*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Hace lustros que en España no hay inflación, un buen porcentaje del foro ni sabe que es eso. La de la cesta que se cuenta de forma general en el IPC. Ese factor de los campos es el menos malo en este pais con diferencia.

El que sí lo es es el desempleo estructural
Lustros dice usted.
Pues sin ir más lejos desde que el euro es euro en 2001 han pasado 4 lustros.

Revise los precios de entonces y de ahora y lo mismo la encuentra. Es verdad que el último lustro (desde la crisis del 2012-2014 del whatever it takes) la inflación ha sido menor, pero también la ha habido.
 
no tengo ni idea del tema ojo, pero.... ¿hasta que punto sería posible que el "parón elbichito" fuese una argucia para controlar la inflacción y forzar un ahorro familiar temporal? ¿sería una forma de controlar la economía para luego forzar un consumo que había sido retraido?

Yo lo he visto más como una válvula de escape a la justificación de "se viene una buena crisis y cómo vamos a tener que bajar varios escalones" si metemos el freno y reducimos a la gente cuando vengan los malos datos podemos poner como excusa el cisne […] del elbichito. Y vendrán las frases de "no se podía saber", "ante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo no pudimos prepararnos", etc. todo con tal de escurrir el bulto por parte de los que mandan y seguir al frente cuando vinieran las mal dadas.
 
No entiendo porque la gente repite como Loros teorias que no se cumplen " La inflación ocurre si la oferta de dinero es mayor a la demanda." LLevan más de 10 años inyectando dinero y haciendo crecer la oferta y la Inflación ni está ni se la espera....Dejar ya de repetir cosas que no son ciertas....Por favor. Lo que tenga que ser será pero no será por la Oferta de dinero....
No te paraste a pensar que la demanda de dinero también sube?...

Que en las bolsas a donde está yendo todo ese nuevo dinero creado siguen aceptándolo....?
 
Y un ejemplo de mi comentario es este:
La verdad es que cualquiera que abriera un hilo con parecido título en los últimos años se la jugaba. Y no han sido pocos los hilos abiertos que la mayoria han quedado en el olvido con la lógica merma de credibilidad como pitoniso de quien los abrió. En cambio al amigo Erio hay que reconocerle el mérito de que su hilo no ha sido uno más porque además de que los argumentos iniciales eran totalmente válidos ha ido manteniendo el nivel de argumentación que llevaba a pensar que aunque pasados varios meses no hubiese reventado estaba a punto de hacerlo. Pero lo cierto es que transcurridos ya 2 años y medio aún no ha reventado nada incluso aconteciendo en el último año uno de los peores cisnes zainos de los que hacen explotar todo sí o sí. Explotar reventará pero la duda inevitable es si reventará por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo o iba a explotar igual, incluso si llegará a explotar por mal que vaya todo o si tal vez ha reventado ya aunque no lo percibamos como pensábamos. Ya sabemos que lo importante es el timing y a veces también lo más difícil pero que aún sigamos en calma chica casi va contra la ley de la gravedad.

Y justamente el timing tan oportuno de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo ha venido a justificar muchas cosas curiosamente.
 
Última edición:
Y a través de roboadvisor?
Yo si, tengo una cartera en el roboadvisor Indexa

0.69 el total comisiones, rebalanceos automáticos y todo fondos Vanguard bien diversificados a nivel global.

Aportaciones mensuales automatizadas tb y me olvido.

Las estadísticas dicen que es la mejor forma de inversión a medio/largo plazo y de protección contra la inflación.
 
Última edición:
No sé dónde invertir. Mas allá de ser productivo uno mismo, el remo que no falte.

Porque si de desplegar las velas estamos hablando, ¿Para dónde sopla el viento?.

Si el mundo se ha vuelto orate desde su misma concepción monetaria. Por mucho que se teorice entre seguir inyectando liquidez a mansalva, por mucho que se teorice en torno al Keynesianismo y rentas básicas universales, por mucho que nos centremos en la productividad de un país.

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Pues el viento sopla deliberadamente hacia China.
Estas en burbuja...oro y latunes.

Yo personalmente prefiero la plata...y botellas de wisky.
 
La verdad es que cualquiera que abriera un hilo con parecido título en los últimos años se la jugaba. Y no han sido pocos los hilos abiertos que la mayoria han quedado en el olvido con la lógica merma de credibilidad como pitoniso de quien los abrió. En cambio al amigo Erio hay que reconocerle el mérito de que su hilo no ha sido uno más porque además de que los argumentos iniciales eran totalmente válidos ha ido manteniendo el nivel de argumentación que llevaba a pensar que aunque pasados varios meses no hubiese reventado estaba a punto de hacerlo. Pero lo cierto es que transcurridos ya 2 años y medio aún no ha reventado nada incluso aconteciendo en el último año uno de los peores cisnes zainos de los que hacen explotar todo sí o sí. Explotar reventará pero la duda inevitable es si reventará por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo o iba a explotar igual, incluso si llegará a explotar por mal que vaya todo o si tal vez ha reventado ya aunque no lo percibamos como pensábamos. Ya sabemos que lo importante es el timing y a veces también lo más difícil pero que aún sigamos en calma chica casi va contra la ley de la gravedad.
En mi modestidima opinion la esa época en el 2020 de la que yo le hablo es la dialectica elegida para el hiper control que evite el caos total...

