*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Gracias por la recomendación, me lo reservo para la noche.

Tecnodura efectivamente. Ya que estamos remato los tacaño-diagramas con esto:

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Hiper control bancario, hiper control social. Un mundo nuevo, sin lugar a dudas.

Disculpen si monopolizo un poco el hilo y lanzo multitud de mensajes. Tengo una pregunta sencilla para @Don Juan de Austria y para todo el mundo. Quizás les parezcan unas cuestiones de perogrullo.

Vamos a ver, Las CBDC son una cuenta aparte dentro del "balance del BCE". ¿No sería eso como establecer un sistema monetario paralelo de facto?.

¿Puede implicar en el largo plazo una extraña redenominación de deuda?.

¿Puede que a pie de calle resulte indistinguible el valor del euro corriente con el del euro-CBDC y sin embargo en las "capas superiores" del sistema bancario esto no sea así?.

No todos los días un banco central empieza una cuenta monetaria desde cero.

¿Podría ser que en un futuro o en determinadas capas, haya una disparidad entre el valor del euro y el CBDC-euro influyendo de forma directa en el margen de deuda?. Esa sería la pregunta.

¿Ese es el reset encubierto?. ¿Para el 2030?.

Gracias a todos y disculpen.
El BCE dejará vivos algunos bancos europeos para dar imagen de libre mercado y propiedad privada, y el dinero lo emite el propio BCE. Estos bancos le sirven de estructura para canalizar el dinero a la gente. La diferencia es solo que hay que crear una cuenta corriente (el IBAN que tenemos todos de un banco de aquí) con el BCE.

Por lo demás el mecanismo debe ser el mismo porque tenemos moneda digital de esas CBDC al 94% ya.

Cuando se habla de dinero con caducidad...

¿Qué es entonces la inflación?

Por ejemplo el efecto inverso precio-rendimiento de los bonos: se da que cae el precio porque el rendimiento caduca por la inflación, lo más común.

Es una caducidad del dinero vía rendimientos, vía inflación.

O la caída de formación bruta de capital en España: caducidad del dinero vía ingresos futuros y su descuento.

O la huida de las inversiones de Europa: otra caducidad.

Pero esto no va a funcionar seguro (no que no lo intenten).

En 10 a 15 años España no está en el euro
 
Alucino con este hilo, por otro lado de los más interesantes de burbuja.
Estoy viendo como personas que parecen acumular muchos conocimientos de economía andan absolutamente perdidos, al tiempo que hablo con conocidos legos en la materia como yo mismo, que hace bastante que ya nos olemos por dónde van los tiros. Eso sí, las conclusiones son las mismas en general.
 
Alucino con este hilo, por otro lado de los más interesantes de burbuja.
Estoy viendo como personas que parecen acumular muchos conocimientos de economía andan absolutamente perdidos, al tiempo que hablo con conocidos legos en la materia como yo mismo, que hace bastante que ya nos olemos por dónde van los tiros. Eso sí, las conclusiones son las mismas en general.

y por dónde van los tiros?
 
El BCE dejará vivos algunos bancos europeos para dar imagen de libre mercado y propiedad privada, y el dinero lo emite el propio BCE. Estos bancos le sirven de estructura para canalizar el dinero a la gente. La diferencia es solo que hay que crear una cuenta corriente (el IBAN que tenemos todos de un banco de aquí) con el BCE.

Por lo demás el mecanismo debe ser el mismo porque tenemos moneda digital de esas CBDC al 94% ya.

Cuando se habla de dinero con caducidad...

¿Qué es entonces la inflación?

Por ejemplo el efecto inverso precio-rendimiento de los bonos: se da que cae el precio porque el rendimiento caduca por la inflación, lo más común.

Es una caducidad del dinero vía rendimientos, vía inflación.

O la caída de formación bruta de capital en España: caducidad del dinero vía ingresos futuros y su descuento.

