Para entonces no quedarán muchas...
El BCE alerta: la avalancha de crédito a las empresas no llegará hasta final de año
Mejor que se lo ahorren porque no quedará ninguna empresa en este país.
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Para entonces no quedarán muchas...
El BCE alerta: la avalancha de crédito a las empresas no llegará hasta final de año
Yo no entiendo esta postura, que además está bastante extendida en el foro. Qué problema tiene el turismo? Cuál? A ver si me lo puedes explicar.
Porque el de borrachera en Cataluña balconing mediante es un desastre, pero el de calidad?
El turismo inglés que viene y se deja dinero aquí? Porque esos señores de 70-80 años que apenas pueden andar, no levantan la voz y son todo sonrisas y educación, la única pega que tienen es que no saben español. Por lo demás, son los que pagan 250 €/noche por habitación, y se tragan cualquier propuesta que pongamos en un bar (flamenco, teatro,..). Y cuando digo inglés, digo chino o ruso.
Estaría muy bonito que todos trabajáramos en una fábrica y tuviéramos un tejido productivo potente como pasa en Alemania, pero eso, además de utópico, es una quimera. De todo tiene que haber en el mercado. Gente con formación y sin ella. Doctorados que se dediquen a la investigación, y personas con menos cualificación. Esa es la manera de diversificar un mercado basado en otros muchos. Y para ello tener la mayor tasa de universitarios del mundo no es más que un inconveniente supremo. Es cierto que el saber no ocupa lugar y todos deberíamos tener un mínimo, pero eso conlleva que nos creamos la panacea y cuando salgamos a la selva nos llevemos un golpe de realidad del que muchos no se recuperan.
Tengo, y algunos lo sabéis, una amiga con un hotel a 300 metros de la Giralda que atrae un turismo brutal, genera 40 puestos de trabajo, y lleva trabajando toda su vida con gran esfuerzo. La cantidad de puestos indirectos que viven de eso ni me la imagino ya. También te la cargarías? Para qué? Para poder salir a la calle diciendo que tenemos la mayor industria productiva del mundo?
Es que no os entiendo. A mayor diversificación, menor riesgo. Si tenemos la suerte del clima que hay aquí, aprovechémoslo. Es perfecto avanzar y tener una industria potente, pero menospreciar nuestras virtudes en aras del tan manido tejido productivo me parece un error tan mayúsculo como fiarlo todo a la misma carta.
Pdt: Por cierto, me gustaría verte dándole lecciones a mi amiga sobre austeridad, ahorro y cultura del esfuerzo. Después de verse en la calle, hace 25 años, con una mano delante y otra detrás al dejarla el marido sola y con 5 descendientes.
Yo no entiendo esta postura, que además está bastante extendida en el foro. Qué problema tiene el turismo? Cuál? A ver si me lo puedes explicar.
Porque el de borrachera en Cataluña balconing mediante es un desastre, pero el de calidad?
El turismo inglés que viene y se deja dinero aquí? Porque esos señores de 70-80 años que apenas pueden andar, no levantan la voz y son todo sonrisas y educación, la única pega que tienen es que no saben español. Por lo demás, son los que pagan 250 €/noche por habitación, y se tragan cualquier propuesta que pongamos en un bar (flamenco, teatro,..). Y cuando digo inglés, digo chino o ruso.
Estaría muy bonito que todos trabajáramos en una fábrica y tuviéramos un tejido productivo potente como pasa en Alemania, pero eso, además de utópico, es una quimera. De todo tiene que haber en el mercado. Gente con formación y sin ella. Doctorados que se dediquen a la investigación, y personas con menos cualificación. Esa es la manera de diversificar un mercado basado en otros muchos. Y para ello tener la mayor tasa de universitarios del mundo no es más que un inconveniente supremo. Es cierto que el saber no ocupa lugar y todos deberíamos tener un mínimo, pero eso conlleva que nos creamos la panacea y cuando salgamos a la selva nos llevemos un golpe de realidad del que muchos no se recuperan.
Tengo, y algunos lo sabéis, una amiga con un hotel a 300 metros de la Giralda que atrae un turismo brutal, genera 40 puestos de trabajo, y lleva trabajando toda su vida con gran esfuerzo. La cantidad de puestos indirectos que viven de eso ni me la imagino ya. También te la cargarías? Para qué? Para poder salir a la calle diciendo que tenemos la mayor industria productiva del mundo?