Es un caos preprogramado...menos destructivo...a casa...y a no gastar petroleo...

Porque sube el oro […]???
 
Con respecto a la inflación, el IPC es un indicador poco fiable. Al ciudadano de a pie nos importa el precio de energía y alimentación, echad un ojo a los precios de frescos o simplemente comestibles, desde Marzo a hoy y echad cuentas.

El IPC está manipulado como todo, porque en base al IPC se dictaminan subidas o bajadas de tasas, actualizaciones de pensiones, etc, etc.
 
Con respecto a la inflación, el IPC es un indicador poco fiable. Al ciudadano de a pie nos importa el precio de energía y alimentación, echad un ojo a los precios de frescos o simplemente comestibles, desde Marzo a hoy y echad cuentas.

El IPC está manipulado como todo, porque en base al IPC se dictaminan subidas o bajadas de tasas, actualizaciones de pensiones, etc, etc.
Que a día de hoy, en un foro como este (me gustaría pensar que los foreros de burbuja no se creen los telediarios), en un apartado como este, en la hoja 1885, todavía se tenga que comentar que el IPC está trucado, demuestra hasta donde puede llega la ignorancia de esta sociedad.

Menuda sociedad han creado los de arriba, cuanta ignorancia, cuanto iluso y cuanta obediencia. Nos miccionan encima, nos dicen que llueve y nos lo creemos.
 
Con respecto a la inflación, el IPC es un indicador poco fiable. Al ciudadano de a pie nos importa el precio de energía y alimentación, echad un ojo a los precios de frescos o simplemente comestibles, desde Marzo a hoy y echad cuentas.

El IPC está manipulado como todo, porque en base al IPC se dictaminan subidas o bajadas de tasas, actualizaciones de pensiones, etc, etc.

Así es, la cesta de la compra ha subido no menos de un 15% en un año
 
Que a día de hoy, en un foro como este (me gustaría pensar que los foreros de burbuja no se creen los telediarios), en un apartado como este, en la hoja 1885, todavía se tenga que comentar que el IPC está trucado, demuestra hasta donde puede llega la ignorancia de esta sociedad.

Menuda sociedad han creado los de arriba, cuanta ignorancia, cuanto iluso y cuanta obediencia. Nos miccionan encima, nos dicen que llueve y nos lo creemos.

Cuando ves los programas que echan en la 5 la 1 o la sens y Antonio 3 No te extrañes del nivel
 
Que a día de hoy, en un foro como este (me gustaría pensar que los foreros de burbuja no se creen los telediarios), en un apartado como este, en la hoja 1885, todavía se tenga que comentar que el IPC está trucado, demuestra hasta donde puede llega la ignorancia de esta sociedad.

Menuda sociedad han creado los de arriba, cuanta ignorancia, cuanto iluso y cuanta obediencia. Nos miccionan encima, nos dicen que llueve y nos lo creemos.

Leyendo el libro de Gustave Le Bon, psicología de masas, tengo que reconocer que han hecho un trabajo encomiable.
 
Ya te digo, pero me gustaría tener el dato, ¿alguien sabe donde puedo ver precios de supermercados de Marzo 2020 o algo?

Yo empezaria por descartar el INE, no es una fuente fiable. En general hacer econometria de los precios de supermercado es una terea muy tediosa, dada la complejidad de los precios hoy en dia: tarjetas de fidelizacion, cupones, descuentos de ultima hora, etc. Pero quien tenga guardados los tickets de supermercado de hace 12 meses en casa puede hacer el calculo de modo personal. Yo a ojo estimo una subida de la comida del 10%.
 
Voy a dar mi opinión, inflación hace tiempo que la hay, que se refleje o no en índices como el IPC o el Euríbor o similares solo es un tema de fórmulas y ya sabemos que en esta pseudociencia que es la economía, las fórmulas se hacen por encargo, es como hacer una escultura de una figura humana, básicamente debería ser igual, pero después cada escultor hace la suya.

Pues bien, teorías sobre la inflación hay tantas como estatuas. A mí me parece interesante la teoría cuantitativa del dinero, que introduce la velocidad monetaria como variable, a estas alturas de la crisis me parece que explica bastante qué está pasando.

