*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Hoy voy a estropear 5 años de malas noticias y peores augurios dando la primera noticia optimista del hilo:
Espero que lo podáis soportar y no tengais pesadillas.

Buenas noticias traer frío como esta la energía....?
 
Lo que viene con los autónomos va a ser bestial

Si las empresas va a ser bestial, los autónomos va a ser aún más terrorífico

Y hablo que están chapando creo que sobre 300 autónomos al día (sin tasa de reposición.... 300 netos).Eso va a ser nada con la devastación de autónomos que viene

Falta cada vez menos para que dejemos de hablar de economía y ya hablemos de sarracena
Ese dato no puede ser correcto, es salvaje.

300 autónomos al día son unos 120 mil autónomos en un año, autónomos que muchos tendrán empleados a cargo.
La cosa se dispara a más de 200 mil personas al paro en 12 meses.

Si en esa cifra están incluidos los autónomos societarios posiblemente nos vayamos a cifras de pánico.
 
Ese dato no puede ser correcto, es salvaje.

300 autónomos al día son unos 120 mil autónomos en un año, autónomos que muchos tendrán empleados a cargo.
La cosa se dispara a más de 200 mil personas al paro en 12 meses.

Si en esa cifra están incluidos los autónomos societarios posiblemente nos vayamos a cifras de pánico.

Aquí dice 219 al día pero yo vi 300 en un diario económico

España pierde más de 200 autónomos al día en julio
Solo 4 comunidades autónomas no pierden autónomos en julio. Pasamos de tener 3.351.381 autónomos en junio de 2023 a 3.344.562 autónomos en julio de 2023.

Madrid, 2 de agosto de 2023. España ha perdido en el mes de julio, según los datos medios de afiliación al RETA conocidos hoy, una media de 219 autónomos cada día de julio. Pasamos de tener 3.351.381 autónomos en junio de 2023 a 3.344.562 autónomos en julio de 2023, lo que supone 6.819 autónomos menos y una pérdida del 0,2%.
 
Y cuando el hambre empiece a doler la gente implosionará y habrá que controlarla. Todos encerrados y los derechos suspendidos.. a que os suena?

Esta vez sí puede haber conflictos de verdad, no como en 2011 decenas de miles de jóvenes defendieron su derecho a ser funcionarios, que es lo que básicamente fue el 15M.

Sorprende la velocidad de la degradación economica y su nulo efecto a nivel de calle, pero ya irán saltando las costuras ya...

Me temo que este trimestre tendrá ciertas similitudes con el propio de 2008 en lo que a incremento del paro respecta.
 
Se deberia dar merito a los participantes de este "GRAN HILO"todos estos últimos años con todo lo que hemos aportado cómo información, opiniones y consejos.

Ahora vamos a saber lo que sintio Nerón cuando quemo Roma
 
Hola compi veo que controlas. A ver si me puedes resolver una duda con respecto a eso de que la demanda es de 104 mb/d y la capacidad de extracción 86 mb/d. Esa demanda es teórica o cómo se cubre ese diferencial?

Muchas gracias

P.D: No se si mis datos son buenos o no.

Buenas noches,

me alegra que me haga esa pregunta, es la primera vez en estos años que voy a contestar a una pregunta directa y perdón de antemano por los posibles errores que pueda cometer.

No soy un experto en el tema del petróleo y del peak oil pero, indicando que me atraen de siempre los temas catastrofistas y/o que se salen de la narrativa dominante, supongo que eso fue lo que me trajo a burbuja.info cuando todo el mundo compraba pisos y yo les decía que estaban haciendo la inversa del Carrefour, es decir, pagar el precio de dos pisos más intereses y llevarse sólo un piso allá por el año 2006-7, este tema del petróleo me apasiona.

Llevo varios años leyendo al a veces denostado Antonio Turiel y otros en varios blogs:

The Oil Crash y Cuenta del usuario Quark1 pero sobre todo el libro 2020: El cénit de la civilización (sus datos son hasta la primavera del 2017) que me leí en octubre-noviembre 2019. Además, se exponen datos de la petrolera BP, de la consultora Rystad y del WEO (World Energy Outlook de varios años recientes).

