*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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John Smmith dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Yo no estoy hablando del dinero en B que tiene la peña debajo del colchón, ahora...... sino el dinero del futuro. Yo hablo de economía de consumo.

Lo que en España lo que hay actualmente controlado son los Precios Máximos de activos a largo plazo, es decir fijando los tipos de interés a la baja, a largo plazo se regulan los activos comprados con créditos amortizados bancarios, una vez que fijas los créditos, fijas todo.

Lo que no se les ocurre aquí es el control de precios máximos de bienes de consumo: el día que regules el precio máximo del pan, por debajo del coste al día siguiente no hay pan.

Eso es lo que da la hiper.
 
Don Juan de Austria dijo:
Yo no estoy hablando del dinero en B que tiene la peña debajo del colchón, ahora...... sino el dinero del futuro. Yo hablo de economía de consumo.

Lo que en España lo que hay actualmente controlado son los Precios Máximos de activos a largo plazo, es decir fijando los tipos de interés a la baja, a largo plazo se regulan los activos comprados con créditos amortizados bancarios, una vez que fijas los créditos, fijas todo.

Lo que no se les ocurre aquí es el control de precios máximos de bienes de consumo: el día que regules el precio máximo del pan, por debajo del coste al día siguiente no hay pan.

Eso es lo que da la hiper.
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Hiperinflación en el Euro no vas a ver, eso te lo aseguro, por muy chunga que este Europa continua estando en el centro del mapamundi. Fijate que entre 2008 y 2016 el Euro perdió un 40% de su valor con respecto al dólar y no hicimos otra cosa más que deflactar.

Una cosa son actualizaciones del índice general de precios y otra muy diferente hiperinflacionar, pues para inflacionar en exceso es necesario que tu divisa pierda legitimidad y el Euro a día de hoy está muy lejos de eso.

La movida que tiene Europa es gestionar economías tan dispares con una único política monetaria, ese es el riesgo a nivel interno. Obviamente la situación geopolítica es la que es y de ahí puede surgir cualquier cosa.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Hiperinflación en el Euro no vas a ver, eso te lo aseguro, por muy chunga que este Europa continua estando en el centro del mapamundi. Fijate que entre 2008 y 2016 el Euro perdió un 40% de su valor con respecto al dólar y no hicimos otra cosa más que deflactar.

Una cosa son actualizaciones del índice general de precios y otra muy diferente hiperinflacionar, pues para inflacionar en exceso es necesario que tu divisa pierda legitimidad y el Euro a día de hoy está muy lejos de eso.

La movida que tiene Europa es gestionar economías tan dispares con una único política monetaria, ese es el riesgo a nivel interno. Obviamente la situación geopolítica es la que es y de ahí puede surgir cualquier cosa.
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La hiper va a ser decisión del BCE, si quiere o auto destruirse a si mismo y los bonos o seguir sacando conejos de la chistera. Y la hiper es lo último, tal y como obviamente se supone.


Te hago 3 preguntas:

Que piensas que puede pasar con un colapso bancario y un sistema iliquido en Europa?

Que pasará con el inmobiliario y la Bolsa y el sistema bancario, que proporción tiene de pib aqui, y que pasaría con ese pib que se evapora?

Y... crees que puede haber una hiper sin tener que poner 000000 en los billetes?

Sobre Europa:

Europa ya no está en el centro de nada, en ningún apartado.
 
Don Juan de Austria dijo:
La hiper va a ser decisión del BCE, si quiere o auto destruirse a si mismo y los bonos o seguir sacando conejos de la chistera. Y la hiper es lo último, tal y como obviamente se supone.


Te hago 3 preguntas:

Que piensas que puede pasar con un colapso bancario y un sistema iliquido en Europa?

Que pasará con el inmobiliario y la Bolsa y el sistema bancario, que proporción tiene de pib aqui, y que pasaría con ese pib que se evapora?

Y... crees que puede haber una hiper sin tener que poner 000000 en los billetes?

Sobre Europa:

Europa ya no está en el centro de nada, en ningún apartado.
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El inmobiliario pienso que bajará puntual y bruscamente en casos donde la hipoteca asfixie. Con el euribor haciendo estragos es cuestión de tiempo. Pero en lo global no veo caídas aceleradas a no ser que el paro se dispare mucho.