O la huida de las inversiones de Europa: otra caducidad.

Pero esto no va a funcionar seguro (no que no lo intenten).

En 10 a 15 años España no está en el euro
El Euro ha hecho cosas muy raras estos últimos meses, de esas que dejan un regustillo en el paladar. No sé si la racha alcista actual lo legitimará de nuevo o servirá de excusa para que lo abandonen mayor número de inversores. Eso sí, a igualdad de tipos de interés se iría por encima del 1,40, esto también te lo digo, otra cosa es que no haya capacidad o ganas o lo que sea... En cualquier caso si el BCE continúa subiendo tipos el Euro se estabilizará en niveles anteriores a los de estos últimos meses.

Al final mucha tecnología, mucho futuro y mucho golpe pero el paquismo de Francos+Oro ha vuelto a superar la inflación sin mucho esfuerzo. No dudo que el mundo cambiará, pero de momento...
 
Última edición:
Aquí el final es claro:

Inflación que no baja y tipos que no paran de subir.

Esto traerá literalmente carestía para España y hambre.

Hay 6 efectos micro que anuncian el hundimiento de la economía después del ciclo expansivo artificial monetario.

En este caso en magnitudes cuantitativas se ha emitido el 30% de todos los dólares desde 1776 y se han emitido 6 billones europeos de deuda pública en Europa desde 2010 aprox.

Por otro lado desde el punto de vista cualitativo hay que drenar tipos al 0% desde 2016 (y años antes al 0,025 y tipos así de mágicos) con una reserva fraccionaria al 2% o al 1% que es la europea.

Este último dinero nadie sabe cuánto es ni lo puede saber jamás.

Está en las revalorizaciones de todo: casas y bolsa y criptos y bonos y etc.

Los 6 efectos son:

1. Aumento de los precios de los factores de producción

2. Aumento de los precios de los bienes al consumo más que proporcional al aumento de precios de los factores de producción

3. Aumento de los beneficios en las industrias próximas al consumo

4. Efecto Ricardo

5. Subidas de tipos de interés (debido al aumento de los precios)

6. Aparición de pérdidas contables en las industrias de bienes de capital (gran parte por efecto Ricardo y tipos)

Un 7 adicional sería que la carga financiera de las empresas está sepultando sus márgenes acostumbrados a financiarse a intereses bajísimos.

Esta explicación lleva años y años dada, antes que nosotros naciéramos.

Después de pasar esas 7 cosas viene que empieza a salir algo próximo al patrón oro.

Tipos altísimos porque hay que buscar PORQUE NO SE SABE CUÁL ES... un tipo de interés que es VENDER el dinero haciéndolo a su vez mediante COMPRA DEL DINERO, es decir pagando por los depósitos bancarios o plazo fijo.

Inflación que no baja porque hay que drenar EN FORMA DE DEVALUACIÓN DE RENTA DE UNA ECONOMÍA tanto dinero.

Aquí iría una explicación de cómo un proceso de liquidación de activos en una economía sin crédito genera inflación.

En ese proceso de liquidación es donde aparece la miseria.

Y así... tras años de penuria nos echan del euro o nos vamos.

Tal vez porque necesitemos tasas de cambio fijas o aranceles o devaluar la moneda y no podamos...
 
Aquí el final es claro:

Inflación que no baja y tipos que no paran de subir.

Esto traerá literalmente carestía para España y hambre.

Hay 6 efectos micro que anuncian el hundimiento de la economía después del ciclo expansivo artificial monetario.

En este caso en magnitudes cuantitativas se ha emitido el 30% de todos los dólares desde 1776 y se han emitido 6 billones europeos de deuda pública en Europa desde 2010 aprox.

Por otro lado desde el punto de vista cualitativo hay que drenar tipos al 0% desde 2016 (y años antes al 0,025 y tipos así de mágicos) con una reserva fraccionaria al 2% o al 1% que es la europea.

