*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

La demanda es una función de la oferta.

Fin.

Sin oferta propia no puedes demandar.

Fin.

Hoy día se sustituye la oferta propia de europeos y americanos, porque hablas solo de estos en tus súper mega razonamientos, porque la oferta se sustituye por dinero.


Ese dinero es aceptado por quien nos venden.

Fin.

Ejemplo para que dejes de insistir:

Impuestos agregado recogido por España en 2023 (previsión): 260.000 millones

Deuda que se tiene que coger: 256.000 millones todos ellos en bonos, ya roll o ya nuevos.

Demanda de España de funcis y pensionistas sin bonos?

La mitad teórica

Que es más por Ley de Engel porque una vez pagado el consumo básico el resto va para el consumo del Terciario (demanda agregada) que representa el 70% del PIB

Eso es la quiebra 10 veces de España y el hundimiento de la economía.

Si este ejemplo no te vale me da igual porque es la realidad

pd: perdona que la palabra "Fin" haya quedado luego de mi frase, pero es por responderte interlineado.
 
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Hace poco más de un mes, el deja vu golpeó al Congreso de EEUU mientras se sometían a su política arriesgada ritual sobre el techo de la deuda. Esta vez, los jugadores discutieron sobre qué concesiones se harían a medida que EE. UU. se acercaba a la fecha límite de $ 31,4 billones en deuda total pendiente, mientras que Yellen advirtió sobre las severas medidas de austeridad que el Tesoro tendría que emprender para evitar el incumplimiento. Como de costumbre, el juego se jugó con las típicas declaraciones mordaces y acusatorias que tan a menudo hacen nuestros políticos, pero la conclusión fue una que nunca habíamos visto antes. El sábado 3 de junio, el presidente Joe Biden firmó un acuerdo que eliminó por completo el techo de la deuda durante dos años y eliminó los límites de gastos después de 2025, lo que permitió un gasto público ilimitado. El tema de la deuda se revisaría en 2025. En los propios informes del Tesoro, ahora enumeran el límite de deuda legal como cero. Supongo que no tenían suficiente espacio para poner el infinito.

Del año fiscal 2019 al 2021, el gasto experimentó un aumento sustancial de aproximadamente 50%, principalmente atribuible a los efectos de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo de ELbichito-19.

Ahora, el nivel de deuda está aumentando más rápido, y esta vez está ocurriendo sin una crisis que estimule el endeudamiento masivo del gobierno. Esta eliminación de incluso el más mínimo soplo de restricción fiscal realmente ha permitido que el Tesoro se sumerja más en el agujero de la deuda. En un sorprendente giro de los acontecimientos, la deuda nacional ha aumentado en más de $1,1 billones en 41 días. Ahora asciende a la asombrosa cifra de 32,47 billones de dólares, una tasa de crecimiento de 31.000 millones de dólares al día.

Este reciente tsunami de nuevas emisiones del Tesoro podría ser indicativo de que Estados Unidos está entrando en lo que se denomina la espiral de la deuda. Esto ocurre cuando una entidad, como una persona, una empresa o un país, se encuentra en la necesidad de pedir dinero prestado para cumplir con sus obligaciones financieras existentes. Cuando está atrapado en una espiral de deuda, el enfoque principal es pagar su deuda en lugar de pogre y pagarla. Como resultado, la deuda permanece estancada o continúa creciendo. Sin dinero extra disponible, cada vez que necesite hacer una compra, es probable que acumule aún más deuda. Esto es lo que Estados Unidos está entrando.

Con una deuda federal de 32 billones de dólares, eso significa que si las tasas se mantienen en el 5 %, EE. UU. finalmente tendrá que pagar 1,6 billones de dólares al año solo en gastos de intereses para pagar la deuda. Esto ni siquiera incluye los pagos de capital.

Por ejemplo, echemos un vistazo a los valores de deuda a más corto plazo que vencen este mes.

Según el informe mensual del Tesoro, en julio vencerán alrededor de $1,17 billones en letras. Toda esta deuda se emitió recientemente y, por lo tanto, el cambio radical en las tasas de interés no será demasiado severo. A medida que estos títulos de deuda vencen, el Tesoro los paga emitiendo otros nuevos. Renovar la deuda, de forma similar a nuestros comerciantes de opciones o futuros, renovar los contratos semana a semana o mes a mes. El problema es que todos estos valores se emiten a tasas más altas y, por lo tanto, provocan que se incurra en más gastos de intereses en el balance general. Esto está alimentando un aumento masivo en los gastos de intereses pagados por los Estados Unidos.

