John Smmith
¿Y tu que miras?
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El problema es que si suben tipos demasiado quiebran el BCE.Más que subir intereses, yo creo que seria mejor quitar sanciones y hacernos amigos de Pilingui para que venda baratito aunque subiendo intereses quizás el euro no baje tanto y las materias primas y energia, que se pagan en dólares, resulten un poco más asequibles.
Yo creo que hay que subirlos bastante, aunque no podamos subirlos tanto como los americanos por estar mucho peor económicamente.
Si te pasas subiendo intereses y se para en seco, siempre puedes abrir un poco la mano para que no pare del todo...
También habria que recortar a saco el gasto superfluo, a nivel estatal, a la vez que se reducen impuestos. No podemos ir de ricos siendo pobres. (Cuando nos sobre la pasta ya nos iremos de fiesta...). Recortar estado dejando solo lo imprescindible, educación, sanidad, justicia, interior y poco más, bajar impuestos a saco para estimular la economia, subir intereses bastante para que no se gaste más de lo que se tiene y además evitar que el euro se vaya por el retrete.
No van a hacer nada de eso, al contrario, gastarán todo lo que puedan hasta el último dia, hasta que "les deshaucien y embarguen todo y el último euro será para una escapada de finde y colgarlo en el insta"...
Los bancos han seguido cerrando oficinas en 2022 y ahora intentan colocar deuda pública española e italiana a los incautos.
Si el Credit Suisse está […], prefiero no saber como están en realidad los bancos españoles...
Mucho ojo con las llamadas de las oficinas bancarias para intentar colocar bonos de renta fija, que ni los mercados internacionales de financiación quieren (ni siquiera la deuda Alemana), ni los bancos comerciales quieren en sus balances. Recordar que la renta fija sí tiene riesgo: su precio varia dependiendo de la evolución de los tipos de interés y, por tanto, de la rentabilidad de las futuras emisiones (si las futuras emisiones se emiten con un interés mayor, el precio de venta de las emisiones anteriores cae hasta el punto donde la rentabilidad se iguala con la de las nuevas emisiones), y no son vehículos tan líquidos como las acciones.
Se explica perfectamente a partir del minuto 27 del video:
Bien pero...¿qué bancos centrales? Rusia, China, India.... Los occidentales seguimos dándole a la manivela, cual quinceañero ansioso a su sardina.
El sistema bancario está quebrado y los Bancos Centrales lo saben
Están comprando oro COMO NO SE COMPRABA DESDE HACE 55 AÑOS
Si hacemos cuentas 1.971........
La próxima Burbuja tras esta es la Burbuja del Oro, ya hemos hablado mucho de esto: compran oro los Bancos Centrales para sí, no para el populacho. Y el oro no se monetizará.
----------
Hay 2 realidades en esta Matrix: la que nos cuentan como la entrevista del Economista del BCE que da vergüenza escucharlo porque 1 de 2 o no sabe lo que está hablando o nos miente.
Pienso que las 2 cosas a la vez: ni saben como funciona la economía del ciclo.... PORQUE NO LA HAN ESTUDIADO y mienten porque así llevan toda su vida.
La otra realidad es la que están haciendo por detrás: protegerse con oro (una cesta de commodities es por el momento imposible de configurar por lo hiper mega complicado que sería poner de acuerdo a los países en los coeficientes).
Se protegen con oro para lo siguiente, según puedo entender:
Cuando los Bonos caigan, los Fiat emitirán Bonos con los depósitos bancarios del populacho.
Cuando esos Bonos no sean suficientes darán un respaldo de esos Bonos mediante tasas de cambio con otras divisas por reservas de oro.
Mientras tanto el populacho está aumentado en compra de oro por el sobre spot que tiene, pero para loquidarlos postriormente a la baja y ELLOS QUEDARSELOS por incremento de las tasas bancarias que al marginal por preferencia de liquidez lo acabas descontando por fiat.
Bien pero...¿qué bancos centrales? Rusia, China, India.... Los occidentales seguimos dándole a la manivela, cual quinceañero ansioso a su sardina.
