezcla de las cosas que lees y las ansiedades propias y la situación que va a venir en el futuro

Una especie de holocausto nuclear pero sin bombas



Fragmentos oníricos, me cuesta recordarlo, ya sabe usted cómo puede ir esto de los sueños. Estaba en una mesa hablando con unos individuos extraños sobre productividad marginal, con toda una serie de gráficas en rojo detrás, mi teléfono no paraba de sonar y recuerdo que tengo que revisar unos correos por el plazo de entrega de no sé qué. Estoy en la calle, camino desorientado, voy en un autobús y pienso que estoy haciendo el canelo invirtiendo en plata, miro a la gente de mi alrededor y ... me están mirando con la mirada perdida, tengo una sensación como si estuviésemos en el día del juicio final de terminator pero no hay bombas, no hay fuego, solo esas miradas perdidas.
Todo se acelera y entonces me percato de que es un sueño.

Había unos pasillos y discutía con gente extraña sobre algunos temas de los que suelen tratarse por aquí.... sí. Me he dejado bastante en el tintero. Quizás solo fueron cinco minutos... o quizás estuve media hora soñando, la verdad es que no lo sé.

Lo importante es la sensación, había como una sensación de desasosiego constante. En fin.

Creo honestamente que me vendría bien NPCizarme unos cuantos días.

Le respondo porque me ha preguntado, pido disculpas a quién haya tenido que leer esto sin querer.
 
Reventó en 2008, simplemente han salvado al ibex 35, banqueros y vividores del dinero público en detrimento de autónomos, pymes y ahorradores. Si de momento te has salvado, enhorabuena, pero vas a sufrir las consecuencias como todos.
Han sobrevivido por qué han decidido SACRIFICAR LA ECONOMIA REAL Y A SUS CIUDADANOS
LA REALIDAD DE SUS CIUDADANOS LES IMPORTA MUY POCO, NO IBAN A COMETER LOS ARREGLOS NECESARIOS EN 2008 Y POTENCIALMENTE SACRIFICAR SU ESTILO Y RITMO DE VIDA DE ELLOS Y DE SUS AMOS POR EL POPULACHO

ODIAN AL POPULACHO
 
Buena exposición que comparto entera.

Si me permites una aclaración

Hace mucho tiempo en este hilo yo dije (a título personal) que:

Toda la economía es mentira, la que se estudia y se aplica, es simplemente inventada.

Así....inventada....sin más.... no hace falta ni descalificar.

Dije que toda la macro se puede resumir en 40 folios por una cara.

Y, ahora voy a lo que comentas:

El esfuerzo mental que hacemos....todas las elucubraciones mentales.... toda la teoría que explicamos es....

PARA PODER EXPLICAR LA ECONOMÍA INVENTADA PARA REFUTARLA

Es decir; dedicamos más tiempo y esfuerzo a estudiar la economia inventada que a la de verdad.

Y si me vengo arriba puedo decir un ratio 99% a 1%

Por eso cuando decimos Efecto Cantillon: devastación....de la economía real.

Paradoja de Gibson..... gloria de la moneda por llevarla a una agonía de existencia auto referenciable mientras devasta riqueza real

Etc

Es algo así como si un médico está viviendo en un poblado del África zaina y tiene que explicar porque hacer ritos vudus e invocar a malos y cancelar una gallina y escupir la sangre a un niño no va a curarle porque el niño tiene malaria.

Tiempo de explicar eso y convencerlos: 99%

Tiempo de sacar una tónica concentrada y abrirla: 1%

A eso mismo que acaba de relatar me refiero.

¿De qué la sirve que le presten cigot a Argentina, si su corral tiene tantos agujeros que esos cigot, caso de llegar a eclosionar en un pollito, jamás llegarán a ser gallinas adultas ponedoras? O se le escapan, o las devoran depredadores externos, o no saben cómo se deben alimentar y cuidar cada día para que entren en una producción REAL y SOSTENIDA.

No tenemos el gallinero en condiciones, pero pedimos cigot prestados al FMI/FED/BCE y luego pedimos que nos adelanten un préstamo sobre el beneficio futuro que obtendremos con los cigot que producirán las gallinas, cuyos cigot iniciales hemos pedido prestado, en un futuro.

Al final ni tenemos cigot, no gallinas y debemos a "todo Dios" porque "no estamos por lo que debemos estar" que es cuidar nuestra Producción y Economía Real.

El dólar norteamericano, el euro, el yen, el rublo, el peso argentino, etc no son más que "papelitos" que deben referenciarse a sus respectivos gallineros.

De los anteriormente mencionados el que menos agujeros reales tiene es el ruso. El que más agujeros tiene el norteamericano. Sin embargo todos quieren confiar en el norteamericano porque parece haber miles de gallinas en ese gallinero agujereado. Confían en él, pese a ver la malla que lo debería proteger rota por todos los lados, diciéndose "Es igual. Las que se escapan por las que entran nuevas".

Préstenme sus cigot y gallinas que, como aquí no estarán en ningún lado. Somos el gallinero más potente del mundo.

P.S.: Antes de invertir en oro prefiero invertir en sal.
 
No me refería a él solo.
Me refería a un caso hipotético en el que se cayera la UE, el € probablemente dejaría de tener un marco jurídico sostenible.

Si cae la UE los niños jugarán con los billetes de 5€, 10€, 20€, 50€, 100€, 200€, 500€ como mi difunta progenitora y mi tío jugaban en los años 50 con los billetes de la República que había en maletas que quedaron guardados como recuerdo sentimental.

Por eso yo hablo de monedas de 1€, pero con un "anclaje" a materias reales y a nivel comarcal.

