*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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hyugaa dijo:
Esto responde por qué el oro dara un salto titanesco

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Exactamente es lo que pienso yo sobre el valor del oro.

Se invierte en oro masivamente, pero es un oro que no se posee fisicamente, solo tienes un papelito que dice que has comprado x cantidad de oro a una organización o institución, banco de confianza o lo que sea y claro hay más dinero que oro, así que eso determina el precio, cuando se reparta el pastel, si se reparte, habrá cientos de miles de $ por cada onza de oro.

El oro es escaso como todos los metales y minerales, no es inquietante porque para nuestra civilización el oro no tiene aplicaciones estratégicas y de supervivencia como ocurre con el petróleo, si bien dará mucho juego a los que invertís en los mercados.

Sobre el oro de Libre mercado,

"Respecto a la cantidad de oro que queda por extraer en la tierra, los cálculos señalan más de 50.000 toneladas, que al ritmo de producción actual quedarían agotadas en poco más de 10 años.
En total, según los datos del World Gold Council, en la actualidad se podría fijar la cifra de poco más de 200.000 toneladas la cantidad de oro en el mundo.
Puede parecer una gran cantidad pero, si tenemos en cuenta que solamente un metro cúbico de oro ya pesa más de 19 toneladas, nos damos cuenta de que en realidad se trata de una cantidad muy pequeña."

 
La combinacion del asunto de Irán que puede disparar el petróleo con la formación del gobierno que viene puede ser letal para EXpaña.
 
Creo que te equivocas, voy a intentar explicarte mi opinión respecto a esto:

sociedadponzi dijo:
estoy de acuerdo en todo lo que describes (asi que no entrare en ello), EXCEPTO en vuestra actitud ante ello, que me parece una pataleta infantil. Si las limitaciones de la naturaleza no han sido un problema en los anyos 50, cuando se descubrian yacimientos facilmente, no tiene sentido que ahora implicitamente redefiniais los boundaries del sistema fisico y culpeis a las limitaciones de los menos pozos disponibles, diciendo que es culpa de la termodinamica. Es propio de quien se exculpa haciendo trilerismo ante el espejo. Y lo peor es que, dicho por gente a la que han dado voz, como Turiel, no solo confunde sino que lleva una carga ideologica, probablemente no casual.

Los libertarios, que nos desmarcamos de la opinion colectiva, y por ello generalmente somos impopulares, cuando identificamos un problema, y el problema se consuma, no culpamos al problema en si, al fin y al cabo ya sabiamos que estaba ahi, sino a la falta de alternativa. Para nosotros, la sociedad no esta basada ni en energia, ni en agua, ni ruedas, ni en tecnologia, ni en el dinero. Simplemente son herramientas al servicio de la accion humana. La accion humana cuando se la deja actuar es capaz de sobreponerse a la mayoria de los problemas. De tal modo, para un libertario, la falta de un plan B con la energia, no es un problema del petroleo, o de la termodinamica, es un problema de no haber permitido funcionar la accion humana durante los ultimos, quiza 50 anyos. Y posiblemente una de las herramientas para coartar esa accion humana haya sido que los peores de la sociedad se han apropiado del petroleo y del dinero para traernos al abismo en que estamos hoy. Quienes siguen culpando a la termodinamica, realmente estan siendo complices de aquellos que han esquilmado a la sociedad a traves de coartar la accion humana. Y por accion humana me refiero, por simplificar, al libre mercado (no me gusta ese termino porque esta muy desvirtuado, probablemente, tambien, no de forma casual).
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La termodinamica, para lo que nos interesa en este asunto, dice que con cada proceso o transformación hay un porcentaje de energía que se disipa, que se pierde por el camino.
Los primeros pozos en entrar en producción, al ser los de fácil acceso y petróleo más puro, tienen menos etapas en las que se pierde energía, como dice Sir Torpedo, era energía más concentrada.
Ahora, al tener que ir a los que necesitan de más etapas para su explotación, se pierde más energía por el camino, porque es energía más dispersa y que cuesta más concentrar para ser aprovechable.
Las leyes están definidas desde el principio, no han cambiado para nada.