Con esos blogs y el librito pasé de cero a saber lo que se nos viene encima. Le expongo en datos y brevemente porque quizás este hilo no sea el adecuado porque la temática es otra.

Existen 1000 millones de coches en el mundo, la demanda de petróleo aumenta alrededor de 1% al año pero la oferta no. La oferta a 31 de diciembre de 2022 es de unos 101 mb/d y la demanda de 100 mb/d.

¿Dónde está el problema? En que ese nivel de oferta se ha conseguido desde 2015 por la oferta de shale oil (petróleo de pizarra) estadounidense con la técnica del fracking cuyos pozos tienen una vida útil muy pero que muy inferior a los pozos y campos petrolíferos de los países del Golfo Pérsico, de los que dependemos porque los nuevos campos que se han descubierto desde 1980 no igualan el consumo desde esa fecha, es decir, estamos tirando con la reserva de los grandes campos petrolíferos de los años 40-50-60-70 del s. XX. Las cuencas estadounidenses de Eagle Ford, Cambrian y el resto se están agotando, lo que ocurre es que están "sobreexplotándolas" (para no entrar en temas técnicos de la física de los pozos petrolíferos) para mantener la oferta de petróleo pero eso tiene el inconveniente de que se están cargando los pozos y cuando empiece su declive no va a ser suave sino de forma abrupta, cayendo fortísimamente el petróleo que se extraiga, eso es lo que se conoce como Acantilado de Séneca. La fecha para ese declive rellenito es para el final de esta década, lo que me cuadra con la Agenda 2030.

¿Cuánto petróleo produce EE.UU. con el fracking? En 2022 fueron 7.78 mb/d, por lo que si para finales de esta década esa cantidad se reduce a la mitad, es decir, 4 millones de barriles menos y dije que cada 1% menos de oferta petrolífera suponía 10 dólares más el barril, ya tendríamos al petróleo en los 120-130 dólares el barril para finales de esta década como precio mínimo SI PARTIMOS DEL PRECIO ACTUAL (90 dólares/barril). Por eso es tan importante el fracking sino se descubren campos petrolíferos y se ponen a producir (se tarda 5-7 años mínimo en desarrollar un campo), ya que EE.UU. pasaría de exportador neto a importador.

El máximo de producción se ha conseguido en noviembre de 2018.

La ingente cantidad de dinero inyectada por la Fed también ha ido a parar a financiar esa cantidad ingente de perforaciones en EE.UU. que no son rentables sino se alcanza una determinada cotización del precio del petróleo lo que ocurre es que o se extrae a pérdidas con créditos a muy bajo interés o la alternativa es no tener ese petróleo.

A pesar del alto precio del petróleo no se ha conseguido aumentar la producción de petróleo............ porque no hay más.

Otro tema es que incluso el campo petrolífero de Gawar (el más grande del mundo) en Arabia Saudita empieza a tener problemas.

Personalmente, sin entrar en la polémica de si peak oil cierto o falso, sí que creo que la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y su consiguiente internamiento de la población mundial puso de manifiesto que estábamos ante una crisis energética, provenga esta energía del petróleo mayoritariamente o de otras fuentes, en lugar de una crisis sanitaria y habrá que prepararse para lo que viene en la próxima década. La pista me la dio este gráfico: Durante el confinamiento la oferta de petróleo cayó un 30%, es decir, 30 mb/d menos, lo cual me cuadra con ese dato de 34 mb/d y por eso llegué a la conclusión de que no era una crisis sanitaria, sino energética y que había que reducir la demanda en un 30%......... y ahí lo dejo para no extenderme más.

