*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Una duda inocente.

Decían que estábamos inmersos en una crisis de sobre oferta de todo q impedía crear inflacion, justo antes del bicho.

Si paramos el mundo metiendo a los que crean en casa atestados, no se soluciona la crisis de sobreproduccion dando alas a su añorada inflación come deudas?
Unas hojas más para atrás, un forero acertadamente dice: la capacidad de producción sigue intacta sólo hace falta ponerla en marcha cuando se necesite, dicha capacidad no se ha destruido como pasaría en una guerra; el factor trabajo está deseando trabajar y está en su casa esperando; y la demanda de subsistencia es mínima comparada con la demanda prescindible.
 
Unas hojas más para atrás, un forero acertadamente dice: la capacidad de producción sigue intacta sólo hace falta ponerla en marcha cuando se necesite, dicha capacidad no se ha destruido como pasaría en una guerra; el factor trabajo está deseando trabajar y está en su casa esperando; y la demanda de subsistencia es mínima comparada con la demanda prescindible.
Eso no es tan sencillo.

Habra empresas quebradas y otras con incertidumbre y que no contraten a niveles anteriores.
Eso provoca a su vez inseguridad en el consumidor, sumado a la incertidumbre que ya provoca el gobierno. Se limita el, ya reducido, gasto disponible.

Circulo vicioso.

La crisis economica que ha provocado este gobierno va a ser devastadora.
 

Iba a dar zanx a ese post al que respondes pero me sale como que no existe. Alguien tiene una explicación o tengo que pensar que forocoches es nuestro espejo.
 
Unas hojas más para atrás, un forero acertadamente dice: la capacidad de producción sigue intacta sólo hace falta ponerla en marcha cuando se necesite, dicha capacidad no se ha destruido como pasaría en una guerra; el factor trabajo está deseando trabajar y está en su casa esperando; y la demanda de subsistencia es mínima comparada con la demanda prescindible.

si, sobre todo en el primer motor de la economía, el turismo.
ponemos a los camareros a trabajar, los hoteles a funcionar y los aviones a venir...........en vacío
 
Buenas chavales.

Os pongo un poco al día de como está el sector turístico.
A nivel de empresa a fecha de hoy, el ERTE es del 98%, quedamos 4 apagando fuegos y por atender cancelaciones, clientes y proveedores..

Oficialmente se está intentando rescatar lo posible en agosto, extraoficialmente se da por perdido todo el 2020 y se busca la forma de reducir costes fijos como sea.

Se están renegociando tarifas de suministro en oficinas, y se han cerrado de forma definitiva varias. Se valora la posibilidad de que a la vuelta del ERTE la mayoría del personal haga teletrabajo durante todo 2020, al no haber oficinas abiertas en lo que fueron centros de trabajo.

Proveedores nos llaman suplicando por estimaciones de recuperación de volumen de reservas, con ofertas realmente agresivas y reservas a 3 AÑOS VISTA. roto2roto2roto2

Guano premium de qualité.
 
Última edición:
Si pues este año no pienso ir de vacaciones, ni de coña me meto en el buffet libre o en la Barra del bar con peraonas vete a saber de donde es cada uno. Yo lo siento pero este año no Toca
 
No es broma gente. Podemos estar ante un MadMax de alta intensidad con un levantamiento social incontrolado sin precedentes.

La cosa está muy, pero que muy complicada.
Sería el primer levantamiento en la Historia que se produce desde los balcones.... no lo veo con una sociedad tan infantilizada
 
A veces nos pasa que llevamos tanto tiempo (toda la vida) viviendo con unos conceptos que el subconsciente nos traiciona y consideramos como ciertas cosas que no lo son.

Vayamos por partes :

¿Qué es el dinero?

Un "bien" aceptado y reconocido por todos que sirve para facilitar los intercambios de bienes y servicios. Punto final.

Todos aceptamos que el dinero es imprescindible para que cualquier sociedad medianamente civilizada funcione no es viable andar intercambiando 2 docenas de cigot por una camisa y mucho menos en una sociedad avanzada una máquina - herramienta por digamos unas vacaciones en el Caribe

Ahora bien ¿ Cuales son los requisitos imprescindibles que debe cumplir ese bien llamado dinero para liquidar eficazmente su función ?

1.- Ser escaso (Es la escasez la que da valor a las cosas (como decía Rick el de la casa de empeños ... 🙂 🙂 🙂))
2.- Ser perdurable en el tiempo, no corromperse físicamente (ejemplo el oro no se oxida)
3.- Ser irreproducible e infalsificable (otra de las características del oro, sino pregúntales a los alquimistas que llevan toda la historia intentando convertir metales comunes en oro)

Si te fijas "cosas" existentes en la tierra que tienen esas 3 características se han convertido en dinero a lo largo de la historia (el oro y en menor medida la plata por ser menos escasa que el oro)

Desde que el mundo es mundo el oro es dinero sencillamente pq cumple a rajatabla esas 3 condiciones , ni más ni menos

Algunos hablan de sus aplicaciones en electrónica y joyería tal y Pascual pero en el siglo XVI no existía la electrónica y los conquistadores españoles se desvivían en América por conseguir oro.

