*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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cuñado de bar dijo:
No creo que sea tan fácil lo de China. China pasó de ser la fábrica del mundo, a tener también su gran mercado interno. Pero ahora ni lo uno, ni lo otro. Si el resto está tieso, no consumen productos fabricados en China (ni de ninguna parte). Lo mismo si los chinos no tienen un duro.

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China dejará de publicar el paro juvenil, que marca récords

Las autoridades buscan redefinir la tasa por el impacto de los estudiantes
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La economía global es un embeleco.
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China es la única economía del mundo (que yo sepa) que tiene 2 monedas.

A ellos todo esto le da igual....entre comillas....

La moneda allí interna la devaluan cada año para que la subida de renta no pase a los precios. Lo mismo que hicimos aquí con la peseta en el 68 y la gran segunda devaluación.

Solo que allí lo hacen (por lo visto) año tras año....quitando poder de compra a los chinos pero manteniendo su PPA

POR ESO LOS CHINOS AHORRAN EN ORO....!!!

Desde el año 2000 se permitió tener oro privado y no se puede exportar (al menos te ponen muchas pegas)

Hablando del artículo:

Es el mismo contenido que se escribe día tras día

Dicen que si los chinos no consumen baja la demanda de petróleo y así....mágicamente baja el precio

Los países productores del petróleo con un organización incivil y tienen sus PIBs y allí tienen calculado el barril a 100 pavos porque si lo bajan no les cuadran los presupuestos ellos

Que hay menos demanda que se note y eso es difícil porque el petróleo es demanda inelástica

Pues recortan la producción y a otra cosa

Es todos los días el mismo contenido de prensa económica que el que escribe no se entera y el que lee sale sabiendo menos que al principio
 
Don Juan de Austria dijo:
China es la única economía del mundo (que yo sepa) que tiene 2 monedas.

A ellos todo esto le da igual....entre comillas....

La moneda allí interna la devaluan cada año para que la subida de renta no pase a los precios. Lo mismo que hicimos aquí con la peseta en el 68 y la gran segunda devaluación.

Solo que allí lo hacen (por lo visto) año tras año....quitando poder de compra a los chinos pero manteniendo su PPA

POR ESO LOS CHINOS AHORRAN EN ORO....!!!

Desde el año 2000 se permitió tener oro privado y no se puede exportar (al menos te ponen muchas pegas)

Hablando del artículo:

Es el mismo contenido que se escribe día tras día

Dicen que si los chinos no consumen baja la demanda de petróleo y así....mágicamente baja el precio

Los países productores del petróleo con un organización incivil y tienen sus PIBs y allí tienen calculado el barril a 100 pavos porque si lo bajan no les cuadran los presupuestos ellos

Que hay menos demanda que se note y eso es difícil porque el petróleo es demanda inelástica

Pues recortan la producción y a otra cosa

Es todos los días el mismo contenido de prensa económica que el que escribe no se entera y el que lee sale sabiendo menos que al principio
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Y si el precio de la energía fuera constante y lo que ha perdido poder de compra sea el dólar? Maximizar beneficios yo lo veo legitimo, invadir países para explotar sus recursos y así ocultar la decadencia del dólar no lo es en absoluto.

Además todos sabíamos que con Libia se acabo el asunto, ya no quedan países que saquear sin conflictos como panes. Quedan 7 países con petróleo y 5 están en los BRICS. Para más INRI no se les ha dado oportunidad de vivir de otra cosa mediante bloqueos, embargos y tal, normal que no les cuadren las cuentas con un petróleo por debajo de 85/90$ que yo creo que es el nuevo suelo al que vamos a ir. O USA le da caña a los 11 portaviones o es lo que hay...
 
Erio-Eleuterio dijo:
Y si el precio de la energía fuera constante y lo que ha perdido poder de compra sea el dólar? Maximizar beneficios yo lo veo legitimo, invadir países para explotar sus recursos y así ocultar la decadencia del dólar no lo es en absoluto.