Este último dinero nadie sabe cuánto es ni lo puede saber jamás.

Está en las revalorizaciones de todo: casas y bolsa y criptos y bonos y etc.

Los 6 efectos son:

1. Aumento de los precios de los factores de producción

2. Aumento de los precios de los bienes al consumo más que proporcional al aumento de precios de los factores de producción

3. Aumento de los beneficios en las industrias próximas al consumo

4. Efecto Ricardo

5. Subidas de tipos de interés (debido al aumento de los precios)

6. Aparición de pérdidas contables en las industrias de bienes de capital (gran parte por efecto Ricardo y tipos)

Un 7 adicional sería que la carga financiera de las empresas está sepultando sus márgenes acostumbrados a financiarse a intereses bajísimos.

Esta explicación lleva años y años dada, antes que nosotros naciéramos.

Después de pasar esas 7 cosas viene que empieza a salir algo próximo al patrón oro.

Tipos altísimos porque hay que buscar PORQUE NO SE SABE CUÁL ES... un tipo de interés que es VENDER el dinero haciéndolo a su vez mediante COMPRA DEL DINERO, es decir pagando por los depósitos bancarios o plazo fijo.

Inflación que no baja porque hay que drenar EN FORMA DE DEVALUACIÓN DE RENTA DE UNA ECONOMÍA tanto dinero.

Aquí iría una explicación de cómo un proceso de liquidación de activos en una economía sin crédito genera inflación.

En ese proceso de liquidación es donde aparece la miseria.

Y así... tras años de penuria nos echan del euro o nos vamos.

Tal vez porque necesitemos tasas de cambio fijas o aranceles o devaluar la moneda y no podamos...
La inflación ya esta bajando. La inflación se modera hasta el 6,8% en noviembre por electricidad y gasolinas
 
Muy atentos que podemos tener sorpresa en forma de +0,75% mañana en el BCE. Lo que no comprendo son las previsiones sobre una tasa terminal del 3%, eso no llega ni a 1/3 del nivel de inflación... qué risas.

BCE: Duda sobre ritmo de alzas, y más preocupado por reducción de balance

Por Alessandro Albano

Investing.com - Un día después de la Fed, el Banco Central Europeo anunciará el jueves a las 07:15 del centro de México su decisión sobre las tasas de interés que, según el consenso del mercado, supondrá la cuarta subida consecutiva, a la que seguirá la publicación de nuevas proyecciones económicas y detalles sobre la reducción del balance.

Se descuenta una nueva subida del costo del euro para frenar una inflación que alcanzó una tasa anual del 10% en octubre, pero surgen dudas sobre el ritmo que decidirá seguir el banco mientras la región se debate entre el crecimiento cero y una crisis energética.

Los analistas de Regazo, por ejemplo, se inclinan más por un aumento de 50 puntos base, aunque no descartan una subida de 75 puntos base, con más dudas sobre la futura senda de las tasas.

"Una senda de tasas más lenta no significa una tasa terminal más baja", escriben los analistas en una nota, y "transmitir este mensaje será un reto clave para la presidenta Lagarde".

El banco holandés confirma su opinión de una tasa terminal del 3%, pero amplía sus expectativas para la política monetaria con una última subida de 25 puntos base en abril, mientras que el endurecimiento cuantitativo podría tener lugar "a un ritmo mensual de 25.000-30.000 millones de euros, y hemos fijado una fecha de inicio en el segundo trimestre".

En Nordea (ST:NDASE) Bank, sin embargo, son más pesimistas sobre la agresividad del BCE que, según los analistas, subirá las tasas un 0,75% por tercera vez consecutiva, pero "aplazará la decisión sobre la fecha de inicio de la reducción de las enormes tenencias de bonos", fijándola para "finales del segundo trimestre o principios del tercero de 2023".