Así mismo su empleo en joyería es fruto del "status" que da el oro, si el acero inoxidable fuera igual de valioso que el oro las joyas serían de acero inoxidable (que es hasta más bonito ... 🙂🙂🙂 )

El dinero no tiene ni tiene que tener ninguna utilidad "per se" solo cumplir a rajatabla los tres puntos expuestos

Este tercer punto es el crucial. (3.- Ser irreproducible e infalsificable)

Si otorgas la capacidad de crear dinero de la nada a una entidad (Bancos Centrales) te estas cargando este punto y por tanto el dinero así creado (el FIAT) está condenado al fracaso desde su concepción

Es inevitable

Lo que ahora estamos viendo es solo la materialización de algo que era inevitable desde su creación

Entonces ... ¿La solución es la vuelta al patrón oro?

NO

Los bancos centrales podrían mentir como bellacos sobre las reservas de oro de que disponen (Quién se iba a meter a Fort Knox a contar y a pesar todos los lingotes y a asegurarse de que son de oro macizo y no llevan un núcleo de Wolframio???)

Ya lo dijo Montesquieu en su día "El poder tiende al abuso", y no hay mayor poder que el de poder crear dinero de la nada ...

Bueno pues ahora tenemos una crisis en la que el catalizador o el cisne […] ha sido el coronabitxo pero que tiene su causa en usar como dinero un "bien" que no cumple las características requeridas.

De esta solo se sale cambiando adaptando como dinero un "bien" que reuna las 3 características antes mencionadas y que sea descentralizado, es decir, no pueda ser manipulado por nadie.

NO HAY OTRA

Cual será ese bien ????

Esa es la pregunta del millón el que acierte la respuesta pues ganará mucho en esta crisis ...

Ese dinero que has definido el dinero de reserva de valor. A mi modo de ver, ese dinero es el primero que desde los bancos centrales han prostituido ya que interesaba a las altas esfera sólo la parte del dinero como elemento de intercambio en las transacciones. Le quitan el valor de reserva y potencian el del uso, cuantas más transacciones más tributos y si le quitas la reserva de valor aún más.

Muchos estamos de acuerdo que se debería recuperar la función de reserva de valor, pero no creo que sea ni mucho menos una prioridad para quienes mandan. Para ellos la capa de negocio, la de facilitar las transacciones a corto plazo, es suficiente. Y coincidiendo con otro forero, lo que buscan es una inflación positiva alta (pérdida de valor del fiat) que les permita seguir robando ahorros, y diluir la montaña de deuda creada aunque no creo que lo logren sin repartir a las capas más bajas.
 
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Muy buen hilo y coincido con el análisis del "PokemonVilnius":

Criptomoneda China?

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Última edición:
Pues ya ha sido la subasta de deuda, 6535,5 millones de merkels, más caros que la última vez. No solo eso, si vemos el titular, ya no dan palmas con las orejas como los últimos siete años, "Que bien, que bien, que listos somos, esto se paga solo" . Ahora la culpa es del FMI.
España paga hasta 2,6 veces más para colocar su deuda tras el aviso del FMI

Y otros 6.800 millones de euros en otra subasta del martes.
La tensión pasa factura a España: vuelve a pagar por su deuda a 12 meses

En total, esta semana llevamos 13.300 millones de deuda emitida. Voy a ver si puedo encontrar si ha habido más emisiones desde el "estallido".
 
Y otros 6.800 millones de euros en otra subasta del martes.
La tensión pasa factura a España: vuelve a pagar por su deuda a 12 meses

En total, esta semana llevamos 13.300 millones de deuda emitida. Voy a ver si puedo encontrar si ha habido más emisiones desde el "estallido".
Si el problema viene de lejos, de cuando le preguntaron a Rajoy si iba a meter en vereda el sector público y contestó corriendo por los pasillos del congreso "Eso no se toca", desde entonces todos los meses han ido subastando entre 10.000 y 15.000 millones para no tocar. Eso sí, no ha habido una sola cabecera de prensa en papel, digital o medio pensionista que no haya celebrado el colocar todas las emisiones de deuda, a todos les parecía una maravilla por lo barato que se colocaban, con el BCE detrás. Ahora que empieza la cosa a no estar tan clara la culpa es del FMI.
Pero tranquilos que parece que las aguas vuelven a su cauce.
El BCE se prepara para aumentar las compras de deuda y rebajar la presión sobre España e Italia
 
las cantidades que yo incluía es la quita YA sufrida desde 2008. Los ahorradores hemos sufrido ya una quita de más del 25%. Puede que ahora hagan una adicional.

me imagino que se refiere a la depresión artificial de los tipos de interés de los depósitos, que se inició mediante una circular del banco de España. Eso mas la subida de tipos impositivos a las rentas del capital, que si no recuerdo mal eran inferiores antes de 2008.
 

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