Aunque imprimen e imprimen, el hecho de que las transacciones que se hacen con ese dinero disminuyan mantiene la inflación controlada. Es curioso ver cómo donde se mantiene el nivel de transacciones sí se ve cómo hay inflación (bolsa o bienes vitales de subsistencia). El parón elbichito ha permitido aumentar esa masa monetaria sin generar inflación desbocada. También, el hecho de que ese dinero se "dirija" a sectores concretos permite escamotear la inflación general. En cuanto empiece a arrancar la economía, o se drena toda esa masa monetaria de alguna manera o probablemente se disparará la inflación.
¿Dónde está el mayor peligro de la inflación? Según mi opinión en las deudas para gasto corriente, contraídas a bajo interés. Ahí una pequeña subida supone un incremento considerable de los intereses. La diferencia entre el 0,5% y el 1% es el doble y pagar el doble de ciertas cantidades a ciertos plazos puede ser la ruina. Ahí están los estados, con grandes deudas a largos plazos donde una mínima variación de intereses puede significar un default. Por qué los estados no se han endeudado para inversiones, donde la inflación compensaría en parte la subida de intereses, sino que se han endeudado para gasto corriente y que los intereses aumenten 0,5% es fácil, pero que aumente la recaudación fiscal para compensarlo no parece tan factible.



De burbuja a burbuja y tiro por qué me toca.


Lo que no podéis es creer que existe acción sin reacción. Es ridículo. ¿Cuál creéis que será la reacción a la expansión monetaria? ¿El movimiento continuo? ¿El paraíso? Tenéis el síndrome de Andy y Lucas, no pensáis más allá del beneficio aparente. Con el dinero nunca hay nada gratis, porque el dinero es una representación del tiempo, por eso lo deseamos, tener más dinero es tener más tiempo. ¿Crees que se puede "crear" tiempo sin provocar una paradoja?
Yo no termino de ver la inflación en ningun sitio, solo bolsa (USA y criptos) e inmobiliario (alguna zona) si quieres. Pero en el día a día no está, nos sigue costando lo mismo lo cesta de la compra que hace 10 o 12 años, la tecnología y servicios baja de precio, coches se mantienen, suministros similar...

Entiendo que salga la teoría de la hiperinflacion por todo lo que se imprime pero la realidad es que no hay ni un solo amago de inflación, ni siquiera llegar a un 2% que es el objetivo del BCE, ya ni te digo verlo por encima...
 
Si eres el silverdaemon original sabrás que llevo unos años por aquí, y que conozco el fenómeno, o más bien teoría, del peak-oil.

Es obvio que el petróleo en algún momento se acabará. Para mí, además, es obvio que el ecolojetismo y la ingeniería social para reducir población están íntimamente ligados.

Pero antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, con la demanda de bienes y servicios en máximos de varios años, el petróleo bajó a mínimos históricos, por los 30$ si mal no recuerdo.

Y es curioso, porque según los pikoileros, esa caída del precio también se explicaba por el peak oil. Si sube es por el peak-oil, si baja también. Me recordáis un poco a los ecolojetas, si hace calor es por el calentamiento global, y si hace frío también.

Que repito que no tengo dudas sobre que el petróleo se acabará, a nivel de consumo masivo, antes de que yo me muera probablemente. Pero eso no quita para que lo vuestro este más cerca de la religión que de los números.

Los precios del petroleo no necesariamente oscilan debido al peak-oil en la actualidad, hay dos factores técnicos mas :

-Las expectativas de electrificación del transporte: algo de lo que se lleva hablando mucho tiempo, pero las inversiones públicas en serio no hace tiempo que estan en marcha. Ya hay marcas de coches que anuncian que en pocos años solo fabricaran eléctrico.
-La expectativa de la entrada del Hidrógeno como alternativa. Para el transporte pesado el eléctrico no parece viable. Por ese lado le van a dar al hidrógeno. Esta parte aun esta en un estado mas embrionario, pero tiene visos de ser real en pocos años.

Estas expectativas condicionan las inversiones a futuro de las petroleras. Y estan invirtiendo menos. Y si no se cumplen las expectativas, el precio puede subir mucho, porque la prospección y apertura de nuevos pozos es un proceso largo y costoso que lleva años. El Fracking pese a sus muchos inconvenientes tiene una ventaja: es mucho mas agil, una explotación de Fracking la abres y cierras mucho menos tiempo (observar tambien que los pozos convencionales de petroleo me parece que no siempre se pueden reabrir una vez cerrados, que esa es otra, por cuestiones geológicas el pozo puede quedar impracticable)

Sumele a lo anterior que la OPEP estuvo en guerra civil (Rusia VS Arabia Saudi) y por eso el petroleo bajó tanto