¿Cómo se interpreta esta alarmante gráfica? De acuerdo con el texto, la franja de tonalidad granate es lo que denominan "declive natural" y corresponde a cómo disminuiría la producción de petróleo si las compañías ni siquiera invirtieran en mantener los pozos actuales; como se explica en el informe, es del 8% anual. La franja de tonalidad claro corresponde al "declive observado" y es lo que la AIE infiere que decaerá en realidad la producción si las compañías por lo menos invierten lo que se necesita para el correcto mantenimiento de los yacimientos actuales (lo cual no se cumplirá en todos los casos, cabe decir). Este declive corresponde a un 4% anual. Si no fueran a entrar en línea nuevos yacimientos, en tan solo 7 años a partir de ahora nos encontraríamos que la producción estaría 34 Mb/d por debajo de donde se espera que debería estar la demanda con el escenario de Nuevas Políticas, o unos 25 Mb/d por debajo de la demanda mucho más moderada del escenario de Desarrollo Sostenible. Es un agujero enorme, de más del 35% de todo el petróleo que se produce hoy en día. (copiado y pegado).

Un saludo.
 

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Por fin tenemos aliens. Era lo que faltaba.


@Erio-Eleuterio, será esta semana.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún. Especial agradecimiento al florero @OBEDECE por despromocionarme, espero que duerma bien
 
Buenas noches,

me alegra que me haga esa pregunta, es la primera vez en estos años que voy a contestar a una pregunta directa y perdón de antemano por los posibles errores que pueda cometer.

No soy un experto en el tema del petróleo y del peak oil pero, indicando que me atraen de siempre los temas catastrofistas y/o que se salen de la narrativa dominante, supongo que eso fue lo que me trajo a burbuja.info cuando todo el mundo compraba pisos y yo les decía que estaban haciendo la inversa del Carrefour, es decir, pagar el precio de dos pisos más intereses y llevarse sólo un piso allá por el año 2006-7, este tema del petróleo me apasiona.

Llevo varios años leyendo al a veces denostado Antonio Turiel y otros en varios blogs:

The Oil Crash y Cuenta del usuario Quark1 pero sobre todo el libro 2020: El cénit de la civilización (sus datos son hasta la primavera del 2017) que me leí en octubre-noviembre 2019. Además, se exponen datos de la petrolera BP, de la consultora Rystad y del WEO (World Energy Outlook de varios años recientes).

Con esos blogs y el librito pasé de cero a saber lo que se nos viene encima. Le expongo en datos y brevemente porque quizás este hilo no sea el adecuado porque la temática es otra.

Existen 1000 millones de coches en el mundo, la demanda de petróleo aumenta alrededor de 1% al año pero la oferta no. La oferta a 31 de diciembre de 2022 es de unos 101 mb/d y la demanda de 100 mb/d.

¿Dónde está el problema? En que ese nivel de oferta se ha conseguido desde 2015 por la oferta de shale oil (petróleo de pizarra) estadounidense con la técnica del fracking cuyos pozos tienen una vida útil muy pero que muy inferior a los pozos y campos petrolíferos de los países del Golfo Pérsico, de los que dependemos porque los nuevos campos que se han descubierto desde 1980 no igualan el consumo desde esa fecha, es decir, estamos tirando con la reserva de los grandes campos petrolíferos de los años 40-50-60-70 del s. XX. Las cuencas estadounidenses de Eagle Ford, Cambrian y el resto se están agotando, lo que ocurre es que están "sobreexplotándolas" (para no entrar en temas técnicos de la física de los pozos petrolíferos) para mantener la oferta de petróleo pero eso tiene el inconveniente de que se están cargando los pozos y cuando empiece su declive no va a ser suave sino de forma abrupta, cayendo fortísimamente el petróleo que se extraiga, eso es lo que se conoce como Acantilado de Séneca. La fecha para ese declive rellenito es para el final de esta década, lo que me cuadra con la Agenda 2030.

¿Cuánto petróleo produce EE.UU. con el fracking? En 2022 fueron 7.78 mb/d, por lo que si para finales de esta década esa cantidad se reduce a la mitad, es decir, 4 millones de barriles menos y dije que cada 1% menos de oferta petrolífera suponía 10 dólares más el barril, ya tendríamos al petróleo en los 120-130 dólares el barril para finales de esta década como precio mínimo SI PARTIMOS DEL PRECIO ACTUAL (90 dólares/barril). Por eso es tan importante el fracking sino se descubren campos petrolíferos y se ponen a producir (se tarda 5-7 años mínimo en desarrollar un campo), ya que EE.UU. pasaría de exportador neto a importador.