Caídas y empobrecimiento general en los pisos más antiguos también lo veo.

La bolsa petará, eso sí.
 
En el último video que puso el conforero Don Juan de Austria, uno de los tertulianos decía que la inversión de la curva de bonos era indicativo de escasez de liquidez a corto plazo.

En los últimos meses, llevo viendo curioseando los bonos, entre ellos el español, para ir entendiendo este comportamiento. Ahora mismo los bonos a corto plazo como el de un 1 año da más rentabilidad que el 10 años. El bono a 3 meses da más rentabilidad que el de 7 años.

¿Están los estados como el español a la desesperada buscando liquidez? ¿Veis la misma lectura? ¿Esto enlaza con el revuelo de adelanto de elecciones, retirada de reinversión de vencimiento de deuda del BCE en julio, el mecanismo de anti fragmentación? ¿Esa búsqueda de liquidez puede ir en la línea de pagar los intereses de deuda que han aumentado?
 
Don Juan de Austria dijo:
La hiper va a ser decisión del BCE, si quiere o auto destruirse a si mismo y los bonos o seguir sacando conejos de la chistera. Y la hiper es lo último, tal y como obviamente se supone.


Te hago 3 preguntas:

Que piensas que puede pasar con un colapso bancario y un sistema iliquido en Europa?

Que pasará con el inmobiliario y la Bolsa y el sistema bancario, que proporción tiene de pib aqui, y que pasaría con ese pib que se evapora?

Y... crees que puede haber una hiper sin tener que poner 000000 en los billetes?

Sobre Europa:

Europa ya no está en el centro de nada, en ningún apartado.
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Europa es el centro del mundo porque siempre fue una cuestión no resuelta. De conformarse los Estados Unidos de Europa hubieramos sido la primera potencia mundial y de desvincularnos de nuevo la desestabilización europea se hubiera llevado al mundo por delante como ya lo hizo en el pasado. Es un tira y afloja constante, a nadie le interesa que nos vaya demasiado bien, pero todo el mundo teme que nos vaya demasiado mal.

Un colapso del sistema bancario Europeo tendría una relación directa con el resto del planeta, es decir, sus consecuencias irían mucho más allá del Euro. Además por el momento las tensiones de la Banca suiza, norteamericana... han sido muy superiores a las de las entidades Europeas, si bien el efecto contagio estaría garantizado de continuar tales tensiones.

El PIB es lo de menos, pues esa parte de PIB derivada del humo cuanto antes desaparezca mejor, así esos capitales irían a actividades más productivas cosa que repercutiría sin duda en un mayor crecimiento.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Europa es el centro del mundo porque siempre fue una cuestión no resuelta. De conformarse los Estados Unidos de Europa hubieramos sido la primera potencia mundial y de desvincularnos de nuevo la desestabilización europea se hubiera llevado al mundo por delante como ya lo hizo en el pasado. Es un tira y afloja constante, a nadie le interesa que nos vaya demasiado bien, pero todo el mundo teme que nos vaya demasiado mal.

Un colapso del sistema bancario Europeo tendría una relación directa con el resto del planeta, es decir, sus consecuencias irían mucho más allá del Euro. Además por el momento las tensiones de la Banca suiza, norteamericana... han sido muy superiores a las de las entidades Europeas, si bien el efecto contagio estaría garantizado de continuar tales tensiones.

El PIB es lo de menos, pues esa parte de PIB derivada del humo cuanto antes desaparezca mejor, así esos capitales irían a actividades más productivas cosa que repercutiría sin duda en un mayor crecimiento.
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El sistema dolar se va a quedar con el sistema euro por la puerta de atrás, pero decir esto es discutible.

Tensiones llamas a la quiebra del CS y que el otro banco se lo haya quedado a ratio 1 : 22 creo, y que los bonistas hayan perdido todo y que hayan inyectado además 100.000 millones los suizos. Eso en Suiza, el mayor centro financiero del mundo.

En SVB hay una quiebra importante porque le fallan los bonos, en cuanto ha subido la mitad de los puntos que tal vez quieren subir y se los va a comer creo que Morgan.

Lo miramos al revés, si te parece, y te dejo 2 cuestiones:

No están ellos reorganizando su sistema bancario antes que el nuestro sabiendo lo que viene ?