A medida que aumenta la tasa, la cantidad de nueva deuda emitida debe aumentar a la par. Esto significa que la cifra total de la deuda aumenta aún más y, por lo tanto, se incurre en más gastos por intereses en un ciclo de retroalimentación devastador. Lo que empeora la situación es que este proceso no es lineal, no solo lógicamente por el interés compuesto, sino también por otros ciclos de retroalimentación.

En junio, el gasto de interés total pagado durante los últimos 12 meses alcanzó los $852 mil millones, una tasa de crecimiento anual compuesta del 28%. Si sigue creciendo a este ritmo, pagaremos 1,78 billones de dólares solo en intereses en 2025 y 2,28 billones de dólares en 2026. EE. UU. ya está pagando cantidades récord en gastos de intereses y la Reserva Federal ni siquiera ha terminado su ciclo de aumento.

¿Qué sucede si más alto por más tiempo resulta ser cierto y más de la carga de deuda de $ 32 billones se refinancia al 5%?

Según el propio informe del Tesoro, en junio de 2023, el interés de la deuda nacional era de 122.000 millones de dólares. El gasto total en junio fue de $ 646 mil millones. Eso significa que el 18% de todo el gasto se destina ahora a pagar intereses sobre la deuda. En la primera mitad de 2023, el déficit federal fue de casi $1 billón. Esto es solo 6 meses, y ni siquiera es durante una recesión. El problema al que se enfrentan los planificadores centrales es el de un verdadero dilema.

Si aumentan las tasas para combatir la inflación, solo están acelerando la espiral de la deuda. Sin embargo, si bajan las tasas y comienzan la QE, con el tiempo esto causará más inflación, lo que por defecto aumentará los gastos del Tesoro a medida que aumenten los precios de la mano de obra, la infraestructura, la atención médica y el equipo militar. Los mercados están olfateando esto.

A principios de junio, el Tesoro a 10 años superó el 4 %, un nivel de resistencia clave visto en febrero de 2023, antes de las quiebras bancarias de Silicon Valley y First Republic, así como en septiembre de 2007. Aún más preocupante, el 6 de julio, el rendimiento en la nota del Tesoro a dos años subió a un máximo de 16 años. Los comerciantes no se dejaron intimidar y continuaron anticipando nuevas subidas de tipos. Los futuros de la Fed en ese momento apuntaban a un 92% de posibilidades de que el banco central aumentara las tasas en un cuarto de punto más adelante en el mes. Se demostró que tenían razón. Irónicamente, cualquier aumento de tasas solo exacerba la situación.

La paradoja de la deuda alcista peruana resultará ser cierta. Cuanto más suben, más aumentan los gastos de intereses en el Tesoro, lo que significa que más cerca deben moverse para reiniciar QE.

La única salida a este dilema es una severa austeridad fiscal. Esto significa recortar los pagos militares, de infraestructura y de seguridad social y, al mismo tiempo, aumentar las tasas impositivas y eliminar las lagunas, especialmente para las corporaciones y los benefactores adinerados que se benefician del actual código fiscal desequilibrado.

Esto es políticamente insostenible, por lo que nuestros líderes continuarán guiándonos a través del espacio-tiempo distorsionado y más cerca de la singularidad. La Fed ha atrapado al Tesoro en un agujero de su propio diseño. Aplastado por la gravedad financiera de la deuda, el propio gobierno avanza poco a poco hacia el incumplimiento. Decididos a evitar el colapso deflacionario, Yellen y Powell trabajarán de la mano para crear más dinero y crédito e introducirlos en las arcas del sistema financiero.

La Oficina de Presupuesto del Congreso estima que en cuatro años habrá $38 billones de deuda federal pendiente. El reloj de la deuda, sin embargo, predice que si sigue creciendo a las tasas actuales, habrá $43 billones de deuda pendiente. Eso es solo para 2027. La ola de emisión de deuda crecerá hasta ser exponencial. No hay suficiente demanda, por lo que la Reserva Federal intervendrá e imprimirá la diferencia, desatando bucles de retroalimentación olvidados hace mucho tiempo por las élites económicas que gobiernan nuestro país.

Esto solo empeorará la crisis y aumentará la tasa de crecimiento de la oferta monetaria, provocando inflación y arrastrándonos más al agujero de gusano. Lo que no entienden es que no nos estamos acercando al horizonte de sucesos. Ya lo superamos.