El máximo de producción se ha conseguido en noviembre de 2018.

La ingente cantidad de dinero inyectada por la Fed también ha ido a parar a financiar esa cantidad ingente de perforaciones en EE.UU. que no son rentables sino se alcanza una determinada cotización del precio del petróleo lo que ocurre es que o se extrae a pérdidas con créditos a muy bajo interés o la alternativa es no tener ese petróleo.

A pesar del alto precio del petróleo no se ha conseguido aumentar la producción de petróleo............ porque no hay más.

Otro tema es que incluso el campo petrolífero de Gawar (el más grande del mundo) en Arabia Saudita empieza a tener problemas.

Personalmente, sin entrar en la polémica de si peak oil cierto o falso, sí que creo que la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y su consiguiente internamiento de la población mundial puso de manifiesto que estábamos ante una crisis energética, provenga esta energía del petróleo mayoritariamente o de otras fuentes, en lugar de una crisis sanitaria y habrá que prepararse para lo que viene en la próxima década. La pista me la dio este gráfico: Durante el confinamiento la oferta de petróleo cayó un 30%, es decir, 30 mb/d menos, lo cual me cuadra con ese dato de 34 mb/d y por eso llegué a la conclusión de que no era una crisis sanitaria, sino energética y que había que reducir la demanda en un 30%......... y ahí lo dejo para no extenderme más.

¿Cómo se interpreta esta alarmante gráfica? De acuerdo con el texto, la franja de tonalidad granate es lo que denominan "declive natural" y corresponde a cómo disminuiría la producción de petróleo si las compañías ni siquiera invirtieran en mantener los pozos actuales; como se explica en el informe, es del 8% anual. La franja de tonalidad claro corresponde al "declive observado" y es lo que la AIE infiere que decaerá en realidad la producción si las compañías por lo menos invierten lo que se necesita para el correcto mantenimiento de los yacimientos actuales (lo cual no se cumplirá en todos los casos, cabe decir). Este declive corresponde a un 4% anual. Si no fueran a entrar en línea nuevos yacimientos, en tan solo 7 años a partir de ahora nos encontraríamos que la producción estaría 34 Mb/d por debajo de donde se espera que debería estar la demanda con el escenario de Nuevas Políticas, o unos 25 Mb/d por debajo de la demanda mucho más moderada del escenario de Desarrollo Sostenible. Es un agujero enorme, de más del 35% de todo el petróleo que se produce hoy en día. (copiado y pegado).

Un saludo.

Brutal, muy agradecido por su tiempo. Eso ha sido tan pedagógico como contundente.

Ciertamente tiene relación directa con lo tratado en este hilo, si bien se ha venido evitando dadas las discrepancias ideológicas, en muchos casos realmente viscerales, que surgian. Por suerte o por desgracia a estas alturas nadie puede negar un evento que si bien puede no responder al total, si puede significar el grueso de la causa del proceso actual.

Estoy de acuerdo con respecto al Elbichito, de ir sustituyendo la menor disponibilidad de crudo con energías alternativas podemos tener una transición tranquila, de existir alguna otra falla en los tiempos probablemente sufriremos algo similar. Otra cosa será el factor humano, los movimientos de los grupos de poder, el instinto de supervivencia y otras circunstancias añadidas.
 
Alimentando el debate del "peack oil", importante noticia en el sector de la energia:

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta arriba del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún. Especial agradecimiento al florero @OBEDECE por despromocionarme, espero que duerma bien
 


Me temo que una transición 100% nunca estuvo sobre la mesa, diría que se pretende suplir cierto porcentaje de utilización del crudo a medida que la capacidad de bombeo vaya descendiendo y a la par un evidente proceso de empobrecimiento que limite la propia demanda.

Hay tensión porque nadie dice la verdad con respecto a las reservas, de hecho a muchos pozos convencionales ya se les está metiendo presión dado que su nivel de producción había descendido en picado.
 
Brutal, muy agradecido por su tiempo. Eso ha sido tan pedagógico como contundente.