Y si ellos mantienen su sistema opaco de información y van a ir depurando al sistema hasta que en USA queden Morgan y Bank America y CitiBank por ejemplo.... que pasa aquí, aquí va mejor o peor?

Sobre lo del PIB:

Funcionamos en un sistema nominal, en cuanto desaparezca ese humo nos daremos cuenta que producimos en España 1/4 parte de lo que consumimos y eso siendo optimista

Sobre lo dirigir las inversiones a otro sitio, eso ya lo hablamos y es la dicotomía inválida: quieres mover esas inversiones con esa moneda y esas estrcuturas de costes y salarios y sin apenas recursos y los tipos altos .......

Y va a venir quien?
 
Erio-Eleuterio dijo:
Hiperinflación en el Euro no vas a ver, eso te lo aseguro, por muy chunga que este Europa continua estando en el centro del mapamundi. Fijate que entre 2008 y 2016 el Euro perdió un 40% de su valor con respecto al dólar y no hicimos otra cosa más que deflactar.

Una cosa son actualizaciones del índice general de precios y otra muy diferente hiperinflacionar, pues para inflacionar en exceso es necesario que tu divisa pierda legitimidad y el Euro a día de hoy está muy lejos de eso.

La movida que tiene Europa es gestionar economías tan dispares con una único política monetaria, ese es el riesgo a nivel interno. Obviamente la situación geopolítica es la que es y de ahí puede surgir cualquier cosa.
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Pues yo creo que la hiper con el € es perfectamente posible.

Al final el sistema monetario está basado en fiat, en confianza. En cuanto la confianza se vaya... Y la verdad es que últimamente no anda este sistema muy bien de confianza.

Por otra parte cuanto menos vayamos produciendo en Europa (y más industria se termine iendo a USA al tener costes más reducidos) menos se venderá hacia fuera, menos exportaciones. Cada bien que vendemos hacia afuera son € que el comprador tiene que adquirir para pagarnos. Cada € que no se demanda es presión inflacionaria (pérdida de valor). Cada bien que necesitamos importar (que se incrementa al dejar de producir) es una venta de €... presión inflacionaria

En cuanto el ciudadano de a pie empiece a llegar los ecos de las señales y haga la conexión que nosotros vemos claramente empezará a actuar en contra de dicha confianza y empezará la compra acelerada de bienes y el repudio de la moneda

Acuérdate de lo que pasó con el papel higiénico en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Además, fijaros la dinámica que llevamos. Comparad el número de funcionarios que había antes del 2000 y cuantos hay ahora. El número de horas trabajadas en empleos privados frente al número de horas trabajadas en empleos públicos.

Sacar un factor del mercado para producir algo que no se demanda es producir menos de lo que se demanda. Menos producción -> menos exportación -> más importación -> más inflación -> más presión socialista -> más paguitas -> más inflación -> mas deuda -> mas MM por efecto multiplicador -> más inflación -> más temor -> compra acelerada de bienes -> baja escala de preferencia temporal -> más interés -> más inflación -> más deuda

Es como un agujero donde cada vez vamos acelerando más y más... hasta que aceleramos más por los pies que por la cabeza y nos acabamos separando en 2 y luego en 4 y luego en 8...
 
Última edición:
trukutruku dijo:
Pues yo creo que la hiper con el € es perfectamente posible.

Al final el sistema monetario está basado en fiat, en confianza. En cuanto la confianza se vaya... Y la verdad es que últimamente no anda este sistema muy bien de confianza.

Por otra parte cuanto menos vayamos produciendo en Europa (y más industria se termine iendo a USA al tener costes más reducidos) menos se venderá hacia fuera, menos exportaciones. Cada bien que vendemos hacia afuera son € que el comprador tiene que adquirir para pagarnos. Cada € que no se demanda es presión inflacionaria (pérdida de valor). Cada bien que necesitamos importar (que se incrementa al dejar de producir) es una venta de €... presión inflacionaria

En cuanto el ciudadano de a pie empiece a llegar los ecos de las señales y haga la conexión que nosotros vemos claramente empezará a actuar en contra de dicha confianza y empezará la compra acelerada de bienes y el repudio de la moneda

Acuérdate de lo que pasó con el papel higiénico en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Además, fijaros la dinámica que llevamos. Comparad el número de funcionarios que había antes del 2000 y cuantos hay ahora. El número de horas trabajadas en empleos privados frente al número de horas trabajadas en empleos públicos.