Distinta vuelve a ser la perspectiva procedente de Morgan Stanley que, en un informe, señala que lo más probable es una subida de 50 puntos base mañana pero a lo que habría que añadir "más subidas de tasas en las próximas reuniones a principios de 2023".

"Vemos la reducción gradual de las reinversiones de APP (programa de compra de activos, por sus siglas en inglés) a partir de marzo de 2023, señalado por un cambio en la guía futura sobre compras de activos. Después de diciembre, vemos otras dos subidas de tasa de 25 puntos base en febrero y marzo, con una tasa terminal del 2,5%", señaló MS.

Más negativas son las previsiones para la economía europea que, según el banco de inversión estadounidense, se enfrentará a "fuertes vientos en contra, desde una inflación disparada a las persistentes tensiones sobre el suministro energético y el endurecimiento de las condiciones financieras".

"Esperamos que la economía empiece a contraerse en el cuarto trimestre, lo que llevará a un descenso global del PIB de la zona euro del -0,2% anual en 2023", señaló MS.
 
La inflación ya esta bajando. La inflación se modera hasta el 6,8% en noviembre por electricidad y gasolinas
Hay una cosa en inflación que se llama efecto convexo. Por eso crees que no sube tanto o no sube tanto como antes. Pero descuentas ese efecto y sí... sube más.

Luego la gasolina está subsidiada aprox entre un 15 al 20%.

Por no hablar que este presidente que tenemos quitó al presidente del INE y puso a un colega suyo.
 
Alucino con este hilo, por otro lado de los más interesantes de burbuja.
Estoy viendo como personas que parecen acumular muchos conocimientos de economía andan absolutamente perdidos, al tiempo que hablo con conocidos legos en la materia como yo mismo, que hace bastante que ya nos olemos por dónde van los tiros. Eso sí, las conclusiones son las mismas en general.
Básicamente habrá 2 Sociedades:

- La "Moderna", ecologista, viviendo en "Smart Cities" hipercontroladas y con "mentalidad colmena".

- La "Delincuente". Hombres libres en comarcas rurales en las cuales solamente aparecerán las FCSE sobrevolando en helicóptero para controlar su posible crecimiento/expansión.

No hay más. No es menos.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
Básicamente habrá 2 Sociedades:

- La "Moderna", ecologista, viviendo en "Smart Cities" hipercontroladas y con "mentalidad colmena".

- La "Delincuente". Hombres libres en comarcas rurales en las cuales solamente aparecerán las FCSE sobrevolando en helicóptero para controlar su posible crecimiento/expansión.

No hay más. No es menos.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98

Eso dando por supuesto que haya rentas altas en ciudades y tecnología y energía a mogollón

No va a ser el caso

Nuestra riqueza (ficticia total ) es el euro: moneda en sí.... bonos..... deuda..... crédito bancario..... etc

Hay que hacer una simulación mental de que el euro sufra un shock (al revés de eso de las cbdc) y ver como estaríamos

Pues así vamos a estar
 
Eso dando por supuesto que haya rentas altas en ciudades y tecnología y energía a mogollón

No va a ser el caso

Nuestra riqueza (ficticia total ) es el euro: moneda en sí.... bonos..... deuda..... crédito bancario..... etc

Hay que hacer una simulación mental de que el euro sufra un shock (al revés de eso de las cbdc) y ver como estaríamos

Pues así vamos a estar
No.

No dejarán que "el ganado se les disperse".

Smart Cities. Economía de Escala en lo poquito que quede de Banca y Servicios Públicos.

Se nos venderá como "seguras, limpias y modernas" las ciudades.

Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
 
La inflación ya esta bajando. La inflación se modera hasta el 6,8% en noviembre por electricidad y gasolinas

Mira los acumulados, te pongo los de la Zona Euro para que no pienses que es para meterme con tu psoe. A mayores cuando la subyacente sube por encima de la total es que la permeabilización es absoluta. A más mayores todavía lo de topar precios ya se intento en los 70,s y no dio resultados, luego llegó tito Volcker e hizo lo que se debe hacer.