Además todos sabíamos que con Libia se acabo el asunto, ya no quedan países que saquear sin conflictos como panes. Quedan 7 países con petróleo y 5 están en los BRICS. Para más INRI no se les ha dado oportunidad de vivir de otra cosa mediante bloqueos, embargos y tal, normal que no les cuadren las cuentas con un petróleo por debajo de 85/90$ que yo creo que es el nuevo suelo al que vamos a ir. O USA le da caña a los 11 portaviones o es lo que hay...
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Obviamente el dólar se está degradando o los que tienen petróleo tienen expectativas racionales de que se degrade aún más

Ellos saben que imprimir con altos tipos de interés va al default

Porque tienes que emitir más para pagar la anterior emisión porque por definición no la vas a pagar con recaudación fiscal

Qué lío....qué lío......

Pienso que lo que sí que puede provocar algo serio en USA es que les suba el petróleo al doble ...allí te paraliza la economía

Antes que pase eso estalla la guerra
 
Don Juan de Austria dijo:
Obviamente el dólar se está degradando o los que tienen petróleo tienen expectativas racionales de que se degrade aún más

Ellos saben que imprimir con altos tipos de interés va al default

Porque tienes que emitir más para pagar la anterior emisión porque por definición no la vas a pagar con recaudación fiscal

Qué lío....qué lío......

Pienso que lo que sí que puede provocar algo serio en USA es que les suba el petróleo al doble ...allí te paraliza la economía

Antes que pase eso estalla la guerra
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Por eso digo, muchos analistas defienden que la situación en Ucrania responde a un intento de desestabilización/debilitamiento de Rusia intuyo que de cara a debilitar a la OPEP+ o incluso a los propios BRICS, pero me temo que no esta dando los resultados esperados. La situación es preocupante, pero también hay que reconocer que si el petróleo continua teniendo la misma capacidad estanflacionaria que hace 50 años, algo no se ha hecho bien.

Venezuela a raíz de relajar sus discrepancias con USA parece que está incrementando su nivel de bombeo, el mismo que USA redujo de forma drástica por otra parte. Esto parece ser un dato optimista, dado que Venezuela dispone de unas reservas brutales, pero creo que ese crudo no tiene la calidad suficiente para muchos usos o es mucho más caro de refinar o algo de eso hay...
 
Ampliamente de acuerdo en todo su comentario
John Smmith dijo:
¿Crees que el megaestado europeo y español respetará libertades?

Países como Venezuela y Cuba tienen una fuerte intervención estatal. ¿Crees que la deriva autoritaria de Europa, escudada en el ecologismo y la social democracia, no va a controlarlo todo? ¿Crees que todo el tema de la supuesta gran sequía y el supuesto […] es para defender nuestras libertades individuales?

El otro día hablaba con un agricultor sobre el tamaño de los melocotones. Con el cuento de la sequía les estaban controlando que no regasen de sus propios pozos. Mientras pocos kilómetros más allá, el campo de golf permanecía verde para sus clientes.

Un vecino instaló unas placas solares en el tejado de su nave, con varios acumuladores, por su cuenta. A los pocos días tuvo una revisión municipal y le obligaron a desmontar los acumuladores y conectarse a la red.

Tengo un amigo de Mali. Me cuenta que allí su problema es que si cultivan algo, tan pronto lo detectan, pasan los grupos paramilitares y se lo roban todo, así que la gente opta por no cultivar.

Aquí ya no tenemos capacidad de defendernos, por eso los estados no te permiten ni proteger tu piso de los ocupas. Es parte del funcionamiento de los estados, que los necesites para todo en tu vida.