sociedadponzi dijo:
estoy de acuerdo en todo lo que describes (asi que no entrare en ello), EXCEPTO en vuestra actitud ante ello, que me parece una pataleta infantil. Si las limitaciones de la naturaleza no han sido un problema en los anyos 50, cuando se descubrian yacimientos facilmente, no tiene sentido que ahora implicitamente redefiniais los boundaries del sistema fisico y culpeis a las limitaciones de los menos pozos disponibles, diciendo que es culpa de la termodinamica. Es propio de quien se exculpa haciendo trilerismo ante el espejo. Y lo peor es que, dicho por gente a la que han dado voz, como Turiel, no solo confunde sino que lleva una carga ideologica, probablemente no casual.

Los libertarios, que nos desmarcamos de la opinion colectiva, y por ello generalmente somos impopulares, cuando identificamos un problema, y el problema se consuma, no culpamos al problema en si, al fin y al cabo ya sabiamos que estaba ahi, sino a la falta de alternativa. Para nosotros, la sociedad no esta basada ni en energia, ni en agua, ni ruedas, ni en tecnologia, ni en el dinero. Simplemente son herramientas al servicio de la accion humana. La accion humana cuando se la deja actuar es capaz de sobreponerse a la mayoria de los problemas. De tal modo, para un libertario, la falta de un plan B con la energia, no es un problema del petroleo, o de la termodinamica, es un problema de no haber permitido funcionar la accion humana durante los ultimos, quiza 50 anyos. Y posiblemente una de las herramientas para coartar esa accion humana haya sido que los peores de la sociedad se han apropiado del petroleo y del dinero para traernos al abismo en que estamos hoy. Quienes siguen culpando a la termodinamica, realmente estan siendo complices de aquellos que han esquilmado a la sociedad a traves de coartar la accion humana. Y por accion humana me refiero, por simplificar, al libre mercado (no me gusta ese termino porque esta muy desvirtuado, probablemente, tambien, no de forma casual).
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En esto tienes toda la razón, Hubbert avisó con tiempo de a qué nos enfrentábamos al confiar ciegamente en el petróleo como fuente primaria, al señalar que llegaría un momento en que la producción comenzaría a decaer y podríamos hacer muy poco por evitarlo.
Pero ese plan B que debiese haber entrado en funcionamiento, por ejemplo diversificando nuestro consumo, racionalizando los usos prioritarios, o cualquier otra opción, entraba en conflicto con el objetivo primario del capitalismo, a saber maximizar los beneficios (creciendo lo máximo posible).
Por eso se obvió el problema, y se sigue obviando.


sociedadponzi dijo:
estoy de acuerdo en todo lo que describes (asi que no entrare en ello), EXCEPTO en vuestra actitud ante ello, que me parece una pataleta infantil. Si las limitaciones de la naturaleza no han sido un problema en los anyos 50, cuando se descubrian yacimientos facilmente, no tiene sentido que ahora implicitamente redefiniais los boundaries del sistema fisico y culpeis a las limitaciones de los menos pozos disponibles, diciendo que es culpa de la termodinamica. Es propio de quien se exculpa haciendo trilerismo ante el espejo. Y lo peor es que, dicho por gente a la que han dado voz, como Turiel, no solo confunde sino que lleva una carga ideologica, probablemente no casual.

Los libertarios, que nos desmarcamos de la opinion colectiva, y por ello generalmente somos impopulares, cuando identificamos un problema, y el problema se consuma, no culpamos al problema en si, al fin y al cabo ya sabiamos que estaba ahi, sino a la falta de alternativa. Para nosotros, la sociedad no esta basada ni en energia, ni en agua, ni ruedas, ni en tecnologia, ni en el dinero. Simplemente son herramientas al servicio de la accion humana. La accion humana cuando se la deja actuar es capaz de sobreponerse a la mayoria de los problemas. De tal modo, para un libertario, la falta de un plan B con la energia, no es un problema del petroleo, o de la termodinamica, es un problema de no haber permitido funcionar la accion humana durante los ultimos, quiza 50 anyos. Y posiblemente una de las herramientas para coartar esa accion humana haya sido que los peores de la sociedad se han apropiado del petroleo y del dinero para traernos al abismo en que estamos hoy. Quienes siguen culpando a la termodinamica, realmente estan siendo complices de aquellos que han esquilmado a la sociedad a traves de coartar la accion humana. Y por accion humana me refiero, por simplificar, al libre mercado (no me gusta ese termino porque esta muy desvirtuado, probablemente, tambien, no de forma casual).
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Son ámbitos distintos, la termodinámica nos muestra los límites físicos, el libre mercado perfecto tal vez habría encontrado soluciones si le hubiesen dejado hacer.
 