Por 1 moneda de 1€ te darán más patatas en Lugo que en Jaén. Y viceversa con las aceitunas o el aceite de oliva.
 
Puedes comentar algo de tu situación
Tan bloqueado por la realidad que de ser autónomo de la construcción estoy de baja médica.
Ha sido tan fuerte el golpe que me ha hecho dejar los ladrillos por los libros.
Pero escribiendo lo que siento desde mis adentros.
Clavando el alma del autor en todas partes con letras corrosivas de realidad.
 
Si cae la UE los niños jugarán con los billetes de 5€, 10€, 20€, 50€, 100€, 200€, 500€ como mi difunta progenitora y mi tío jugaban en los años 50 con los billetes de la República que había en maletas que quedaron guardados como recuerdo sentimental.

Por eso yo hablo de monedas de 1€, pero con un "anclaje" a materias reales y a nivel comarcal.

Por 1 moneda de 1€ te darán más patatas en Lugo que en Jaén. Y viceversa con las aceitunas o el aceite de oliva.

Pues pídele a Juan que te explique como funciona el índice de Wicksell con las patatas en Lugo y en Jaén que ese autor sin fumarse nada dice que todo vale igual en cualquier lado.
Eso serán sus libros que le habrán pagado bien por hacer un buen trabamentes que pueda confundir a la peña que lo lea......
 
Básicamente suscribo lo mismo.

Añadir: si les intentan REPRIMIR, se puede reducir y esposar con bridas plásticas a quien lo haga.

Recuerden que TODO CIUDADANO TIENE EL DERECHO Y DEBER DE IMPEDIR LA COMISIÓN DE UN DELITO, PUDIENDO DETENER AL DELINCUENTE HASTA LA LLEGADA DE LA AUTORIDAD (QUE NO OTRO POLICÍA).

Esperemos no haya que llegar a esos extremos e impere la cordura entre los funcionarios de los diferentes cuerpos de la Administración de Justicia.

Derecho si deber NO.

El deber corresponde a las FFCC
 
Lo que pasa es que nuestro querido Sociedad sufrió un ataque agudo de friedmanitis en una clase de hekonomía cuando era estudiante de ingeniería y claro, desde entonces todo lo que le suena a monetarista le produce sarpullidos y dolores varios.

A Friedman hay que situarlo en su sitio, fue un gran economista de una corriente que no prosperará en el largo plazo, pero hizo aportes que en su momento fueron importantes para desacreditar a la pseudociencia keynesiana.

La teoría cuantitativa, con todos los defectos que tiene, aún es una descripción cualitativa razonable de la realidad, y contiene partes de verdad.

A mi Miley me ha sorprendido por lo agudo de su crítica, expone argumentos que yo no había escuchado antes a ninguno de los ilustres austríacos.
Termine de ver el video ayer, sublime.
Hasta se lo puse a mi mujer y le fui explicando lo que significaba cada cacho para que se enterara.

Yo creo que no dice nada nuevo en materia de teoria economica que no hayan dicho los austriacos, lo que si es nuevo es que lo haya soltado todo en un espacio de tiempo tan corto e hilandolo todo perfectamente.

Lo que si que fue novedoso para mi fue las citas que extrajo de la obra de keynes, donde se ve claramente que era profundamente socialista de corte facineroso.

Despues de ver este video tengo esperanzas sobre Argentina. Que la gente haya votado a milei es como si aqui se hubiera presentado huerta de soto o anxo bastos y hubiera ganado las elecciones.

Si no se lo cargan y le dejan hacer en los proximos años argentina podria ser un sitio muy bueno al que escapar.
Aunque me pregunto que va a hacer porque dijo que a los empleados publicos no los iba a echar sino reubicar, asi no se como va a poder recortar el gasto publico. Solamente cargandote el banco central no sirve, tambien hay que empezar a considerar hurto el disponer de los depositos irregulares (cc) para fines propios de los bancos, tal como venia recogido en el derecho romano.
Porque eso es permitir que los bancos comerciales sigan emitiendo medios fiduciarios.

Que me voy por las ramas, lo repito, espectacular. Termine de verlo con mi mujer a las 12 de la noche y me dejó el animo alterado, a mis cerca de 40 tacos emocionarme por un tio que simplemente esta soltando obviedades, como que keynes debia tomar acido para soltar tantas patidifuseces.

Fragmentos oníricos, me cuesta recordarlo, ya sabe usted cómo puede ir esto de los sueños. Estaba en una mesa hablando con unos individuos extraños sobre productividad marginal, con toda una serie de gráficas en rojo detrás, mi teléfono no paraba de sonar y recuerdo que tengo que revisar unos correos por el plazo de entrega de no sé qué. Estoy en la calle, camino desorientado, voy en un autobús y pienso que estoy haciendo el canelo invirtiendo en plata, miro a la gente de mi alrededor y ... me están mirando con la mirada perdida, tengo una sensación como si estuviésemos en el día del juicio final de terminator pero no hay bombas, no hay fuego, solo esas miradas perdidas.
Todo se acelera y entonces me percato de que es un sueño.

Había unos pasillos y discutía con gente extraña sobre algunos temas de los que suelen tratarse por aquí.... sí. Me he dejado bastante en el tintero. Quizás solo fueron cinco minutos... o quizás estuve media hora soñando, la verdad es que no lo sé.

Lo importante es la sensación, había como una sensación de desasosiego constante. En fin.

Creo honestamente que me vendría bien NPCizarme unos cuantos días.

Le respondo porque me ha preguntado, pido disculpas a quién haya tenido que leer esto sin querer.

Yo a veces tambien me siento asi y se lo comento a mi mujera. La ignorancia es la felicidad.
 
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