¿Pero funcionó mejor que esto para la gran mayoría?
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Don Juan de Austria
Madmaxista
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Miras lo que avanzó (que no lo se) el pib en nominal, pero la real te lo dice las devaluaciones
Más pesetas .... menor poder de compra
Se dejó de ganar en valor moneda si no hubiese sido por la inflación
John Smmith
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El dinero en B se devalua menos ¿no os lo parece? Si quitas la mordida del estado la devaluacion es menor. Evidentemente sigue siendo la misma en terminos absolutos, pero mucho menor en terminos relativos. No solo eso, circula mas y crea mas riqueza. Si os fijais los cajones de los supermercados y grandes superficies estan mas repletos de billetes que hace 5 años.
Ya se que no me has preguntado a mi pero opino.
No compres plata, si no es usada. La plata lleva un 21% de iva sobre el precio oficial mas lo que quiera añadir el vendedor (minimo sera un 5%) por lo que, contando otro 5% que te cobrarán a la hora de venderla, no recuperarás la inversion hasta que no suba un 30%, posiblemente dentro de muchisimos años.
El oro de inversion no lleva iva. Compralo en sitios de confianza en forma de monedas de inversion, cuanto mas conocidas mejor ya que a la hora de venderlas tambien las reconoceran fácil. Kruger, maple, filarmonicas de 1/2 onza que no llegan a 1.000€ y casi te las venderán sin mirarte ni preguntar y a la hora de vender tambien.
Piensa que el oro, no es una inversion, es un seguro. Eso significa que tu objetivo no es ganar dinero si no mantener el poder de tu dinero ahorrado con el. Si hoy con 1.000€ comes un mes y compras 1/2 onza gastos incluidos, con mucha seguridad, dentro de 10 años vendiendo la media onza, gastos incluidos, vas a comer durante un mes. Ese es el objetivo de guardar una parte de tus ahorros en oro, si no tienes conocimientos para inversiones mas rentables.
Siempre es bueno tener cierta cantidad de moneditas para poder, al menos vivir 6 meses o un año de forma lonchafinista, si ocurre algo imprevisto y asi tener margen para reorganizar tu vida.. El oro ha demostrado, desde hace milenios, que conserva su valor para los humanos, no tiene riesgo de contrapartida, el que tu posees no es deuda de nadie, el unico riesgo es el de mercado, en cada momento deberás buscar el comprador que te pague mas pero la historia confirma que es muy liquido y siempre conservará un alto valor para el momento, que te garantizará una mínima subsistencia.
Lo de la burbuja del oro, que menciona Don Juan, es posible. Pero como la vivienda, una cosa es especular y otra cosa es tenerlo para ti. Ya puede bajar la vivienda un 99% que tu casa sigue siendo un tesoro. Normalmente porque cuando estos bienes se hunden, se hunde todo conn ellos y proporcionalmente siguen conservando valor.
Si al final no te hace falta, siempre dejarás una alegria a tus herederos o te podras pagar una buena caja para los gusanos.
Busca por el foro que hay viejos hilos muy interesantes sobre invertir en oro.
Última edición:
John Smmith
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Hasta los indigentes pagan IVA de las limosnas. Mientras las grandes empresas compensan el 70% con ingenieria fiscal. El IVA es un impuesto directo a la clase trabajadora.
John Smmith
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Buen esquema en el primer mundo. Pero nos dirigimos hacia el tercer mundo y alli los problemas son binarios (on off) estas o no estás, vives o mueres, bien o mal, cazador o presa, sano o enfermo... Cuando el estado no pueda sostener el chiringuito el sistema descompuesto pasara a ser binario.
John Smmith
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Para quienes pueden ahorrar,¿no?
John Smmith
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Desde el euro, que es nuestra moneda, no valen la pena los dolares mas que para cubrir la tasa de cambio. El euro es una sucursal del dolar. Si habia alguna duda, lo hemos podido confirmar con la guerra de ucrania y el nord stream. Da lo mismo tener dolares o euros mas alla de la tasa de cambio. Sigue el mismo patron de tipos, deuda e impresion que el dolar. El euro es la segunda moneda de reserva mundial. Mucho tendria que cambiar el sistema.
La ecuación es exactamente inversa a la que planteas.
El consumo genera trabajo, y por ende empresas.
Un impuesto al consumo lo ataca directamente y genera menos trabajo productivo amén de favorecer la expansion del aparato estatal y por ende destruír el sector primario y secundario. Hasta el punto que finalmente (casi) todos los impuestos son al consumo porque se trasladan a costes.