Al final solo sobreviven quienes decide el estado. Tenemos grandes ejemplos como Venezuela, Argentina, Cuba, China... El mundo va hacia la economía de mercado socialista.
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ME interesa saber más sobre este punto :

QUOTE="John Smmith, post: 47342977, member: 164348"]
Un vecino, instalo unas placas solares en el tejado de su nave, con varios acumuladores, por su cuenta. A los pocos dias tuvo una revision municipal y le obligaron a desmontar los acumuladores y conectarse a la red.
[/QUOTE]

Ya que van a intentar controlar todo al máximo poder saber hasta dónde aprietan.
Si no puede ser por aquí un msg privado o lo que sea.
 

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta el límite del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún. Especial agradecimiento al florero @OBEDECE por despromocionarme
 
Andergur dijo:
¿Quién creéis que capeará mejor el temporal?
Funcis
Sector primario
Industria básica tipo alimentación o farmacia

¿?

Si pagan las empresas en dólares dado el caso, los funcionarios estarán en dificultades o si el estado no puede subir salarios por quiebra de este.
Sector primario en caso de que se disparen fertilizantes y diésel pues las van a pasar mal.

¿Qué creéis?
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como ya se demostro en los 70-80, se salvaran los que trabajen en empresas exportadoras y con producciones de alto valor añadido,gente realmente muy sacrificada y con oficios muy practicos y necesarios en el dia a dia,como hacer ñapas,vendedores ambulantes de mercadillos y con produccion propia -hortelanos-,gente que sepa andar en la economia sumergida y tenga acceso a divisas
 
El sector primario volverá a cultivar como siempre se ha cultivado con abono y seguramente volvamos a ver en la década de 2030 la tracción animal arados tirados por mulos y bueyes
 
Erio-Eleuterio dijo:
Por eso digo, muchos analistas defienden que la situación en Ucrania responde a un intento de desestabilización/debilitamiento de Rusia intuyo que de cara a debilitar a la OPEP+ o incluso a los propios BRICS, pero me temo que no esta dando los resultados esperados. La situación es preocupante, pero también hay que reconocer que si el petróleo continua teniendo la misma capacidad estanflacionaria que hace 50 años, algo no se ha hecho bien.

Venezuela a raíz de relajar sus discrepancias con USA parece que está incrementando su nivel de bombeo, el mismo que USA redujo de forma drástica por otra parte. Esto parece ser un dato optimista, dado que Venezuela dispone de unas reservas brutales, pero creo que ese crudo no tiene la calidad suficiente para muchos usos o es mucho más caro de refinar o algo de eso hay...
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Vamos a ver. A estas alturas de la pelicula, y con una guerra convencional a gran escala en Ucrania ya deberian de estar las cosas claras. Como bien dice vd el petroleo ya no es tan estanflacionario como en los 70. La estanflación actual viene por otras cosas (ineficiencias debidas a hiperregulacion), no por el precio del petróleo.

Hundir el precio del petroleo es una forma de guerra comercial contra Rusia. Los encierros del circovid se hicieron para eso mismo. Estan repitiendo la misma estrategia que usaron para arruinar la URSS en 1990 cuando Arabia Saudi siguiendo ordenes de EEUU incrementó la producción. Los encierros del circovid fueron lo mismo pero reduciendo demanda, en vez de incrementar oferta.

El que Rusia sea tan sensible a los precios del petróleo seguramente tenga que ver con el tipo de pozos que hay en Rusia. Los costes de mantenienimiento de los pozos rusos deben ser mucho mayores que los pozos de Arabia Saudi.
 
Última edición:
pocholito dijo:
El sector primario volverá a cultivar como siempre se ha cultivado con abono y seguramente volvamos a ver en la década de 2030 la tracción animal arados tirados por mulos y bueyes
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acabas de suprimir el 60 por ciento de la comida de la humanidad, el trabajo que realiza un tractor en un dia no lo hacen 20 mulos con veinte tios trabajando como bestias en dos dias, y de paso suprimes el 50 por ciento de las tierras cultivables para darles de comer forraje a esos mulos , el hortelano no pasara hambre , pero en la capitales se quedaria el asunto al borde del canibalismo.
 
