eljusticiero
Será en Octubre
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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Anda !, pero si decimos lo mismo
sociedadponzi
never settle
bueno, ya sabes que los monetaristas, robasteis los argumentos a los austriacos (y la metodologia a los keynesianos, para dar marxismo con ellos), asi que algunos de mis argumentos libertarios te sonaran cercanos, si
Última edición:
Lo de la tercera guerra mundial de EEUU con Irán y el fin del mundo lo llevo escuchando desde hace 10 o 15 años…
Me tienen aburrida con tanto teatro, tantas escenificaciones repetitivas y sacadas de la manga cuando les interesa.
No existen bandos, ni buenos ni malos. Todos pertenecen al mismo grupo elitista que mueve los hilos con un mismo fin, representando una realidad del mundo diseñada a su antojo según les convenga.
Cuando regresan con el conflicto en Oriente Medio e Irán en las televisiones, hasta el más crédulo se siente atemorizado por una posible guerra nuclear, y me recuerda mucho a cuando se atemorizaba a la población con la religión o con otras historias.
Lo cierto es que cuando uno escapa de esta “Matrix” de dualidades prefabricadas para las masas, se siente casi como Connor MacLeod, en los inmortales.
Daría igual vivir 20 que 1000 años pues la historia se repite y no porque el hombre no aprenda de sus errores, sino porque quienes dominan el mundo repiten el mismo plan, una y otra vez. Si les funciona, ¿por qué iban a cambiarlo?
Me tienen aburrida con tanto teatro, tantas escenificaciones repetitivas y sacadas de la manga cuando les interesa.
No existen bandos, ni buenos ni malos. Todos pertenecen al mismo grupo elitista que mueve los hilos con un mismo fin, representando una realidad del mundo diseñada a su antojo según les convenga.
Cuando regresan con el conflicto en Oriente Medio e Irán en las televisiones, hasta el más crédulo se siente atemorizado por una posible guerra nuclear, y me recuerda mucho a cuando se atemorizaba a la población con la religión o con otras historias.
Lo cierto es que cuando uno escapa de esta “Matrix” de dualidades prefabricadas para las masas, se siente casi como Connor MacLeod, en los inmortales.
Daría igual vivir 20 que 1000 años pues la historia se repite y no porque el hombre no aprenda de sus errores, sino porque quienes dominan el mundo repiten el mismo plan, una y otra vez. Si les funciona, ¿por qué iban a cambiarlo?
exacto, de ese hilo si es correcto tirar
es que sino, si culpabilizamos a la fisica, solo nos falta ya darle el proximo bailout a las pobres energeticas por ser victimas de las leyes de la termodinamica
La Ley de rendimientos decrecientes es economica por cierto
Intento saber cual es tu mensaje. Hablas de culpas y nos culpas de culpar a las leyes de la termodínamica de la situación y supongo, aunque no me queda claro, que tu culpas la acción humana, esa acción humana que nos ha llevado hasta aquí con el propósito de esclavizarnos a todos, de robarnos, someternos o lo que sea.
No hay que ir muy lejos porque toco comenzó a principios del siglo XX , en 1902 surgió el motor por combustión y los coches a go-gó con Ford con su cadena de montaje en 1908 que hizo posible el coche asequible para todos.
A partir de esos años, al petróleo se le descubrieron múltiples aplicaciones, como el asfalto de carreteras y después autovías, lo que había eran caminos de gravas, después múltiples materiales de diferentes plásticos, minería eficiente, fertilizantes, insecticidas, mecanización de la agricultura, y sobre todo energía que permitió no solo el coche sino tractores, maquinaria pesada, y todo nuestro mundo que si lo comparas con el mundo anterior al petróleo es como la noche y el día.
El descubrimiento del petróleo y sus aplicaciones fue como encontrarse un tesoro inigualable , nunca antes encontrado por la humanidad, el petróleo surgía a borbotones y como nuevos ricos solo veíamos el tesoro y no nos preguntábamos si era un recurso finito o infinito porque poco o nada , sabíamos del petróleo. La reacción humana cuando se encuentra un tesoro se ve bien en la lotería, cuando a alguien le toca una cantidad de dinero que soluciona sus vidas, no saben administrarlo y terminan más pobres que eran antes de tocarle la lotería.