Es de lógica, todo impuesto que disuade el consumo atenta contra el aparato productivo y tu mismo dices que favorece el ahorro como si el ahorro produjera riqueza de por si. Para que el ahorro produzca riqueza tiene que tener un destino, sino es mera conservación de valor en el mejor de los casos. Si la capacidad de no consumir favorece que tenga más rendimiento el valor del dinero (en este caso que hablamos un 21% extra) explícame como activa el sector secundario y el primario.
Tiene solución? [emoji28]
John Smmith
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Esto no va a parar. La inflacion es como la gripe, no se cura, se pasa. Los gobiernos se ponen muy burracos con ella y el populacho no tiene claro a quien darle la culpa y traga lo indecible.
John Smmith
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Como la gripe, hay que pasarlo. Si tienes salud queda en nada y si no al agujero. Es mi opinion. Todas estas cosas vienen de muy lejos y no se corrigen con un dia de reposo.
John Smmith
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Los que ya esten a tipo fijo vale. El resto vamos tarde, demasiado riesgo. Con la deuda global que hay, esto deberan pararlo. No estamos en los 70. Aqui se debe hasta los calzoncillos. Imposible pagar altos intereses de toda esa deuda.
Ya, no te voy a responder nuevamente con la misma respuesta a cada opcion que planteas por no ser pesado.[emoji28].
En las especies con habilidades sociales, las extinciones son sociales.
John Smmith
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BRENT +23% EN DOS MESES
MAS INFLACION
LA GENTE NO LLEGA A FIN DE MES
LA INDUSTRIA.... MAS PARO...
LA DEUDA EN MAXIMOS Y EUROPA MOSQUEADA.
www.elindependiente.com
Octubre se acerca
MAS INFLACION
LA GENTE NO LLEGA A FIN DE MES
LA INDUSTRIA.... MAS PARO...
LA DEUDA EN MAXIMOS Y EUROPA MOSQUEADA.
La deuda marca un nuevo récord pero Calviño asegura que mejorará el dato prometido a Bruselas
La deuda pública alcanzó el pasado mes de mayo los 1,541 billones de euros. Una cifra que supone un nuevo máximo histórico, tras crecer más de un 1% en
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Octubre se acerca
John Smmith
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Luego lo miro. ¿Pero los ratones saben hacer guerras de las buenas?
Ya me cuentas luego de verlo....
Fausto1880
Madmaxista
24 universos prosperaron pero el psicólogo vivió dando conferencias sobre el 25. El malthusiano.
JESUS-REYdeREYES
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ALERTA
ESTALLIDO INMINENTE
ENTERATE EL CONTEXTO.........................¿COMO VIENE LA MANO???
ESTALLIDO INMINENTE
ENTERATE EL CONTEXTO.........................¿COMO VIENE LA MANO???
llabiegu
Madmaxista
Esto va a ser una realidad. Los descendientes y nietos de funcionarios, prejubilados, mineria, banca, metal, naval, etc... van a ver cosas que en España eran normal hace 60 años.
Se acabo vivir del cuento, tic tac tic tac
Impuestos to the moon???
Expropiaciones y confiscaciones??
Lo mismo tu casa no era un tesoro...lo mismo tu casa es una condena...
Que Santo dijo aquello de: Las propiedades esclavizan al hombre????
San Francisco de Asis ...creo...
Hay una maxima en doctrina militar que se denomina LIBERTAD DE ACCION.
Y en ciertos momentos de la vida que nos espera...va a ser fundamental
Si no no existirian los paraisos fiscales donde se refugia la lacra que nos envilece.
trukutruku
Madmaxista
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No estoy de acuerdo en esto.
Este planteamiento que das implicaría que los precios de los bienes son el precio de los factores + un margen porque todo se traslada al precio. Este principio (que tuvo su momento hace un tiempo) fué superado ya porque no refleja la realidad.
Lo que Rothbard ha dicho es que el precio final de venta es el que determina el precio de los factores y normalmente los impuestos se detraen del margen, porque si la gente quisiera comprar ese bien a un precio más elevado simplemente ya estaría dirigiendose a ese punto de equilibrio, sin embargo lo que ocurre es que las empresas que por su estructura de costes pueden mantener el precio lo mantienen (asumiendo dicha pérdida), las que no pueden se convierten en submarginales y terminan dejando de vender ese bien, lo cual a la larga termina incrementando el precio por una disminución de la oferta, pero a priori ese impuesto no afecta al consumo porque no afecta al precio al principio, termina afectando por la reducción de la oferta al cabo de un tiempo.
De lo que yo concluyo que lógicamente (no recuerdo si esto ya lo trató Rothbard)
Afecta primero a empresas porque les detrae del margen, luego al trabajo porque al reducir sus ingresos pueden pagar menos a sus empleados (y como tenemos precios fijos en los empleos pues se soluciona echando a alguien), y por último termina afectando al consumo al haber una reducción de oferta y un incremento de precio (además de una pérdida de renta de los trabajadores despedidos).