*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Lo que te iba a decir, que al final me he enrollado, en otro post arriba dejé la tabla de tipos BCE donde la bajada tipos llega al final y ahora la subida

Hay que tener ojo con la diacronía de los efectos económicos: no es lo mismo bajar tipos y reactivar la economía de mentira que subir tipos y creer que se reactiva la economía (equilibrio todo según ellos)

Así que la horquilla que doy es 2 a 4 años

Creo que la cosa se acelera subiendo tipos, pero es mi impresión.

A esto le queda mínimo....mínimo aprox 2 a 3 años para que pegue el explosionazo rellenito...... tal vez menos.... según mil cosas que nos afecten.....

Pero este año tranquilos (dentro de la situación en la que estamos de licuar ahorros y cada vez más pobres) y el 24...... iiiiiggghhhhh....... a ver como lo pasamos

El 25 peta todo seguro.

-----

PD- Para lo que viene nadie está preparado, ni siquiera los que estamos aquí que lo percibimos con la teoría en la mano o los que se hayan buscado monedas de plata o mentalmente concienciados

Es más rellenito que el Sustancia ilegal del 29

Viene hiper inflación.... siempre y cuando el BCE (y el BdE que también emite bonos) en las fases que puse se ponga a emitir pasta como locos para evitar el Sustancia ilegal
 
Más o menos, los de aquí siempre estaremos preparados, el único problema es el desgaste psicológico a la hora de pensar continuamente en el desastre. Esto es similar a los que están en el corredor de la gloria esperando la fecha y pueden estar la tira de años esperando la notificación. Creo que para estas cosas bastaría con sacar un estándar de salvavidas (para hiper inflación, default, guerra y nueva esa época en el 2020 de la que yo le hablo), para terminar con ello y pasar la tarde en la playa e ya!, pero no estar con si ahora esto, luego la noticia, luego un video, luego esto otro, para estar reaccionando o prediciendo en todo momento las distintas situaciones económicas que podrían darse. Los que no se preocupan son los únicos afortunados de todo esto, ya sea por desconocimiento o por despreocupación y mayoría social a la hora de afrontar el cambio

Metales preciosos, efectivo, adelantar consumo siempre que se pueda y 4 cosas más. El resto a pasar tiempo efectivo con la familia, pero algunos hasta llegarían a ganar calidad de vida con un max mad caníbal, simplemente porque ya han terminado de predecir catástrofes y aceptan que más abajo imposible.
 
Parece que hay adelanto electoral. Esto si es un indicador adelantado y lo explicó:

Conozco al régimen del 78 como si lo hubiera vivido, la alternancia PSOE (poli bueno) PP (poli malo) es contracíclica, es decir, el PSOE se pone cuando precisamente cae dinero del cielo y el PP cuando no, pero no solo para que el PP cargue con los recortes protegiendo así al otro partido del regimen, sino para que la "izquierda" pueda incendiar las calles a modo de acto de negociación con la UE para que abra el grifo. Es decir, hay parte de protección en los tiempos de gobernanza de cada partido, pero desde la entrada en la UE también mucho de negociación.

Crisis 2001 PP
Crisis 2008 PP
Crisis 2023 PP

Porque nunca el PSOE ha estado gobernando durante las consecuencias de dichas crisis?

De hecho fijaos como se evita quemar al PSOE a destiempo para que el PP no llegue en un timing equivocado. Mirad en 2018 cuando subieron tipos como alternaron hacia el PSOE mediante moción de censura, para evitar que el PP se quemara en exceso y el PSOE se comiera la posible crisis/recortes.

La situación es tan lamentable que desde la entrada en la UE el régimen del 78 ya solo gestiona como sangrar a Europa y lo que es peor, en el momento en que no aflojen la pasta o aprieten más de lo debido no descartó que acabemos fuera del euro.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Parece que hay adelanto electoral. Esto si es un indicador adelantado y lo explicó:

Conozco al régimen del 78 como si lo hubiera vivido, la alternancia PSOE (poli bueno) PP (poli malo) es contracíclica, es decir, el PSOE se pone cuando precisamente cae dinero del cielo y el PP cuando no, pero no solo para que el PP cargue con los recortes protegiendo así al otro partido del regimen, sino para que la "izquierda" pueda incendiar las calles a modo de acto de negociación con la UE para que abra el grifo. Es decir, hay parte de protección en los tiempos de gobernanza de cada partido, pero desde la entrada en la UE también mucho de negociación.