Tio_Serio dijo:
Creo que te equivocas, voy a intentar explicarte mi opinión respecto a esto:

La termodinamica, para lo que nos interesa en este asunto, dice que con cada proceso o transformación hay un porcentaje de energía que se disipa, que se pierde por el camino.
Los primeros pozos en entrar en producción, al ser los de fácil acceso y petróleo más puro, tienen menos etapas en las que se pierde energía, como dice Sir Torpedo, era energía más concentrada.
Ahora, al tener que ir a los que necesitan de más etapas para su explotación, se pierde más energía por el camino, porque es energía más dispersa y que cuesta más concentrar para ser aprovechable.
Las leyes están definidas desde el principio, no han cambiado para nada.

En esto tienes toda la razón, Hubbert avisó con tiempo de a qué nos enfrentábamos al confiar ciegamente en el petróleo como fuente primaria, al señalar que llegaría un momento en que la producción comenzaría a decaer y podríamos hacer muy poco por evitarlo.
Pero ese plan B que debiese haber entrado en funcionamiento, por ejemplo diversificando nuestro consumo, racionalizando los usos prioritarios, o cualquier otra opción, entraba en conflicto con el objetivo primario del capitalismo, a saber maximizar los beneficios (creciendo lo máximo posible).
Por eso se obvió el problema, y se sigue obviando.

Son ámbitos distintos, la termodinámica nos muestra los límites físicos, el libre mercado perfecto tal vez habría encontrado soluciones si le hubiesen dejado hacer.
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no le veo el sentido a que los limites fisicos sean un argumento cuando llevan funcionando de la misma manera desde 1950 y antes, no son limites fisicos nuevos

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Russia Halts Oil Supply To Key European Transit Hub
 
Me iba a gastar 6000 euros en un máster que me aportaría bastantes conocimientos valiosos para mi profesión. Me lo estoy pensando mucho. He tenido muchísimos gastos estos dos años anteriores y viendo el panorama desolador que se abre ante nosotros quizás sería mejor destinar ese dinero a otros menesteres.
Llevo años esperando y he leído muchos profetas. Sé perfectamente que un día llegará la ola y parece que si la escalada en Irán sigue ascendiendo, quizás este sí que sea el acontecimiento inesperado.
Bueno, el acontecimiento inesperado fue el misilazo a Soleimani. Nadie lo esperaba.

@eljusticiero , a mí también me interesa.
 
LadyBug dijo:
Lo de la tercera guerra mundial de EEUU con Irán y el fin del mundo lo llevo escuchando desde hace 10 o 15 años…

Me tienen aburrida con tanto teatro, tantas escenificaciones repetitivas y sacadas de la manga cuando les interesa.

No existen bandos, ni buenos ni malos. Todos pertenecen al mismo grupo elitista que mueve los hilos con un mismo fin, representando una realidad del mundo diseñada a su antojo según les convenga.

Cuando regresan con el conflicto en Oriente Medio e Irán en las televisiones, hasta el más crédulo se siente atemorizado por una posible guerra nuclear, y me recuerda mucho a cuando se atemorizaba a la población con la religión o con otras historias.

Lo cierto es que cuando uno escapa de esta “Matrix” de dualidades prefabricadas para las masas, se siente casi como Connor MacLeod, en los inmortales.

Daría igual vivir 20 que 1000 años pues la historia se repite y no porque el hombre no aprenda de sus errores, sino porque quienes dominan el mundo repiten el mismo plan, una y otra vez. Si les funciona, ¿por qué iban a cambiarlo?
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Jorge Guerra
 
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