Sacar un factor del mercado para producir algo que no se demanda es producir menos de lo que se demanda. Menos producción -> menos exportación -> más importación -> más inflación -> más presión socialista -> más paguitas -> más inflación -> mas deuda -> mas MM por efecto multiplicador -> más inflación -> más temor -> compra acelerada de bienes -> baja escala de preferencia temporal -> más interés -> más inflación -> más deuda

Es como un agujero donde cada vez vamos acelerando más y más... hasta que aceleramos más por los pies que por la cabeza y nos acabamos separando en 2 y luego en 4 y luego en 8...
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spaña - Balanza comercial
FechaBalanza comercialTasa de coberturaBalanza comercial % PIB
2022-71.358,5 M€84,79%-5,37%
2021-34.007,0 M€91,93%-2,82%
2020-15.694,4 M€94,52%-1,40%
2019-34.621,6 M€89,61%-2,78%
2018-37.177,1 M€88,78%-3,09%
2017-28.556,6 M€90,78%-2,46%
2016-19.015,5 M€93,27%-1,71%
2015-26.622,7 M€90,52%-2,47%
2014-25.885,4 M€90,43%-2,51%
2013-17.140,8 M€93,32%-1,68%
2012-32.758,8 M€87,52%-3,18%
2011-50.327,0 M€81,40%-4,73%
2010-54.762,0 M€77,80%-5,11%
2009-47.232,1 M€77,53%-4,42%
2008-94.717,1 M€66,89%-8,54%
2007-99.236,7 M€65,06%-9,23%
2006-91.573,3 M€65,02%-9,12%
2005-77.277,8 M€66,71%-8,33%
2004-60.863,4 M€70,69%-7,08%
2003-46.371,9 M€74,85%-5,78%
2002-41.685,4 M€76,13%-5,56%
2001-42.419,0 M€75,43%-6,05%
2000-44.274,0 M€73,81%-6,83%
1999-29.004,0 M€77,16%-4,87%
1998-22.022,0 M€81,93%-3,96%
1997-13.151,0 M€87,11%-2,53%
1996-11.008,0 M€88,47%-2,25%
1995-11.994,0 M€86,18%-2,61%
1994-10.228,0 M€86,31%-2,41%
1993-11.035,0 M€83,33%-2,59%
1992-21.830,0 M€64,49%-4,71%
1991-21.441,0 M€64,49%-4,83%
1990-19.999,0 M€63,43%-4,98%

Esta es nuestra balanza de pagos deficitaria, como dices tenemos que comprar 70.000 millones de dolares cada año

El úlitmo parecido es el 2008

Edito: la tasa cobertura ha caido casi 10 puntos que no sucede desde el 2008....
 
trukutruku dijo:
Pues yo creo que la hiper con el € es perfectamente posible.

Al final el sistema monetario está basado en fiat, en confianza. En cuanto la confianza se vaya... Y la verdad es que últimamente no anda este sistema muy bien de confianza.

Por otra parte cuanto menos vayamos produciendo en Europa (y más industria se termine iendo a USA al tener costes más reducidos) menos se venderá hacia fuera, menos exportaciones. Cada bien que vendemos hacia afuera son € que el comprador tiene que adquirir para pagarnos. Cada € que no se demanda es presión inflacionaria (pérdida de valor). Cada bien que necesitamos importar (que se incrementa al dejar de producir) es una venta de €... presión inflacionaria

En cuanto el ciudadano de a pie empiece a llegar los ecos de las señales y haga la conexión que nosotros vemos claramente empezará a actuar en contra de dicha confianza y empezará la compra acelerada de bienes y el repudio de la moneda

Acuérdate de lo que pasó con el papel higiénico en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Además, fijaros la dinámica que llevamos. Comparad el número de funcionarios que había antes del 2000 y cuantos hay ahora. El número de horas trabajadas en empleos privados frente al número de horas trabajadas en empleos públicos.