No te hagas ilusiones, para occidente no hay esperanza, ya no queda inteligencia, solo ideologia, ideologia y mas ideologia.
Esta muy bien...pero te repito...no se puede engañar a todo el mundo todo el tiempo.No sé la verdad
En 1933 USA prohibió el oro y compró TODO EL ORO a 35 pavos la onza (lo que no estaba mal en ese año de crisis fuerte porque no había cash)
Para...... que USA pudiese implantar medidas de gasto público y que su moneda estuviese respaldada en oro para importar pero a su vez devaluarla para poder exportar.
Pillas el rollo?
Los americanos fueron privados del oro para que no pudiesen ellos ponerle precio
Si no hay oro.....
Si está prohibido .....
Qué precio le van a poner
Es decir el Estado no se encuentra con 2 precios de oro: mercado y oficial
Tiene oro para respaldar su moneda para importar y ha devaluado el dólar porque NO SE PUEDE AHORRAR SINO EN DOLARES
Que lo normal es que los metas en el banco
El cual a su vez tiene reserva fraccionaria
Y así el tema
Esto ya está inventado
Vamos a ver si el fiat sobrevive a tanta manipulacion y control...El oro no puedes valorarlo así
Se valora en términos de liquidación cuando se descuenta a Fiat.
Lo sigues dando como activo refugio con un cuadro económico de tipos altísimos de interés.
Si compras oro a 300 pavos como dices seria cuando su rendimiento futuro fuera mayor.
Como el efecto inverso de los bonos me lo estás tratando:
Rendimiento bonos sube y su precio baja.
Porque haces un descuento de años de Rendimiento.
En este caso el oro no hace ningún Rendimiento sino de refugio de valor.
En una economía con productividad destrozada el valor del Fiat cae o porque no se puede importar o por cambio divisa o por devaluacion moneda.
El Rendimiento que tienes que hacer es al revés al de los bonos: una moneda que se devalúa
Venderemos en algun momento...pero no sera a perdidas...ya te lo digo yo...Vamos a ver....
La ley de Gresham se da en el metálico porque las monedas de oro eran escasisimas y muy difíciles de encontrar e ideales.para ahorrar
1 kilo de oro tiene la capacidad cúbica de 1 paquete de cigarrillos
Para tener el.mismo valor de plata que tiene 1 kg de oro necesitas la capacidad cúbica de una caja de zapatos
Y porque el oro es casi imposible de falsificar (tungsteno que en esa época no se conocía) y no es magnético
La Plata es más fácil de saber si es buena por.el sonido que hace al tirarla que es característico y fácilmente se sabe si es plata o no
Las monedas de curso legal de plata eran casi todas y las de oro.poquisimas porque para pequeñas transacciones la capacidad cúbica del.oro no Dan para hacer una moneda
Etc
Esos son los.motivos de la.Ley de Gresham
Y el.oro salvo que tengas mucho dinero tienes que descontarlo a Fiat
Y si los BC le Dan un valor.como.en 1933 baja el valor poco a poco porque se ira retirando oro de la circulación por el estado si compra a grandes magnitudes
De ahí.su burbuja entre otras cosas
Venderemos en algun momento...pero no sera a perdidas...ya te lo digo yo...
No tengo ningun cariño a casi nada de lo material que poseo (quiza mis dos reales de a 8, y mis armas) y menos a los MP.
Todos los metaleros tenemos nocion de que en algun momento habra que desprenderse de ello.
Pero dudo que ocurra lo que dices...perdoname, pero no lo veo. Tu mismo hablas de burbuja especulativa del oro.
Estamos en una economía Fiat, monetizada en base a un pib (el subyacente ficticio porque no es subyacente de cara a tipo de cambio de divisas).
El dinero lo emite el Banco Central (creador de mercado de la moneda porque puede emitir a su vez bonos).
Hasta ahí resumido lo que tenemos.
Parece ser que los Bancos Centrales quieren acoplarse de oro para respaldar la moneda (subyacente este sí de la moneda aceptado por todos ).