John Smmith dijo:
El problema es que, en democracia, "hacer las cosas bien" no esta dentro de la mente cortoplacista de los politicos. Es muy tentador imprimir billetes para regalar favores a quien les conviene. En !a entrevista que enlacé hace referencia a ese tema. Tener dos monedas referenciadas a traves de una norma no soluciona el prob!ema porque todas las reglas son susceptibles de quebrantarse.

Asi pues la solucion fue no dejar la impresora en manos de los politicos.

Supongo que durante el periodo que usted menciona, lo que no habian eran politicos que debian salir reelegidos cada 4 años, ni un estado social democrata tan amplio. Y algun resquicio de honor y dignidad politico que ya no existe.
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Además, creo que ya no llega con "hacer las cosas bien" 4 u 8 años. Esto aleja las posibilidades dentro de un Sistema Democrático.

En España, por ejemplo, creo que se necesitarían unos 15 años de "ajuste y rigor presupuestario".


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Temuyin92 dijo:
Mi punto de vista es la ley esencial del mundo: mercancía compra mercancía. El Euro puede dejar de ser una buena mercancía (ya está empezando a dejar de serlo), las patatas no. Comunidad de villa y tierras y arado romano manda.

Fuera de bromas, imagino que el agricultor/ganadero que tenga la tierra en propiedad, sin créditos de otro tipo, podrá poner las normas en la feria porque sus necesidades más apremiantes las tiene cubiertas y puede rechazar lo que no le convenga (durante Weimar los agricultores aguantaron razonablemente bien). Una industria innovadora y estratégica siempre tendrá su demanda en un mundo globalizado, cobre en dólares o en rupias, eso ya dependerá de lo que sea capaz de comprar con esas monedas. Los funcis están a merced de lo que el estado quiera hacer de ellos, en el franquismo pasaron hambre pero el estado tiene el monopolio de la fuerza; sin embargo, la industria de conductores eléctricos de Venezuela está sobreviviendo mejor a la hiperinflación que a la estatalización, es para pensarlo. Si seguimos el camino que llevamos de expolio a lo productivo, los únicos que sobrevivirán serán los kulaks hasta que los expropien.
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Totalmente de acuerdo.

El agricultor, con tierra pagada y sin créditos que devolver tiene un par de niveles en la "Escala Maslow" completados.

Se puede vivir sin oro, dividendos o ROI,s.

No sé puede vivir sin beber ni comer.


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Ya van 5 años del inicio de este hilo ¿en cualquier momento, es en esta vida o en la siguiente?
¿Alguien puede confirmar si éste octubre será el bueno?

Creo que en Cuba, Argentina o Venezuela, también "va a explotar en cualquier momento"
No os queda ni nada de pasarlo mal...
 
Diomedes Tidida dijo:
Ya van 5 años del inicio de este hilo ¿en cualquier momento, es en esta vida o en la siguiente?
¿Alguien puede confirmar si éste octubre será el bueno?

Creo que en Cuba, Argentina o Venezuela, también "va a explotar en cualquier momento"
No os queda ni nada de pasarlo mal...
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En octubre tendremos mucho Rubiales, así que no será por el momento

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta el límite del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad. Betilla innovador de hipotecas en Camerún. Especial agradecimiento al florero @OBEDECE por despromocionarme
 
Ya que esto es un foro de economia pregunto a los versados en la materia si se ha hecho ya alguna estimación sobre la presumible/esperable bajada de PIB y en la recaudación por menor consumo a consecuencia del affaire Rubiales. No hace falta decir que este asunto afectará muy mucho al genero masculino por el bajon en el estimulo para relacionarse con mugeras y todo el gasto que ello supone. El distanciamiento entre ambos sesso será inevitable por la desconfianza mutua que todo esto va a provocar y la vida social en general se resentirá de forma inevitable. Ya hemos podido ver algún hilo sobre auténticas batallas campales en domicilio familiar así que nos podemos imaginar.
 