Si lo que quieres decir es que dilapidamos una fortuna para hacer ricos a los que controlan el pastel, yo te digo que no, el tesoro del petróleo lo hemos consumido entre todos desde el más alto al de más abajo, si pudieras entender como vivía un currante, un minero, un agricultor, un pescador etc. y lo que consumía, sus viviendas, sus alimentos, su ropa, su calzado, su educación, su asistencia sanitaria, etc. etc. compresnderías la cuota de consumo de petróleo que hemos hecho todos, sin excepción.
Yo a quién no entiendo es a esos que llamamos élites, no entiendo que sus negocios en aras de acumular dinero dilapiden un tesoro de verdadera riqueza, o sea en gastar un tesoro a cambio de un papel que siempre estará supeditado su valor a la riqueza de recursos naturales que lo sustentan, gastan ese tesoro, sin el cual su dinero no vale nada o sea al final , ni tesoro ni dinero.
El petróleo ha hecho posible un mundo de consumo que destruye el planeta y llegamos a rizar el rizo a grados increíbles, con lo cual numerosos recursos están en jake y del medio ambiente mejor ni hablar.
Ahí tienes la coca-cola como ejemplo de cientos de miles que se pueden poner, es una bebida mala para nuestra salud encima adictiva, vende actualmente 1.900 millones de bebidas al día en más de 200 países, sus botellas son de plástico grueso por el gas y escasamente se reciclan esos plásticos en un 20% , gasta 200 litros de agua por litro de coca-cola ¿no es una locura absurda? Pues culpables todos.
El hombre, el de arriba y el de abajo, como mente colectiva es auto suicida, el hombre es lobo del hombre, es depredador de su entorno, es destructor del planeta, su única casa, si le das las herramientas necesarias y en esas estamos y culpables todos
Monsieur George
Será en Octubre
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Salirse de la dualidad buenos y malos es la clave. Todos son manejados por el mismo amo.
Kalevala
Madmaxista
Apuntame a mi tambien 🙂
Kalevala
Madmaxista
A mi tambien me llamo la atencion esto.
Lo que quiere decir el articulo es que con esa valoracion, el oro de Fort Knox (si queda algo) seria suficiente para avalar la deuda usana y mas aun. Asi que la deuda no seria problema.
Pero te imaginas que con un par de monedas te pudieras comprar un casoplon!!!!?
Yo no, jajaja
Si se llega a ese punto, mucho antes diria yo, se confisca el oro de particulares y se prohibe su comercio ( como ya hizo USA, en los años 30, creo) Asi que serias rico con unas monedas en casa, escondidas, pero si las quieres usar te las quitan. Habria mercado ilegal, claro pero ....
Sir_Wallace
Madmaxista
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spheratu
Madmaxista
Añadame tambien, por favor. Muchas gracias
pimpamfire
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incluyeme porfaplis
Estamos muchos deseando de saber @eljusticiero, por qué no lo posteas aquí y ya? Si no, pues me incluyo en la lista.
CaraCortada
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Solicito ser incluido en esa lista, gracias por sus aportaciones
sociedadponzi
never settle
estoy de acuerdo en todo lo que describes (asi que no entrare en ello), EXCEPTO en vuestra actitud ante ello, que me parece una pataleta infantil. Si las limitaciones de la naturaleza no han sido un problema en los anyos 50, cuando se descubrian yacimientos facilmente, no tiene sentido que ahora implicitamente redefiniais los boundaries del sistema fisico y culpeis a las limitaciones de los menos pozos disponibles, diciendo que es culpa de la termodinamica. Es propio de quien se exculpa haciendo trilerismo ante el espejo. Y lo peor es que, dicho por gente a la que han dado voz, como Turiel, no solo confunde sino que lleva una carga ideologica, probablemente no casual.