Crisis 2001 PP
Crisis 2008 PP
Crisis 2023 PP

Porque nunca el PSOE ha estado gobernando durante las consecuencias de dichas crisis?

De hecho fijaos como se evita quemar al PSOE a destiempo para que el PP no llegue en un timing equivocado. Mirad en 2018 cuando subieron tipos como alternaron hacia el PSOE mediante moción de censura, para evitar que el PP se quemara en exceso y el PSOE se comiera la posible crisis/recortes.

La situación es tan lamentable que desde la entrada en la UE el régimen del 78 ya solo gestiona como sangrar a Europa y lo que es peor, en el momento en que no aflojen la pasta o aprieten más de lo debido no descartó que acabemos fuera del euro.
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Zona Euro - Tipos de interés banco central
FechaTipos de interés
10/05/20233,75%
22/03/20233,50%
08/02/20233,00%
21/12/20222,50%
02/11/20222,00%
14/09/20221,25%
27/07/20220,50%
16/03/20160%
10/09/20140,05%
11/06/20140,15%
13/11/20130,25%
08/05/20130,50%
11/07/20120,75%
14/12/20111,00%
09/11/20111,25%
13/07/20111,50%
13/04/20111,25%
07/04/20111,25%
13/05/20091,00%
08/04/20091,25%
11/03/20091,50%
21/01/20092,00%
10/12/20082,50%
12/11/20083,25%
15/10/20083,75%
09/06/20004,25%
28/04/20003,75%
17/03/20003,50%
04/02/20003,25%
05/11/19993,00%
09/04/19992,50%
01/01/19993,00%
 
Don Juan de Austria dijo:
Zona Euro - Tipos de interés banco central
FechaTipos de interés
10/05/20233,75%
22/03/20233,50%
08/02/20233,00%
21/12/20222,50%
02/11/20222,00%
14/09/20221,25%
27/07/20220,50%
16/03/20160%
10/09/20140,05%
11/06/20140,15%
13/11/20130,25%
08/05/20130,50%
11/07/20120,75%
14/12/20111,00%
09/11/20111,25%
13/07/20111,50%
13/04/20111,25%
07/04/20111,25%
13/05/20091,00%
08/04/20091,25%
11/03/20091,50%
21/01/20092,00%
10/12/20082,50%
12/11/20083,25%
15/10/20083,75%
09/06/20004,25%
28/04/20003,75%
17/03/20003,50%
04/02/20003,25%
05/11/19993,00%
09/04/19992,50%
01/01/19993,00%
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Efectivamente, eso habla por sí solo y ratifica lo que insinuo. Aumento de costes de financiación derivado de alzas de tipos, automáticamente ponen al PP para que la "izquierda" pueda ponerse agresiva a modo de negociación, pero no con la "derecha" a nivel interno, sino con la propia UE para que afloje la manduca. Cuando vuelve a fluir la pasta vuelven a poner a la PSOE aunque el 70% de la población no se beneficie de forma directa del aumento de deuda e impera la paz social hasta que la pasta de Europa cesa de fluir y vuelta a empezar.

Menudo pedazo de régimen de pedigueños.

Los griegos siguieron la misma dinámica hasta que les cortaron el bacalao. Con nuestra escasa productividad, nivel de deuda externa neta y actuales tipos de interés, es probable que nos lo corten a nosotros también. Dicen que no es justo lo que hace Europa con nosotros, pero anda que lo que hacemos nosotros con Europa....
 
Por otro lado la recesión en Alemania por leve que sea indica que esta inflación no viene acompañada de crecimiento pero persiste. No se que harán con los tipos de interés, pero un 3,75% para la inflación alemana de 7,5% no es suficiente por mucho que haya entrado en recesión?
Por qué?
Pues porque no todas las recesiones abaratan costes/disminuyen precios y porque van muy […] en el control de la estanflación, este tipo de inflación hay que cortarla antes de entrar en recesión aún a riesgo de profundizar en ella, dado que de no cambiar la dinámica se enfrentarán a un problema de comportamiento humano y no Monetario, es decir, el grueso de la población pasa a ser un elemento estanflaciónario por el propio instinto de supervivencia.