Diomedes Tidida dijo:
Ya van 5 años del inicio de este hilo ¿en cualquier momento, es en esta vida o en la siguiente?
¿Alguien puede confirmar si éste octubre será el bueno?

Creo que en Cuba, Argentina o Venezuela, también "va a explotar en cualquier momento"
No os queda ni nada de pasarlo mal...
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Si sólo te basas en la foto, nunca conocerás la realidad.

(imagen visible para usuarios registrados)
 
CaraCortada dijo:
Ya que esto es un foro de economia pregunto a los versados en la materia si se ha hecho ya alguna estimación sobre la presumible/esperable bajada de PIB y en la recaudación por menor consumo a consecuencia del affaire Rubiales. No hace falta decir que este asunto afectará muy mucho al genero masculino por el bajon en el estimulo para relacionarse con mugeras y todo el gasto que ello supone. El distanciamiento entre ambos sesso será inevitable por la desconfianza mutua que todo esto va a provocar y la vida social en general se resentirá de forma inevitable. Ya hemos podido ver algún hilo sobre auténticas batallas campales en domicilio familiar así que nos podemos imaginar.
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Están metiendo el repruebo en vena a todos los niveles, este tipo de movimientos puede tener muchas explicaciones, incluso preparar a la población para una situación bélica. Analiza tu "yo" de 2018 y analiza el de ahora, los cambios pueden ser más o menos sustanciales, pero ya te digo que no eres el mismo en ese aspecto.
 

Eso es un imposible económico en toda regla, que caiga la demanda y suban los precios.

Como es un imposible económico, es por tanto economía irregular, como reserva de valor o lo que sea: gran error.

Además el dato del 7.5% no es el de verdad, es el 14.5% menos casas que se compran con hipotecas, que es la forma habitual de adquirir vivienda por el 90% de la gente, pongamos un 10% de gente que tenga 180.000 a 250.000 pavos para pagar un piso sin descapitalizarse.

Es decir, que el 14,5% es 100, pues el 90% es aprox 13%, por decir algo.

Eso es un hundimiento en toda regla.

Sobre el imposible económico.

Los asesores en España son o muy.....muy....tradicionales: invierte en casa que es tangible total....total.... o invierte en bitcoins o etf o sus cosas complicadas.

Invertir en oro o plata no creo que la gente invierta para poder hablar de ello: comprar un lingote hoy día es lo más arriesgado del mundo, te vas a llevar una chapa de tungsteno que flipas eso si no invierten en etf de oro y estas comprando puro humo.

El ladrillo cuando lo compras, y vamos a quitar de aquí a la vivienda habitual: ES DEL ESTADO, es de otro, el que lo tiene alquilado o quien sea, el que lo ocupe o quien sea, menos tuyo.

Si no pagas los impuestos el Estado te lo embarga, si te sube el coeficiente denominador del IBI sobre valor catastral te lo comes, si tienes deudas te lo comes, si el inquilino no te paga te aguantas, si te lo okupan te cuesta hasta dinero .....

Y sobre los BTC que vamos a decir: algo creído por Goldman Sachs: aunque la tengas en wallet fría es un activo que vale lo que el dólar quiere que valga: tiene contrapartida, que es la FED

Pero doble contrapartida: la FED y el Tesoro en USA tiene que emitir doble allí para poder cuadrar los presupuestos federales. Hay 2 instituciones emitiendo bonos dentro de poco como si no hubiese un mañana.

Pero eso se verá más adelante, aún es pronto.

Dicho esto:

Nada va a salvarnos de lo que viene y el que viva en grandes ciudades está muy complicado

La cosa empezará a verse un poco más clara cuando empiece el éxodo masivo de forasteros aquí de vuelta a sus países.
 
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