Es que no os entiendo. A mayor diversificación, menor riesgo. Si tenemos la suerte del clima que hay aquí, aprovechémoslo. Es perfecto avanzar y tener una industria potente, pero menospreciar nuestras virtudes en aras del tan manido tejido productivo me parece un error tan mayúsculo como fiarlo todo a la misma carta.
Pdt: Por cierto, me gustaría verte dándole lecciones a mi amiga sobre austeridad, ahorro y cultura del esfuerzo. Después de verse en la calle, hace 25 años, con una mano delante y otra detrás al dejarla el marido sola y con 5 descendientes.
Mi opinión es más global que la tuya Kiral, me explico:
Desde el punto de vista de un país (España en este caso), el turismo pudiera parecer que atrae riqueza pero yo pienso que para nada es así.
Si en vez de pensar en España como país único, pensamos en Europa en su conjunto, vemos que lo que se le asignó a España desde Europa es que se dedicase al turismo, mientras los alemanes por ejemplo se han forrado con el tema automovilístico entre otras cosas (y con empresas fuertes (wolkswagen, mercedes.. asentadas en España con sueldos españoles pero que los beneficios rellenitos se los llevan éllos).
Lo que quiero decir es que el turismo son las migajas, y que... a España le viene bien? pues pudiera parecer que sí, pero lo que gana España del turismo se lo quitan de otro lado (por ejemplo no le dejan hacer industria propia, y no pienso que España no quiera aumentar en industria, si no que en su día se llegó al acuerdo (al entrar en Europa y hubo reconversión industrial) de que España y el resto de países se dedicaría a lo que decidieran los peces rellenitos).
Por otro lado, y siguiendo con la visión global, cuando Europa (y parte del mundo) va bien, con años de "bonanza" y crecimiento...(que personalmente pienso que ha sido basado en robar a otros países y de crear deuda...) el turismo pudiera parecer que crea riqueza pero nada más lejos de la realidad.
Lo que crea riqueza real (para el mundo en general) son principalmente el sector agroalimentario, sanidad, investigación sanitaria y en industria de transporte por decir algo, o industria de máquinas que ahorran el trabajo de muchos jornaleros. (por ejemplo hace no tantos años las olivas se cojian de una a una entre bastantes personas y ahora con una especie de tractor especializado para ello que una persona en 5 minutos hace lo que 6 personas hacian en una hora.
Cosas necesarias para vivir. Economía productiva real. Qué produce el turismo? ofrece arroz? ofrece aceite, ofrece barcos para ir a pescar? Ofrece banderilla?
El turismo para el mundo en su conjunto es un despilfarro total, Se gasta muchísimo dinero y no produce nada. Ese dinero se diluye, se pierde...porque talvez pienses que se queda en España, pero a España se lo quitan por otros lados.
Total, yo si estuviera en el poder (en la élite que maneja todo este cotarro), y dándo por hecho que la cosa está mal y que no se puede seguir así, pues aprovecharía la coyuntura y de una forma natural restructuraría la manera de producir y organizarse, eliminando las empresas que no crean nada bueno para el mundo en general (casi todas), y solo dejaría abrir las que son realmente necesarias, que es lo que parece que está pasando, aunque con eso de las peluquerías me da la risa, es de traca (personas que no se cuidan nada de nada el cuerpo y van todas las semanas a gastarse pastonazo en lavar la cabeza, tinte, las puntas, bla bla bla.... y seguro que tienen hipoteca y el coche con préstamo personales y la boda a crédito...
(mensaje citado en revisión)
Parece que no estoy haciendo llegar mi opinión. Yo no estoy en contra del turismo o del turismo de calidad, estoy en contra de que se privilegie el turismo de tal forma que se genere ese turismo de borrachera tan nefando y que encima que se convierta en una porción del PIB tan grande que si se gripa el problema lo tenga el país entero.Yo no estoy de acuerdo con esa visión. Con el tema de restricciones a nuestra industria por la UE.
Mira, yo trabajo en el sector agrícola. Y en todos lados se ha dicho siempre que es que nos cortaron el sector para que no produjéramos, y de ahí las subvenciones. Eso no es así. Hay algo de verdad, pero no es tal.