La guerra de precios entre Arabia Saudita y Rusia que hundió el valor del petróleo y las bolsas en medio de la crisis por el cobi19 - BBC News Mundo
Arabia Saudí y Rusia ponen fin a la guerra del petróleo

La cosa va así mas o menos: La OPEP controla la producción de petroleo para mantener los precios altos y no gastar "su tesoro". Pero llega un bajón de demanda por el ELbichito y Rusia no quiere recortar la producción. Entonces Arabia Saudí como represalia "abre el grifo" (tiene los costes de extracción mas bajos con diferencia, creo que en torno a 5 dolares por barril en el campo de Ghawar) e inunda el mercado de petroleo mas barato que el ruso para castigar a Rusia. Y asi se andan los de la OPEP. Por eso el precio bajó tanto.
 
Y es más, apostaría una buena suma de dinero al siguiente experimento:

Si en estos momentos en españa se inyectara como aquí se dice dinero de la nada en ciertos puntos estratégicos y competitivos internacionalmente del sector privado seguiría sin aparecer inflación, y el desempleo en cambio bajaría a un razonable 6-7%

Ahora mismo el crédito esta baratísimo por lo que si de verdad el negocio fuese viable la banca o incluso el private equity financiaria los proyectos del sector.

El dinero creado de la nada no se está empleando de forma discrecional en mejorar aquello que sabemos hacer bien, se está usando para pagar las deudas de la orgía de gasto público desmesurado basado en deuda derivado de que España es un pais de cigarras que quieren vivir como Alemanes y Holandeses cuando deberian vivir como Búlgaros y Rumanos (sin deuda).

Y luego, tambien se está empleando ese dinero en comprar deuda de grandes empresas (lo hace el BCE, aunque no desde el principio pero si en alguno de sus sucesivos programas de quantitative easing) o incluso otorgarles finaciancion muy ventajosa. Algo que ya he dicho me parece impresentable. Se hace para intentar mantener el empleo y reactivar la actividad económica. Pero no se puede permitir que empresas como Telefónica o el Banco de Santander o muchas otras se beneficien de esto y sigan pagando sueldos escandalosos de varios millones de euros a sus ejecutivos y altos directivos.

Pero claro, vuendo cosas como esta, las puertas giratorias son muy poderosas y a las empresas fuertes se les permite todo.
Iberdrola ficha a la exvicepresidenta del BEI Emma Navarro y suma ya más de 15 ex altos cargos a sueldo
 
La verdad es que cualquiera que abriera un hilo con parecido título en los últimos años se la jugaba. Y no han sido pocos los hilos abiertos que la mayoria han quedado en el olvido con la lógica merma de credibilidad como pitoniso de quien los abrió. En cambio al amigo Erio hay que reconocerle el mérito de que su hilo no ha sido uno más porque además de que los argumentos iniciales eran totalmente válidos ha ido manteniendo el nivel de argumentación que llevaba a pensar que aunque pasados varios meses no hubiese reventado estaba a punto de hacerlo. Pero lo cierto es que transcurridos ya 2 años y medio aún no ha reventado nada incluso aconteciendo en el último año uno de los peores cisnes zainos de los que hacen explotar todo sí o sí. Explotar reventará pero la duda inevitable es si reventará por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo o iba a explotar igual, incluso si llegará a explotar por mal que vaya todo o si tal vez ha reventado ya aunque no lo percibamos como pensábamos. Ya sabemos que lo importante es el timing y a veces también lo más difícil pero que aún sigamos en calma chica casi va contra la ley de la gravedad.

Es facil la respuesta...no ha reventado todo porque los bancos centrales han estirado hasta el límite políticas totalmente suicidas que nos han colocado en una situación de la que ya no sabemos como vamos a salir. Porque con todo el mundo (Estados, empresas y cada vez menos porque no les dejan pero tambien familias) endeudado hasta las trancas, ya no pueden subir tipos en serio mas allá de maquillajes de pasar del 0 al 0,5% y luego volver al 0,25% y tiro porque me toca.

Se nos olvida la historia, andamos cegados por el ELbichito

6 factors that fueled the stock market dive in 2018

En 2018 la FED empezó a subir tipos, el mercado se puso nervioso y el SP500 hizo el peor año en una decada perdiendo el 6%. Incluso con la FED tranquilizando los ánimos diciendo que la subida de tipos sería mas pausada en 2019, el mercado siguió bajando.

Casi podemos dar gracias a todo el dinero que está entrando en las criptomonedas, porque de momento evita que se vaya a inflar (todavía mas) bienes básicos como comida y vivienda, acciones y bonos. Me asalta la duda de que pasará con las criptomonedas, si acabaran siendo dinero, o si se convertiran en una versión planetaria de los Bonos de Nueva Rumasa
 

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