Ciertamente tiene relación directa con lo tratado en este hilo, si bien se ha venido evitando dadas las discrepancias ideológicas, en muchos casos realmente viscerales, que surgian. Por suerte o por desgracia a estas alturas nadie puede negar un evento que si bien puede no responder al total, si puede significar el grueso de la causa del proceso actual.

Estoy de acuerdo con respecto al Elbichito, de ir sustituyendo la menor disponibilidad de crudo con energías alternativas podemos tener una transición tranquila, de existir alguna otra falla en los tiempos probablemente sufriremos algo similar. Otra cosa será el factor humano, los movimientos de los grupos de poder, el instinto de supervivencia y otras circunstancias añadidas.


Buenos días Erio-Eleuterio,

en cuanto a su segundo párrafo le voy a dar malas noticias porque las energías renovables NO SUSTITUYEN A LAS ENERGÍAS FÓSILES, no son sustitutivas, SON ACUMULATIVAS, es decir, se está consumiendo el mismo e incluso más petróleo que desde que se comenzó a utilizar el coche eléctrico, paneles solares y aerogeneradores. Esa es la hipocresía de los que nos están vendiendo la falsa narrativa de que la solución al supuesto calentamiento climático antropomórfico es transitar hacia energías supuestamente limpias y evitar el petróleo y la prueba es que en Noruega, país donde más se ha extendido el coche eléctrico, ha aumentado el consumo de petróleo en el año 2022.

La solución única que nos están metiendo en la cabeza a machacamartillo es inviable porque para implantarla se necesita energía que proviene del petróleo con lo que se consume más y se llegará antes a la escasez. Además, el ser humano, por su naturaleza, no se priva de nada y si tiene a su disposición algo nuevo no abandona lo antiguo así como asi, más si es tan cojunudo y tiene tantas ventajas y usos como el petróleo. Ejemplo: cuando se empezó a utilizar el petróleo en masa a finales del s. XIX principios del s. XX como energía no se abandonó el carbón, sino que se añadió a la cesta de energías que se utilizaban.

Seguiremos usando el petróleo como seguimos usando el carbón y la madera para hacernos la vida más cómoda, esa es la paradoja por la evidencia histórica, por lo que la solución es reducir la demanda cambiando los hábitos de consumo.

Un saludo.
 
Buenos días Erio-Eleuterio,

en cuanto a su segundo párrafo le voy a dar malas noticias porque las energías renovables NO SUSTITUYEN A LAS ENERGÍAS FÓSILES, no son sustitutivas, SON ACUMULATIVAS, es decir, se está consumiendo el mismo e incluso más petróleo que desde que se comenzó a utilizar el coche eléctrico, paneles solares y aerogeneradores. Esa es la hipocresía de los que nos están vendiendo la falsa narrativa de que la solución al supuesto calentamiento climático antropomórfico es transitar hacia energías supuestamente limpias y evitar el petróleo y la prueba es que en Noruega, país donde más se ha extendido el coche eléctrico, ha aumentado el consumo de petróleo en el año 2022.

La solución única que nos están metiendo en la cabeza a machacamartillo es inviable porque para implantarla se necesita energía que proviene del petróleo con lo que se consume más y se llegará antes a la escasez. Además, el ser humano, por su naturaleza, no se priva de nada y si tiene a su disposición algo nuevo no abandona lo antiguo así como asi, más si es tan cojunudo y tiene tantas ventajas y usos como el petróleo. Ejemplo: cuando se empezó a utilizar el petróleo en masa a finales del s. XIX principios del s. XX como energía no se abandonó el carbón, sino que se añadió a la cesta de energías que se utilizaban.

Seguiremos usando el petróleo como seguimos usando el carbón y la madera para hacernos la vida más cómoda, esa es la paradoja por la evidencia histórica, por lo que la solución es reducir la demanda cambiando los hábitos de consumo.

Un saludo.
Hace unos años un señor mayor muy sabio con el que trabajaba me espetó: "menos mal que nos necesitan para consumir" vista la tasa de desempleo y la automatización de los procesos.
Bien, pues parece que ya no nos quieren ni para consumir.. Saquen sus conclusiones..
 

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