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yo era funcionario en 1988,con 21 años ya tenia un trienio,pedi la cuenta y me marche,el dia de cobro era un dia de cabreo,los sueldos no llegaban,solo los que su pareja tenia un buen trabajo,o tenian un negocio o trabajo por las tardes podian vivir con alivio,
y esto viviendo en la mejor ciudad posible para un funci,salamanca
los funcionarios en madrid o barcelona no quiero ni pensar como estaban
y a esto volvemos,el funci que trabaje en una gran capital,papa tendra que mandarle dinero a final de mes o comprarle la vivienda si quiere ver al nño vivir holgadamente,como en aquellos años
1988, qué tiempos aquellos. Esto ha cambiado mucho, amigo. Lo que dices es cierto: en aquellos tiempos ser funcionario (excepto los de más alto rango) no estaba especialmente valorado. Incluso ser emprendedor y empresario fue algo admirado por la sociedad.

Recuerdo los JASP.

Pero con el devenir del estatismo y la deuda creciente, se ha dado la vuelta por completo. Ahora los jóvenes opositan como si no hubiera un mañana. Su única aspiración es tener la seguridad del Estado y los beneficios sociales que ello otorga. Solo acceden con facilidad a la vivienda (tanto compra como alquiler) quienes tienen el aval del Estado. Lejos quedaron los empresarios y los emprendedores, que ahora son humillados, expoliados y incivil por quienes viven de lo público.

Ahora, en España, ser empresario es una vergüenza, ser emprendedor una patidifusez y ser autónomo significa pertenecer a la casta social más baja, de la que cualquiera se atreve a reírse. Quien no vive del Estado no existe, no es nadie, solo un útil para pedir deuda.

Los tiempos han cambiado y elegiste el lado equivocado, amigo. Si yo me arrepiento cada noche, no quiero ni pensar lo que debes arrepentirte tú, que lo tuviste en las manos. Quizás estés prejubilado y hayas aprovechado los buenos tiempos, pero hoy por hoy todo es diferente.
 
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Los responsables no son solo los políticos, sino también quienes les apoyan. Y falta voluntad para exigir responsabilidades.
El culpable es el Estado. El Estado es un agujero […] que se perpetúa a costa de todo mientras crece y crece. Políticos, funcionarios, chiringuitos y todo lo que toca el Estado lo fagocita y pasa a formar parte del problema, el estatismo. Una vez eres parte del Estado, te conviertes en un nuevo engranaje de esta maquinaria fagocitadora que crecerá hasta que ya no pueda sostenerse.

Puedes eliminar políticos, funcionarios, empresarios subvencionados, lo que quieras, que la maquinaria seguirá su camino. O lo eliminas todo o no haces nada.

¿Cómo solucionarías la inmensa deuda de España? Pero en serio, no con soflamas irreales. Algo que se pueda hacer y que realmente solucione el problema sin iniciar una guerra. Ahora mismo ya no existe, esto solo puede continuar hasta que colapse bajo su propio peso. Yo no veo otra.
 
Contesto por alusiones. El que tiene ganas de debatir eres tu con una artefacto artefacto peligroso de humo para que no se vea lo obvio.
Ni demanda agregada ni coliflores.
Demanda y punto. Las macroeconomias se matan por tener volumen de población en crecimiento para generar demanda interna y que el PIB se desarrolle y vienes con tonterías.
Sois contables, no economistas. Sabéis hacer apuntes, no generarlos.
Mejor di demanda y dinero para pagar lo que sea que se demande.
Sin dinero para pagar, la demanda no sirve para nada...
"Las macroeconomías se matan por tener volumen de población" Cierto, en España aunque sea importando población dependiente del Estado y por eso estamos como estamos... "en crecimiento para generar demanda interna" será con la deuda que compra el BCE y que algún día habrá que devolver (la Constitución ya la modificaron para que sea prioritaria la devolución de la deuda) "Y que el PIB se desarrolle" (como los que se pagan las vacaciones y los caprichos a base de crédito...).
"Sois contables, no economistas" Desgraciadamente tenemos muchos economistas (ciencias sociales por lo que se ve, parecido a la sociología o arqueología) y pocos contables (gente seria que nos dé una radiografía de la situación de la casa en la que habitamos...).
Ya sé que hay asignaturas de contabilidad en Economía y ADE, pero estoy seguro de que deben de ser las más odiadas de la carrera y muchos economistas las deben convalidar por charlas de educación para la ciudadanía o similar con tal de evitarlas y evitarse pensar y hacer números...

Total, los economistas actuales son como los científicos actuales, solo justifican lo que ya ha pasado y basta que digan que algo es temporal para que no lo sea etc...
Son como la bruja Lola pero con números. Los científicos actuales lo mismo, dicen lo que les recomiendan que digan y si eso, se arreglan los números luego...