Ni un transatlántico se puede frenar de golpe, ni tras el invierno puede llegar el verano, van muy, pero que muy […] en el control de la estanflación.
 
Don Juan de Austria dijo:
Lo que te iba a decir, que al final me he enrollado, en otro post arriba dejé la tabla de tipos BCE donde la bajada tipos llega al final y ahora la subida

Hay que tener ojo con la diacronía de los efectos económicos: no es lo mismo bajar tipos y reactivar la economía de mentira que subir tipos y creer que se reactiva la economía (equilibrio todo según ellos)

Así que la horquilla que doy es 2 a 4 años

Creo que la cosa se acelera subiendo tipos, pero es mi impresión.

A esto le queda mínimo....mínimo aprox 2 a 3 años para que pegue el explosionazo rellenito...... tal vez menos.... según mil cosas que nos afecten.....

Pero este año tranquilos (dentro de la situación en la que estamos de licuar ahorros y cada vez más pobres) y el 24...... iiiiiggghhhhh....... a ver como lo pasamos

El 25 peta todo seguro.

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PD- Para lo que viene nadie está preparado, ni siquiera los que estamos aquí que lo percibimos con la teoría en la mano o los que se hayan buscado monedas de plata o mentalmente concienciados

Es más rellenito que el Sustancia ilegal del 29

Viene hiper inflación.... siempre y cuando el BCE (y el BdE que también emite bonos) en las fases que puse se ponga a emitir pasta como locos para evitar el Sustancia ilegal
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Don Juan en tus analisis entra el factor energía/materias primas? o lo haces sin tener en cuenta esos factores? La economía de décadas pasadas dejaba de lado la energía tipo petróleo porque siempre ha estado ahí, era un elemento que era practicamente eterno, como el cobre, el carbon, el uranio... etc... pero la escasez de combustible fóssil (todo indica que al petroleo de calidad, el que se usa para extraer diesel, ha llegado al pico, y su caida se acentuara sobre el 2025-2030) y la escasez de materias primas (si no hay energia para extraer, no hay materia prima. O lo que es lo mismo, los yacimientos fáciles ya están agotándose y quedan los de difícil extracción=+energia) es algo que hay que tener en cuenta y que puede acelerar aún más toda la crisis financiera que se nos viene encima.
Gracias.
 
Sombra dijo:
Don Juan en tus analisis entra el factor energía/materias primas? o lo haces sin tener en cuenta esos factores? La economía de décadas pasadas dejaba de lado la energía tipo petróleo porque siempre ha estado ahí, era un elemento que era practicamente eterno, como el cobre, el carbon, el uranio... etc... pero la escasez de combustible fóssil (todo indica que al petroleo de calidad, el que se usa para extraer diesel, ha llegado al pico, y su caida se acentuara sobre el 2025-2030) y la escasez de materias primas (si no hay energia para extraer, no hay materia prima. O lo que es lo mismo, los yacimientos fáciles ya están agotándose y quedan los de difícil extracción=+energia) es algo que hay que tener en cuenta y que puede acelerar aún más toda la crisis financiera que se nos viene encima.
Gracias.
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Eso es lo de inflación subyacente otro invento, porque no es tan volátil dicen.

Casi todo lo que leemos es inventado (si no se indexa a sistema Fiat no pueden existir). Si el euro empieza a caer (sobre todo frente al dólar que es como pagamos los contratos internacionales ) eso será otro problema. Me preocupa más la esencia de que malos vas a hacer con ese petróleo que compras a efectos de producción.

Es decir si tienes una moneda que es volátil y que se devalúa.... que malos de inversión a futuro vas a planear que sea deflacionario de verdad (tiempo + calculo de costes y retorno en una economía cuya moneda te de una imagen fiel de lo que puedes vender a futuro por renta disponible que te da la propensión marginal a consumir ).

Que suba un factor básico de producción (creo que nada que se produzca esta ausente el petróleo) en un escenario de baja productividad mundial en Occidente pueda darse, pero menos porque suba porqur la baja demanda atenuara el precio de oferta salvo que China aumente mucho más que solo será probable si Asia y África tienen economía de consumo cosa que me parece improbable a corto medio plazo, que por que el problema venga de la moneda, es decir euros.

Si el euro se deprecia frente al dólar como creo que pasará, el problema esencial es monetario.