16.12.2022 (Nov)11:0010,0%10,0%
30.11.2022 (Nov)11:0010,0%10,4%10,6%
17.11.2022 (Oct)11:0010,6%10,7%9,9%
31.10.2022 (Oct)11:0010,7%10,2%9,9%
19.10.2022 (Sep)10:009,9%10,0%9,1%
30.09.2022 (Sep)10:0010,0%9,7%9,1%
16.09.2022 (Ago)10:009,1%9,1%9,1%
31.08.2022 (Ago)10:009,1%9,0%8,9%
18.08.2022 (Jul)10:008,9%8,9%8,6%
29.07.2022 (Jul)10:008,9%8,6%8,6%
19.07.2022 (Jun)10:008,6%8,6%8,1%
01.07.2022 (Jun)10:008,6%8,4%8,1%
17.06.2022 (May)10:008,1%8,1%7,4%
31.05.2022 (May)10:008,1%7,7%7,4%
18.05.2022 (Abr)10:007,4%7,5%7,5%
29.04.2022 (Abr)10:007,5%7,5%7,4%
21.04.2022 (Mar)10:007,4%7,5%5,9%
01.04.2022 (Mar)10:007,5%6,6%5,9%
17.03.2022 (Feb)11:005,9%5,8%5,8%
02.03.2022 (Feb)11:005,8%5,3%5,1%
23.02.2022 (Ene)11:005,1%5,1%5,1%
02.02.2022 (Ene)11:005,1%4,4%5,0%
20.01.2022 (Dic)11:005,0%5,0%4,9%
07.01.2022 (Dic)11:005,0%4,7%4,9%
17.12.2021 (Nov)11:004,9%4,9%4,9%
30.11.2021 (Nov)11:004,9%4,5%4,1%
17.11.2021 (Oct)11:004,1%4,1%3,4%
29.10.2021 (Oct)10:004,1%3,7%3,4%
20.10.2021 (Sep)10:003,4%3,4%3,0%
01.10.2021 (Sep)10:003,4%3,3%3,0%
17.09.2021 (Ago)10:003,0%3,0%2,2%
31.08.2021 (Ago)10:003,0%2,7%2,2%
18.08.2021 (Jul)10:002,2%2,2%1,9%
30.07.2021 (Jul)10:002,2%2,0%1,9%
16.07.2021 (Jun)10:001,9%1,9%2,0%
30.06.2021 (Jun)10:001,9%1,9%2,0%
17.06.2021 (May)10:002,0%2,0%1,6%
01.06.2021 (May)10:002,0%1,9%1,6%
19.05.2021 (Abr)10:001,6%1,6%1,3%
30.04.2021 (Abr)10:001,6%1,6%1,3%
16.04.2021 (Mar)10:001,3%1,3%0,9%
 
Alucino con este hilo, por otro lado de los más interesantes de burbuja.
Estoy viendo como personas que parecen acumular muchos conocimientos de economía andan absolutamente perdidos, al tiempo que hablo con conocidos legos en la materia como yo mismo, que hace bastante que ya nos olemos por dónde van los tiros. Eso sí, las conclusiones son las mismas en general.
Si gente lega en la materia y unos pocos economistas anónimos en un foro sacan conclusiones parecidas y alejadas de la versión oficial, eso es una muy buena señal. Aunque poco podamos hacer, tenemos un boceto de por donde irá la cosa.
¿Cómo lo resumiría usted?. ¿Cuál es el título de la película?.

Estanflación crónica y problemas inherentes al sistema deuda, mutando en una era de hiper-control social y ¿bancario?. Con visos a una imposibilidad y ruptura.

EL hiper-control no va a funcionar.
Espero que tengas razón y no funcione el hiper-control. Sería un fastidio. Si ya hay menos libertades que nunca, solo faltaría recortarlas aún más...
 

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