Los países con mayores reservas mundiales son:
Absolutas China
Per capita mundial Rusia
Segunda absoluta USA
Las cifras oficiales son todas mentiras los BC tienen porron de oro.
Entramos en una segunda fase: una inflación que devaluae el euro brutalmente (dejamos el.dolar de lado ).
El euro es la 2 moneda del mundo al 20%
Dolar al 60 y libra al 5.
Como loa demás países tienen el euro que se está devaluando estan perdiendo dinero y eso a multiplicar por los Bancos Centrales promedio del mundo en un 20%.... una pasta inmensa.
Entonces en alguna fase puede ser o que haya 2 euros como China que tiene 2 yuanes: uno para exportar y otro para importar o que el euro en divisas al cambio tenga un descuento oro como el dólar hasta 1971.....
Llega un punto que para tomar divisas el Banco Central necesita oro.... tanto en cuenta lo necesite para las importaciones para respaldar una moneda que pagamos en euros que se devalúa porque los otros BC no querrán esa moneda que su tipo de cambio es volátil. O se pase a dolares para la importación....llegara un punto que la devaluacion arruina la competitividad.
Ahora bien..... es un oro no monetizado. Es una reserva de valor como tras Bretton Woods, simplemente un tipo de cambio que permita poder aceptar la moneda.
Al oro en el 44 le dieron un valor la onza de 35 pavos y a finales 60 en Comex estaba a más de 800 pavos.
El BC le ha dado un valor para poder adquirlo que sera un valor de referencia.
Que pasa con el ciudadano ?
El.oro entra en una Burbuja como tal vez no se haya conocido jamás.
Porque entra dentro del circuito Fiat como subyacente (no monetizado )
Se vende caro y se compra barato como siempre pasa con el.oro: sus 2 precios.
El de venta porque se compra como inversión o refugio y compra porque se vende como liquidación.
Como activo refugio es ideal pero la Crisis va a dar unos tipos altísimos ( restriccion credito bancario) y el pedir crédito tiene un marginal caro.
Líquido oro: 1.000 pavos
Pedir crédito: 1.000 pavos más 300 pavos intereses
En el marginal se tiende a liquidar oro.
Como no está monetizado no puedes descontarlo por moneda Fiat sino venderlo.como activo.
El activo ha sido comprado a 800 pavos como en los 60 pero.los BC lo tienen a 35 pavos como en el 44.....
Porque por magnitudes a los grandes les interesara rebajarlo porque seran grandes exportadores (compran otra moneda ) y querran dominar a los BC con pocas reservas.
Y el.precio caerá del.oro al.precio del cobre (parecerá que exagero....) Cuando se vaya liquidando en desagregado y en pequeñas cantidades por pocas cantidades.
Y el pueblo verá como tendrá que liquidar el oro ya a precios medio aceptables pero descontando la preferencia marginal de pedir el crédito o descontando el valor de referencia del BC.
Y así es como vuelven a limpiar el tablero y jugar con otras piezas tras el repudio de la deuda Fiat pura.
Estamos en una economía Fiat, monetizada en base a un pib (el subyacente ficticio porque no es subyacente de cara a tipo de cambio de divisas).
El dinero lo emite el Banco Central (creador de mercado de la moneda porque puede emitir a su vez bonos).
Hasta ahí resumido lo que tenemos.
Parece ser que los Bancos Centrales quieren acoplarse de oro para respaldar la moneda (subyacente este sí de la moneda aceptado por todos ).
Los países con mayores reservas mundiales son:
Absolutas China
Per capita mundial Rusia
Segunda absoluta USA
Las cifras oficiales son todas mentiras los BC tienen porron de oro.
Entramos en una segunda fase: una inflación que devaluae el euro brutalmente (dejamos el.dolar de lado ).
El euro es la 2 moneda del mundo al 20%
Dolar al 60 y libra al 5.
Como loa demás países tienen el euro que se está devaluando estan perdiendo dinero y eso a multiplicar por los Bancos Centrales promedio del mundo en un 20%.... una pasta inmensa.