Obviamente todo lo agrava pero saber si algo sube o baja en el futuro es imposible, pero saber lo que le pasará al euro es más probable.
 
Don Juan de Austria dijo:
Eso es lo de inflación subyacente otro invento, porque no es tan volátil dicen.

Casi todo lo que leemos es inventado (si no se indexa a sistema Fiat no pueden existir). Si el euro empieza a caer (sobre todo frente al dólar que es como pagamos los contratos internacionales ) eso será otro problema. Me preocupa más la esencia de que malos vas a hacer con ese petróleo que compras a efectos de producción.

Es decir si tienes una moneda que es volátil y que se devalúa.... que malos de inversión a futuro vas a planear que sea deflacionario de verdad (tiempo + calculo de costes y retorno en una economía cuya moneda te de una imagen fiel de lo que puedes vender a futuro por renta disponible que te da la propensión marginal a consumir ).

Que suba un factor básico de producción (creo que nada que se produzca esta ausente el petróleo) en un escenario de baja productividad mundial en Occidente pueda darse, pero menos porque suba porqur la baja demanda atenuara el precio de oferta salvo que China aumente mucho más que solo será probable si Asia y África tienen economía de consumo cosa que me parece improbable a corto medio plazo, que por que el problema venga de la moneda, es decir euros.

Si el euro se deprecia frente al dólar como creo que pasará, el problema esencial es monetario.

Obviamente todo lo agrava pero saber si algo sube o baja en el futuro es imposible, pero saber lo que le pasará al euro es más probable.
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Perfectamente explicado, gracias.
 


Los Bancos jamás aprenden, porque no pueden aprender, son los dueños, porque los Bancos crean el dinero. De todos modos el tiempo lo dirá, si socializamos sus perdidas o no.... aunque con la historia pasada, yo apuesto a que si.

Vivimos en un sistema fraccionario, ni capitalista ni comunista, ni social democrata ni historias. Eso son debates para tener entretenido al personal y que vayan a votar.

Le damos 1 pavo al banco y te lo transforma en 100

Dime un sistema que multiplique los panes y los peces
 
Kareo dijo:
Eso es, ¿ahora les interesa oficializar la recesión? Que recuerde las cifras eran del estilo.

Para la economía real tengo curiosidad por ver como evoluciona. La economía financiera por lo visto va a seguir haciendo máximos mientras tienes a cantamañanas youtuberos “himbersoreh” diciendo “¿si tal mal va todo, como ej que estamoh en masimo?”

Que ahora que caigo, ¿no empezaban con el euro digital este verano?
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....

EU Gets Ready to Pilot Digital Euro

El Banco Central Europeo (BCE) finaliza la segunda fase de los preparativos para el posible lanzamiento piloto del euro digital (CBDC), previsto tentativamente para el otoño de 2023.

CBDC tracker
 
Don Juan de Austria dijo:
Eso es lo de inflación subyacente otro invento, porque no es tan volátil dicen.

Casi todo lo que leemos es inventado (si no se indexa a sistema Fiat no pueden existir). Si el euro empieza a caer (sobre todo frente al dólar que es como pagamos los contratos internacionales ) eso será otro problema. Me preocupa más la esencia de que malos vas a hacer con ese petróleo que compras a efectos de producción.

Es decir si tienes una moneda que es volátil y que se devalúa.... que malos de inversión a futuro vas a planear que sea deflacionario de verdad (tiempo + calculo de costes y retorno en una economía cuya moneda te de una imagen fiel de lo que puedes vender a futuro por renta disponible que te da la propensión marginal a consumir ).

Que suba un factor básico de producción (creo que nada que se produzca esta ausente el petróleo) en un escenario de baja productividad mundial en Occidente pueda darse, pero menos porque suba porqur la baja demanda atenuara el precio de oferta salvo que China aumente mucho más que solo será probable si Asia y África tienen economía de consumo cosa que me parece improbable a corto medio plazo, que por que el problema venga de la moneda, es decir euros.

Si el euro se deprecia frente al dólar como creo que pasará, el problema esencial es monetario.