Se subvencionaron determinados cultivos, mientras se realizaba una apertura global. Se nos sobornó para que no liáramos la de San Quintín al sufrir competencia desleal por la entrada de otros productos con precios por debajo de los costes.
Pero hay algunos que no nos hemos conformado y hemos evolucionado. Yo he realizado una reestructuración de mi explotación que me va a generar mucho dinero, a costa de las subvenciones. Sí, voy a perder 50-60k euros anuales de la PAC por la reconversión que he hecho. Pero sabes cuánto voy a ganar? Unas 6-7 veces más. Como mínimo. Y no estaré sujeto a los dictados de Bruselas, y mucho menos a la capacidad negociadora del gobernante español de turno. La suerte me dio una segunda oportunidad en la anterior conversión (2015) porque negoció Arias Cañete. Yo no iba a desaprovecharla.
El caso del sector industrial debería ser similar. Se debería haber evolucionado y usado el dinero que se pagó para abandonar esa infraestructura, en aras de buscar otros nichos de mercado que mantuvieran nuestro tejido industrial y nos permitieran seguir siendo competitivos en todos los sectores.
Porque esto es lo que yo digo, y que no ha entendido @Dientes de Crom: Que tenemos que tener un poco de cada cosa. Y que el turismo de calidad (el de calidad, no el de borrachera) es muy bueno. Que nos ayuda a ubicar en ese sector a gente sin formación o sin dedos de frente, que nos deja muchísimo dinero, y que nos permite disfrutar de una ventaja competitiva de la que adolece el 90% del globo.
Y es que, como bien dices, no todos los sectores crean riqueza (más bien solo unos pocos). Y como no todos pueden, explotemos a fondo nuestras virtudes para conseguir que aquellos que no nos generan riqueza, al menos nos proporcionen esa capacidad económica para mantener el país y redoblar nuestros esfuerzos en aquellos que nos permitan destacar ante otros, además de darle salida a esa parte de la población (que lamentablemente no es pequeña) incapaz de hacer nada más.
| 15.05.2020 | 19:00 | 339 |
| 13.03.2020 | 19:00 | 792 |
Para eso necesitas estabilidad, previsibilidad, mano de obra cualificada (q no significa universitarios) y ya que estamos incentivos fiscalesParece que no estoy haciendo llegar mi opinión. Yo no estoy en contra del turismo o del turismo de calidad, estoy en contra de que se privilegie el turismo de tal forma que se genere ese turismo de borrachera tan nefando y que encima que se convierta en una porción del PIB tan grande que si se gripa el problema lo tenga el país entero.
Lo que digo es que si aplicáramos los mismos impuestos al alcohol y a la hostelería que hay en el resto de Europa (evidentemente poco a poco, a lo largo de varios años), desincentivaríamos ese modelo de negocio que se basa en vender alcohol a precios tan bajos que compensa coger un avión para venirse un viernes de fiesta, hacer doblete el sábado y el domingo a pasar la resaca de vuelta en casa. Esto además no haría ningún daño a ese turismo de calidad que viene a conocer el país con el mayor patrimonio de la humanidad del planeta o que quiere disfrutar tranquilamente del caribe europeo sin alejarse más de un par de horas de la Europa continental.
Y que no pasa nada si los nuevos emprendedores en vez de abrir bares paco, abren talleres y si los grandes empresarios en vez de desembolsar la morterada de turno para el enésimo hotel en primera línea de playa, invierte en fábricas.
Que el dinero es muy fistro y los que tienen dinero van a lo fijo. Si no creas incentivos para que la economía cambie, los inversores seguirán yendo a lo mismo. Los países ricos no son ricos porque estén llenos de seres de luz o porque les caiga el dinero del cielo, lo son porque tiene un montón de capital bien invertido mucho tiempo atrás. En cierto modo la evolución económica de un país se comporta como la bolsa y lo que mejor resultado da no son los sistemas raros o el trading intra día, es el investing value.
Coyunturálmente emitir deuda como si no hubiese mañana para evitar la quiebra.
La UE nos está otorgando la posibilidad de reformar nuestra economía hacia un modelo eficiente centroeuropeo. Esperemos que sepamos aprovecharlo porque no es de recibo que con cada crisis suframos más que el resto del continente.Von der Leyen supedita las ayudas del fondo de reconstrucción a la modernización económica
La concesión de recursos estaría vinculada a los programas nacionales de reformas y el marco de vigilancia presupuestaria