Entonces en alguna fase puede ser o que haya 2 euros como China que tiene 2 yuanes: uno para exportar y otro para importar o que el euro en divisas al cambio tenga un descuento oro como el dólar hasta 1971.....
Llega un punto que para tomar divisas el Banco Central necesita oro.... tanto en cuenta lo necesite para las importaciones para respaldar una moneda que pagamos en euros que se devalúa porque los otros BC no querrán esa moneda que su tipo de cambio es volátil. O se pase a dolares para la importación....llegara un punto que la devaluacion arruina la competitividad.
Ahora bien..... es un oro no monetizado. Es una reserva de valor como tras Bretton Woods, simplemente un tipo de cambio que permita poder aceptar la moneda.
Al oro en el 44 le dieron un valor la onza de 35 pavos y a finales 60 en Comex estaba a más de 800 pavos.
El BC le ha dado un valor para poder adquirlo que sera un valor de referencia.
Que pasa con el ciudadano ?
El.oro entra en una Burbuja como tal vez no se haya conocido jamás.
Porque entra dentro del circuito Fiat como subyacente (no monetizado )
Se vende caro y se compra barato como siempre pasa con el.oro: sus 2 precios.
El de venta porque se compra como inversión o refugio y compra porque se vende como liquidación.
Como activo refugio es ideal pero la Crisis va a dar unos tipos altísimos ( restriccion credito bancario) y el pedir crédito tiene un marginal caro.
Líquido oro: 1.000 pavos
Pedir crédito: 1.000 pavos más 300 pavos intereses
En el marginal se tiende a liquidar oro.
Como no está monetizado no puedes descontarlo por moneda Fiat sino venderlo.como activo.
El activo ha sido comprado a 800 pavos como en los 60 pero.los BC lo tienen a 35 pavos como en el 44.....
Porque por magnitudes a los grandes les interesara rebajarlo porque seran grandes exportadores (compran otra moneda ) y querran dominar a los BC con pocas reservas.
Y el.precio caerá del.oro al.precio del cobre (parecerá que exagero....) Cuando se vaya liquidando en desagregado y en pequeñas cantidades por pocas cantidades.
Y el pueblo verá como tendrá que liquidar el oro ya a precios medio aceptables pero descontando la preferencia marginal de pedir el crédito o descontando el valor de referencia del BC.
Y así es como vuelven a limpiar el tablero y jugar con otras piezas tras el repudio de la deuda Fiat pura.
Venderemos en algun momento...pero no sera a perdidas...ya te lo digo yo...
No tengo ningun cariño a casi nada de lo material que poseo (quiza mis dos reales de a 8, y mis armas) y menos a los MP.
Todos los metaleros tenemos nocion de que en algun momento habra que desprenderse de ello.
Pero dudo que ocurra lo que dices...perdoname, pero no lo veo. Tu mismo hablas de burbuja especulativa del oro.
Monetizar en base a ... curiosa expresión.
Como mucho diría que se monetiza en base a deuda, el PIB solo aporta una idea aproximada del movimiento monetario. No me parece por tanto que el PIB pueda ser señalado como la base de una monetización, la verdad.
Es una rareza que un banco central emita bonos. Solo me viene a la mente el caso del banco central de Chile.
...
Tiene que ver con el tesoro público no con el balance del banco central.
Si a España (ponemos un caso a lo bestia porque no se puede hacer como lo voy a decir) le das un PIB como el que tiene de 1.4 B y emites moneda por 1.4 B y al año siguiente no tienes inflación, es que has monetizado correctamente el PIB.
Si emites 1.54 B tendrás de inflación aprox un 10% de inflación porque hay más dinero que bienes/servicios a los precios que emitiste.
Sobre el BC: el Banco de España puede emitir bonos e incluso una moneda propia que no sea euro (técnicamente)
Si a España (ponemos un caso a lo bestia porque no se puede hacer como lo voy a decir) le das un PIB como el que tiene de 1.4 B y emites moneda por 1.4 B y al año siguiente no tienes inflación, es que has monetizado correctamente el PIB.
Si emites 1.54 B tendrás de inflación aprox un 10% de inflación porque hay más dinero que bienes/servicios a los precios que emitiste.