Obviamente todo lo agrava pero saber si algo sube o baja en el futuro es imposible, pero saber lo que le pasará al euro es más probable.
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Ojito que chinos con pasta está comenzando a haber a patadas y las zonas rurales de siempre muy pobres están sufriendo una transformación importante. Además con todos los que son a 100 millones de chinos y 100 millones de indios que pasen a ser clase media tienes tanta clase media como en USA o Europa, que por cierto es la que asume el empobrecimiento que equilibre el enriquecimiento de las clases populares orientales.

El Euro partía de una muy buena posición para ser valor refugio, al menos uno de ellos, pero los yankis nos han perjudicado bien en este aspecto con la jugada del ND2 y la guerra de Ucrania.
 
Italia - Índice de Precios del Productor (IPP) - mensual
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30.05.2023
Actual
-4,8%
Previsión
0,5%
Anterior
-1,5%

Al loro que esto indica cambio de registro, al igual que el de España el acumulado es brutal, pero la corrección está siendo importante. Recuerdo para los no entendidos que las caidas de este indicador sostenidas en el tiempo son motivo de desinflación/deflación.
 
Esto si que no lo veo, mucha cocina debe haber ahí. Además el dato de la subyacente creo que está mal y es del 6,8%. Lo voy a verificar.

09:00 EURIPC de España (Mensual) (May)-0,1%0,9%0,6%
09:00 EURIPC de España (Anual) (May)3,2%4,4%4,1%
09:00 EURIPC armonizado de España (Anual) (May)2,9%4,1%3,8%
09:00 EURIPC armonizado de España (Mensual) (May)-0,2%0,6%0,5%
 
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- Alégrese por usted mismo, no disfrute con las desgracias ajenas.

- ¿Ha invertido en un cripto meme perruno y desea que más gente se incorpore al alza?.

- ¿Piensa comprarse una isla desierta "autónoma" y aislarse del mundo?, ¿Cómo piensa cambiar bitcoins-satoshis a CBDC una vez que estas hayan sido implementadas y endurezcan su "regulación"?.



Bitcoin es una puerta trasera contemplada, una pequeña vía de escape para "vicios o similar" en un sistema totalitario que nos piensan imponer.

A su vez bitcoin sirve de justificación absurda a los bancos centrales para meternos la cadena de bloques y los contratos inteligentes con la idea de alcanzar más regulación bancaria supranacional y control social, eliminando el papel moneda por el camino.

Bitcoin al estar capado es de naturaleza deflacionaria, eso debería hacerle sospechar. Como ya le he tratado de transmitir hace unos meses en vano.
 

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¿Te has dado cuenta que llevas 5 años con el mismo rollo asustaviejas este?.
 
917 dijo:
¿Te has dado cuenta que llevas 5 años con el mismo rollo asustaviejas este?.
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5 años salvando almas, si. En 2018 la FED tuvo posibilidad de relajar tipos, ahora no, o sea que llega 5 años tarde por una simple decisión monetaria, sin más. Decisión que probablemente fue la responsable del coronapollas, el conflicto ruso-occidental y de toda la situación que estás viviendo.

Además te digo una cosa, he fallado por 5 años vale, pero no me apetece comerme el owned porque todo este tiempo no ha hecho más que sumar desequilibrios que hacen de la situación algo mucho más traumático que de haberse dado en su momento, o sea, hace 5 años. Así que los 5 años de lagg por la triple ración de dolor intenso que viene.

Se entiende o no?
 
Erio-Eleuterio dijo:
5 años salvando almas, si. En 2018 la FED tuvo posibilidad de relajar tipos, ahora no, o sea que llega 5 años tarde por una simple decisión monetaria, sin más. Decisión que probablemente fue la responsable del coronapollas, el conflicto ruso-occidental y de toda la situación que estás viviendo.

Además te digo una cosa, he fallado por 5 años vale, pero no me apetece comerme el owned porque todo este tiempo no ha hecho más que sumar desequilibrios que hacen de la situación algo mucho más traumático que de haberse dado en su momento, o sea, hace 5 años. Así que los 5 años de lagg por la triple ración de dolor intenso que viene.

Se entiende o no?
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Que si, Nostradamus de via estrecha, que si....¿Para cuando viene la Guerra del Anticristo?
 
trukutruku dijo:
Ya te han dejado salir del cole? Anda, cogete unas campurrianas y deja a los adultos hablar.
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Yo lo que se es que los pesimistas también se equivocan, pero algunos son tan orgullosos que no quieren enterarse.
Dejad de asustar a mi abuela, por favor....
 
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