Sacar un factor del mercado para producir algo que no se demanda es producir menos de lo que se demanda. Menos producción -> menos exportación -> más importación -> más inflación -> más presión socialista -> más paguitas -> más inflación -> mas deuda -> mas MM por efecto multiplicador -> más inflación -> más temor -> compra acelerada de bienes -> baja escala de preferencia temporal -> más interés -> más inflación -> más deuda

Es como un agujero donde cada vez vamos acelerando más y más... hasta que aceleramos más por los pies que por la cabeza y nos acabamos separando en 2 y luego en 4 y luego en 8...
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Correcto.
La hiper ya existe.
Los pisos de obra nueva inexistentes hace 4 años hoy están exactamente al doble de precio de lo que el mercado marcaba equivalente en un segunda mano, y ahora ha desaparecido la oferta del segunda mano porque se ha digerido.
Cuando se empiece a entregar obra terminada que actualmente está en proceso lo veremos plasmado en los precios de consumo ya que la única forma de que no pete la economía será subir el SMI a niveles que viabilice los créditos vivos y por venir.
De esa forma se van a digerir los excesos de impresión.
 
OBDC dijo:
Correcto.
La hiper ya existe.
Los pisos de obra nueva inexistentes hace 4 años hoy están exactamente al doble de precio de lo que el mercado marcaba equivalente en un segunda mano, y ahora ha desaparecido la oferta del segunda mano porque se ha digerido.
Cuando se empiece a entregar obra terminada que actualmente está en proceso lo veremos plasmado en los precios de consumo ya que la única forma de que no pete la economía será subir el SMI a niveles que viabilice los créditos vivos y por venir.
De esa forma se van a digerir los excesos de impresión.
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Subir el SMI y digerir excesos.......

Buenísimo
 
OBDC dijo:
Seguro....no habrá incrementos salariales por Ley.
Buena interpretación de la economía.
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No te enfades hombre, llevas un tiempo muy susceptible

El plan es subir SMI y se drena el exceso y se venden los pisos y todo OK

Pues ya está dicho, me parece una buena solución, a ver si la aplican
 
OBDC dijo:
No se discute de si es una quimera o no el dinero B.
Se discute de que medio usará la peña para evadir lo que pueda. Siempre se busca la puerta trasera.
Juan dice que dolares, para mí es muy improbable porque no hay forma de introducirlos en formato físico en la UE de forma fluida en un mercado no oficial que lo distribuya.
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Pero que mas da si hay dinero B o no, cuando lo que se controla es la producción. Si yo no te puedo vender, por que tengo que trazar donde va lo que produzco. Las monedas digitales dejarán rastro de todo. En cuanto jubilados, parados, funcionarios y gobiernos cobren exclusivamente en las nuevas monedas solo los metales van a ser dinero. Y parece que todos los paises estan esperando el pistoletazo de salida para implantarlas a una.

¿Como los poderosos van a mover sus chanchullos?

Haciendo ficcion, podría ser mediante el tipo de moneda al que se tenga acceso. A ver si me explico. Yo creo que los BC crearán una cadena de bloques donde estados, bancos y grandes empresas tendrán acceso. Luego a nosotros nos colocaran sus tokens basados en la cadena del BC. No muy diferente de como ahora. Es posible que en ese punto haya suficiente margen para los chanchullos de la elite. No tengo ni idea, algo harán, pero seguramente solo para las elites. Al populacho nos atarán en corto.

El dinero en B es cualquier cosa. Pero si debes justificar todas tus acciones, ¿como lo usas? El cambio del concepto de moneda va a ser total.

Pero solo puedo imaginar, seguid con lo vuestro. Ademas si llegase a ser real, esto podria pasar dentro de decadas. Solo es mi opinion.
 
John Smmith dijo:
Pero que mas da si hay dinero B o no, cuando lo que se controla es la producción. Si yo no te puedo vender, por que tengo que trazar donde va lo que produzco. Las monedas digitales dejarán rastro de todo. En cuanto jubilados, parados, funcionarios y gobiernos cobren exclusivamente en las nuevas monedas solo los metales van a ser dinero. Y parece que todos los paises estan esperando el pistoletazo de salida para implantarlas a una.

¿Como los poderosos van a mover sus chanchullos?

Haciendo ficcion, podría ser mediante el tipo de moneda al que se tenga acceso. A ver si me explico. Yo creo que los BC crearán una cadena de bloques donde estados, bancos y grandes empresas tendrán acceso. Luego a nosotros nos colocaran sus tokens basados en la cadena del BC. No muy diferente de como ahora. Es posible que en ese punto haya suficiente margen para los chanchullos de la elite. No tengo ni idea, algo harán, pero seguramente solo para las elites. Al populacho nos atarán en corto.