Los apuntes no "se generan", son datos que en su conjunto reflejan una situación empresarial...
Tirar del crédito para simular un crecimiento inexistente y aumentar la población sin sentido termina mal...
Si has conocido empresas grandes equivale a una dirección que quiere crecer a toda costa sin tener en cuenta si el crecimiento se debe a servicios rentables o ruinosos... El típico director de pata zaina "estamos creciendo un montón..." (y cada vez ganan menos, tienen menos beneficio, pero mientras los bancos presten...).
Terminan vendidas a un liquidador y en concurso de acreedores, lo mismo que España cuando nadie le fíe más...
 
Última edición:
El culpable es el Estado. El Estado es un agujero […] que se perpetúa a costa de todo mientras crece y crece. Políticos, funcionarios, chiringuitos y todo lo que toca el Estado lo fagocita y pasa a formar parte del problema, el estatismo. Una vez eres parte del Estado, te conviertes en un nuevo engranaje de esta maquinaria fagocitadora que crecerá hasta que ya no pueda sostenerse.

Puedes eliminar políticos, funcionarios, empresarios subvencionados, lo que quieras, que la maquinaria seguirá su camino. O lo eliminas todo o no haces nada.

¿Cómo solucionarías la inmensa deuda de España? Pero en serio, no con soflamas irreales. Algo que se pueda hacer y que realmente solucione el problema sin iniciar una guerra. Ahora mismo ya no existe, esto solo puede continuar hasta que colapse bajo su propio peso. Yo no veo otra.
No es que no haya nada que hacer, el problema es que nadie lo quiere hacer. Solo lo haría un dictador.
 
Esto va a ser poco a poco yo personalmente pienso que la UE dejará de existir ya que no podrá aportar nada a los países ni intercambio de mercancías ni capitales ni personas sin energía barata
 
Por eso el shock será para 2030 cuando el litro de gasolina este a 4 euros

Es antes, es imposible aguantar esto 2 años más

Esto de la inflscion cuando entra en tipos altos e inflacion alta es galopante (Paradoja de Gibson) y el.BCE no le queda otra que imprimir más bonos para salvar a los Estados porque el sistema bancario habrá colapsado por los propios bonos

A Silicon Valley me remito vamos... quebró por los bonos

A CS por los bonos

Pero nosotros estamos mejor que los yankees y suizos....

Y bajar tipos no lo veremos.jamas

Si bajas tipos te cargas el euro porque aquí no mete dinero ni Espinete

Metes dinero en inversión o en depósitos, una de 2

Y bonos o productividad empresas y tipos bancarios vam siempre juntos
 
Es antes, es imposible aguantar esto 2 años más

Esto de la inflscion cuando entra en tipos altos e inflacion alta es galopante (Paradoja de Gibson) y el.BCE no le queda otra que imprimir más bonos para salvar a los Estados porque el sistema bancario habrá colapsado por los propios bonos

A Silicon Valley me remito vamos... quebró por los bonos

A CS por los bonos

Pero nosotros estamos mejor que los yankees y suizos....

Y bajar tipos no lo veremos.jamas

Si bajas tipos te cargas el euro porque aquí no mete dinero ni Espinete

Metes dinero en inversión o en depósitos, una de 2

Y bonos o productividad empresas y tipos bancarios vam siempre juntos
Si 2 años es para que instalen los cbdc pero es que en 2030 ni eso nos salvará no habrá gasolina ni diesel en las gasolineras de 2025 a 2030
 
Si 2 años es para que instalen los cbdc pero es que en 2030 ni eso nos salvará no habrá gasolina ni diesel en las gasolineras de 2025 a 2030

Dudo que tengan eso para 2 años, porque si lo tienen que hacer los funcionarios del BCE podemos echar unos pocos de años

La CDBC si la meten es cuando haga Sustancia ilegal el.sistema bancario.

El español prácticamente desaparece, harán algo para que aquí queden 2 bancos o cualquier historia, con 1 sola sucursal por pueblo y 9 de cada 10 sucursales se evaporan

Y cuando metan la CDBC que es una moneda no cash y transferencias directa BCE al sistema bancario la hiper inflación esta asegurada en meses como Weimar