Sobre el BC: el Banco de España puede emitir bonos e incluso una moneda propia que no sea euro (técnicamente)
De donde has sacado ese dato de la manzana comprada por 35 onzas? Realmente me interesa conocer másLo dices por cambiar oro a fiat y te vuelves a equivocar.
En la hiper de Weimar se compró una manzana de edificios comerciales en Berlín por 35 onzas de oro.
Haber, que si el que marca la cotización del oro no me paga lo que quiero no lo vendo.
La jugada es clara: los BC necesitan grandes cantidades de oro y plata. Para evitar que las cotizaciones se vayan a la Luna pues deprimen el precio.
Hasta la próxima crisis de deuda soberana.
Enviado con una tanza y un yogurt
De la Guía para invertir en oro y plata de Mike Maloney, creo recordar.De donde has sacado ese dato de la manzana comprada por 35 onzas? Realmente me interesa conocer más
Ahí entraríamos en un posible mercado ilegal de metales, ya que su compraventa estaría prohibida.No. La gente ahorra en oro a largo plazo. Si el oro bajara a 300 dólares la onza, los qye ahorran en oro no venderían su oro, al contrario comprarían más.
Enviado con una tanza y un yogurt

Bueno... Habla con los Argentinos... La moneda digital seria una buena forma de hacer una quita. Hay varias modalidades de quita (corralito). A la chipriota, donde una mañana te levantas y en tu cuenta falta pasta o a la Cubana donde una moneda es sustituida obligatoriamente por otra, con descuentos y restricciones.Don Juan de Austria te contradices.
Hablas de moneda fiat y de hiperinflación, y luego hablas de que el oro va a valer lo mismo que el cobre.
Para empezar, los bancos centrales no tienen la cantidad de oro que supones. El repudio del oro por los BCs ha sido un hecho desde el simpa de Nixon.
Hay mucho oro en manos de particulares, y cada vez más dada la situación de las monedas fiat. Ojo que no hablo de los españoles, que muy pocos tienen parte de sus ahorros en los metales.
Ahora los BC están comprando oro como si no hubiera un mañana y sus intermediarios del Comex y los bancos de lingotes, tienen deprimido el valor del oro papel.
A medida que la engaña se haga evidente y todo vaya a peor, cada vez más gente buscará el refugio de sus ahorros, y visto y comprobado que los activos duros como el ladrillo le van a dar fuerte y flojo, la gente ahorrará más en oro.
El oro es el dinero natural y no tiene sustituto que aguante 5.000 años.
Para crear deflación tienes que destruir toda la masa monetaria creada en exceso. Y la masa monetaria sólo se puede destruir de una manera: impagado deudas. Es decir, tiene que quebrar todo y yo no los veo por la labor.
Lo de las monedas electrónicas impuestas por los BCs no lo veo. Y aún menos si para imponerlas destruyes el fiat actual con un hiper.
Cambiar una moneda fiat cuasi digital por otra totalmente digital sólo se puede hacer en una etapa de prosperidad económica. No en una fase donde se está destruyendo una moneda fiat.
Y la gente cada vez es más consciente de que la inflación es una realidad y terminará imponiéndose la ley de Gresham.
Enviado con una tanza y un yogurt
(mensaje citado en revisión)
Gracias, he leído y la verdad q no da ni gun dato más. Parece q la suelta como si estuviera en un foro jajaDe la Guía para invertir en oro y plata de Mike Maloney, creo recordar.
Y acabo de leerlo. No eran 35 onzas, eran 25.
En ese libro hay gráficos muy interesantes.
Enviado con una tanza y un yogurt
Hay un libro, "Cuando muere el dinero."Gracias, he leído y la verdad q no da ni gun dato más. Parece q la suelta como si estuviera en un foro jaja
Ese si que es muy recomendable.Hay un libro, "Cuando muere el dinero."
Yo no lo he leído. Por lo visto en ese libro se detallan muchas anécdotas de la situación durante la hiperinflación de Weimar.
Enviado con una tanza y un yogurt