El dinero en B es cualquier cosa. Pero si debes justificar todas tus acciones, ¿como lo usas? El cambio del concepto de moneda va a ser total.

Pero solo puedo imaginar, seguid con lo vuestro. Ademas si llegase a ser real, esto podria pasar dentro de decadas. Solo es mi opinion.
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La gente ya ha dejado de trabajar, no pueden quitar el dinero efectivo, se les cae el sistema para todos........ a no ser, que quieran que el sistema caiga.....tic tac tic tac
 
Don Juan de Austria dijo:
El sistema dolar se va a quedar con el sistema euro por la puerta de atrás, pero decir esto es discutible.

Tensiones llamas a la quiebra del CS y que el otro banco se lo haya quedado a ratio 1 : 22 creo, y que los bonistas hayan perdido todo y que hayan inyectado además 100.000 millones los suizos. Eso en Suiza, el mayor centro financiero del mundo.

En SVB hay una quiebra importante porque le fallan los bonos, en cuanto ha subido la mitad de los puntos que tal vez quieren subir y se los va a comer creo que Morgan.

Lo miramos al revés, si te parece, y te dejo 2 cuestiones:

No están ellos reorganizando su sistema bancario antes que el nuestro sabiendo lo que viene ?

Y si ellos mantienen su sistema opaco de información y van a ir depurando al sistema hasta que en USA queden Morgan y Bank America y CitiBank por ejemplo.... que pasa aquí, aquí va mejor o peor?

Sobre lo del PIB:

Funcionamos en un sistema nominal, en cuanto desaparezca ese humo nos daremos cuenta que producimos en España 1/4 parte de lo que consumimos y eso siendo optimista

Sobre lo dirigir las inversiones a otro sitio, eso ya lo hablamos y es la dicotomía inválida: quieres mover esas inversiones con esa moneda y esas estrcuturas de costes y salarios y sin apenas recursos y los tipos altos .......

Y va a venir quien?
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A ver Don Juan, otra cosa no, pero pasta en los bancos europeos hay a saco. Precisamente porque en el pecado llevamos la penitencia y es que no están fácil de salir de la trampa de liquidez tan sumamente sostenida en el tiempo que hemos atravesado.

El nominal es absolutamente indiferente aquí lo que cuenta es el real. Si un piso se ha vendido tres veces en los últimos 15 años y todas ellas ha contabilizado para el PIB, ello no ha contribuido en realidad al crecimiento del país. El humo es humo y no puedes basar una economía en el mismo puesto que el desequilibrio sería que ese humo no despareciese, no que si lo hiciera.
 
Lemavos dijo:
La gente ya ha dejado de trabajar, no pueden quitar el dinero efectivo, se les cae el sistema para todos........ a no ser, que quieran que el sistema caiga.....tic tac tic tac
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Para mi está claro que es un derribo controlado. Por eso es tan ilógico lo que observamos. Simplemente se está desmontando es sistema lo mejor que se puede. Lo que hagamos el populacho es irrelevante mientras mantengamos la calma. Al contrario, cuanto menos tengamos para defender mas facil se lo pondremos.

La generacion 0,0 (cero trabajo, cero familia,) no tiene nada por qué luchar y solo hay que acompañarlos tranquilamente hasta el redil.
 
Erio-Eleuterio dijo:
A ver Don Juan, otra cosa no, pero pasta en los bancos europeos hay a saco. Precisamente porque en el pecado llevamos la penitencia y es que no están fácil de salir de la trampa de liquidez tan sumamente sostenida en el tiempo que hemos atravesado.

El nominal es absolutamente indiferente aquí lo que cuenta es el real. Si un piso se ha vendido tres veces en los últimos 15 años y todas ellas ha contabilizado para el PIB, ello no ha contribuido en realidad al crecimiento del país. El humo es humo y no puedes basar una economía en el mismo puesto que el desequilibrio sería que ese humo no despareciese, no que si lo hiciera.
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Estamos diciendo lo mismo
 

Hoy no, mañana.

¿Ya votaste? Ahora si que si, ¿verdad? Esta va a ser la buena.
 
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