Dinero el que quieras y los estantes vacíos
 
Mejor di demanda y dinero para pagar lo que sea que se demande.
Sin dinero para pagar, la demanda no sirve para nada...
"Las macroeconomías se matan por tener volumen de población" Cierto, en España aunque sea importando población dependiente del Estado y por eso estamos como estamos... "en crecimiento para generar demanda interna" será con la deuda que compra el BCE y que algún día habrá que devolver (la Constitución ya la modificaron para que sea prioritaria la devolución de la deuda) "Y que el PIB se desarrolle" (como los que se pagan las vacaciones y los caprichos a base de crédito...).
"Sois contables, no economistas" Desgraciadamente tenemos muchos economistas (ciencias sociales por lo que se ve, parecido a la sociología o arqueología) y pocos contables (gente seria que nos dé una radiografía de la situación de la casa en la que habitamos...).
Ya sé que hay asignaturas de contabilidad en Economía y ADE, pero estoy seguro de que deben de ser las más odiadas de la carrera y muchos economistas las deben convalidar por charlas de educación para la ciudadanía o similar con tal de evitarlas y evitarse pensar y hacer números...

Total, los economistas actuales son como los científicos actuales, solo justifican lo que ya ha pasado y basta que digan que algo es temporal para que no lo sea etc...
Son como la bruja Lola pero con números. Los científicos actuales lo mismo, dicen lo que les recomiendan que digan y si eso, se arreglan los números luego...

Los apuntes no "se generan", son datos que en su conjunto reflejan una situación empresarial...
Tirar del crédito para simular un crecimiento inexistente y aumentar la población sin sentido termina mal...
Si has conocido empresas grandes equivale a una dirección que quiere crecer a toda costa sin tener en cuenta si el crecimiento se debe a servicios rentables o ruinosos... El típico director de pata zaina "estamos creciendo un montón..." (y cada vez ganan menos, tienen menos beneficio, pero mientras los bancos presten...).
Terminan vendidas a un liquidador y en concurso de acreedores, lo mismo que España cuando nadie le fíe más...
Tienes MP.
 
Dudo que tengan eso para 2 años, porque si lo tienen que hacer los funcionarios del BCE podemos echar unos pocos de años

La CDBC si la meten es cuando haga Sustancia ilegal el.sistema bancario.

El español prácticamente desaparece, harán algo para que aquí queden 2 bancos o cualquier historia, con 1 sola sucursal por pueblo y 9 de cada 10 sucursales se evaporan

Y cuando metan la CDBC que es una moneda no cash y transferencias directa BCE al sistema bancario la hiper inflación esta asegurada en meses como Weimar

Dinero el que quieras y los estantes vacíos
Bueno, veo que estás aprendiendo pero te falta un poquito todavía.
Las CBDC tienen capacidad de generar atributos individuales a cada usuario sin afectar el nominal.
Sin generar corralito, pueden permitir que realices únicamente x gasto mensual en cada concepto, por lo que la regulación de la producción será perfecta contra lo que cada ciudadano "deba" consumir. No tiene por qué generarse ni inflación ni carestía.
 
Bueno, veo que estás aprendiendo pero te falta un poquito todavía.
Las CBDC tienen capacidad de generar atributos individuales a cada usuario sin afectar el nominal.
Sin generar corralito, pueden permitir que realices únicamente x gasto mensual en cada concepto, por lo que la regulación de la producción será perfecta contra lo que cada ciudadano "deba" consumir. No tiene por qué generarse ni inflación ni carestía.

Analizarla este párrafo desde la teoría monetaria para ver qué lo que dices es una auténtica chorrada.

Pero me lo ahorro.

Básicamente lo que dices no existe en economía, eso que has escrito.

Si quieres te lo digo por MP que veo que está de moda
 
Esta es la parte "frustrante" de todo esto.
Sabemos que vivimos en una economía-ficción que debería colapsar por lógica, pero una tras otra salen trucos de magia que alargan lo que aquí se entiende como inevitable.
Eso de alargar, cada un@ cuenta la feria como le va...
Muchos ya lo están notando, en la comida, en la hipoteca, en los muchos impuestos que van a poner, subir...
Los trucos de magia cada vez sirven menos..
Llevan unos 20 años de trucos y su magia se va agotando...
 
Ya?

5 anos después y nada
"Apocalipsis is coming, será en octubre, ya verás cuando nos cierren el grifo, el madmax ya está aquí, haced acopio de latunes..."

Así a diario, con la misma cantinela desde hace 30 años. Y aquí van y vienen crisis fuertes, inflación, rescates, confinamientos, estados de alarma, guerra de Ucrania, crisis de petróleo y todos seguimos igual de tranquilos con las terrazas y playas llenas, sin sitio para aparcar en las zonas turísticas, con las reservas para verano agotadas desde hace meses y más pendientes de las noticias de cotilleo que de la economía.

En fin, que hoy no, mañana. Los madmaxistas apocalípticos deben de ser todos fans de José Mota.

 
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