Los libertarios, que nos desmarcamos de la opinion colectiva, y por ello generalmente somos impopulares, cuando identificamos un problema, y el problema se consuma, no culpamos al problema en si, al fin y al cabo ya sabiamos que estaba ahi, sino a la falta de alternativa. Para nosotros, la sociedad no esta basada ni en energia, ni en agua, ni ruedas, ni en tecnologia, ni en el dinero. Simplemente son herramientas al servicio de la accion humana. La accion humana cuando se la deja actuar es capaz de sobreponerse a la mayoria de los problemas. De tal modo, para un libertario, la falta de un plan B con la energia, no es un problema del petroleo, o de la termodinamica, es un problema de no haber permitido funcionar la accion humana durante los ultimos, quiza 50 anyos. Y posiblemente una de las herramientas para coartar esa accion humana haya sido que los peores de la sociedad se han apropiado del petroleo y del dinero para traernos al abismo en que estamos hoy. Quienes siguen culpando a la termodinamica, realmente estan siendo complices de aquellos que han esquilmado a la sociedad a traves de coartar la accion humana. Y por accion humana me refiero, por simplificar, al libre mercado (no me gusta ese termino porque esta muy desvirtuado, probablemente, tambien, no de forma casual).
Última edición:
Bueno pues me animo a escribir en éste hilo mi primer post, tras más de año y medio leyendoos con mucho interés.
Resulta que esa frase de "será en octubre" que tanto se usa fue para mí del todo cierta. Y la verdad es que no me llevé ningún susto (a diferencia de la mayoría de compañeros de trabajo, que como casi todo el mundo vivían en completa ignorancia de la petada mundial que se está gestando).
Resumiendo, un cierre total de un almacén/empresa de logística en Guipúzcoa. Creo que con mas de 40 años de historia y desde hace ya casi dos décadas absorbida por una archifamosa multinacional alemana. Y de allí precisamente llegó la irreversible y sorpresiva orden de chapar, a pesar de mantenerse en el top de rentabilidad de entre todos los almacenes del grupo del estado y seguir funcionando a tope de curro, con muchos días almacén quedándose pequeño y dejando mercancía sin enviar por haber petado los trailers.
Hay un hilo de ERES y cierres de empresa por aquí pero no he visto que mencione este caso. No me sé las cifras exactas pero habremos sido alrededor de 20 currelas de oficina y almacén a la calle (entre fijos y ETT-ros "fijos discontinuos" explotados). Alrededor de otros 20 chóferes-repartidores autónomos han tenido mejor suerte y (perdiendo pasta/aumentando gastos/currando más horas) han podido acoplarse a los almacenes de las dos capitales de provincia cercanas.
Algo rellenito estarán viendo venir o mucha necesidad de recortar gastos tendrán los cabeza cuadradas del norte para mandar chapar sin previo aviso y de la noche a la mañana un almacén con tanta actividad y de una zona con la mayor densidad de empresas del estado.....
Resulta que esa frase de "será en octubre" que tanto se usa fue para mí del todo cierta. Y la verdad es que no me llevé ningún susto (a diferencia de la mayoría de compañeros de trabajo, que como casi todo el mundo vivían en completa ignorancia de la petada mundial que se está gestando).
Resumiendo, un cierre total de un almacén/empresa de logística en Guipúzcoa. Creo que con mas de 40 años de historia y desde hace ya casi dos décadas absorbida por una archifamosa multinacional alemana. Y de allí precisamente llegó la irreversible y sorpresiva orden de chapar, a pesar de mantenerse en el top de rentabilidad de entre todos los almacenes del grupo del estado y seguir funcionando a tope de curro, con muchos días almacén quedándose pequeño y dejando mercancía sin enviar por haber petado los trailers.
Hay un hilo de ERES y cierres de empresa por aquí pero no he visto que mencione este caso. No me sé las cifras exactas pero habremos sido alrededor de 20 currelas de oficina y almacén a la calle (entre fijos y ETT-ros "fijos discontinuos" explotados). Alrededor de otros 20 chóferes-repartidores autónomos han tenido mejor suerte y (perdiendo pasta/aumentando gastos/currando más horas) han podido acoplarse a los almacenes de las dos capitales de provincia cercanas.
Algo rellenito estarán viendo venir o mucha necesidad de recortar gastos tendrán los cabeza cuadradas del norte para mandar chapar sin previo aviso y de la noche a la mañana un almacén con tanta actividad y de una zona con la mayor densidad de empresas del estado.....
Última edición:
Gracias por tus explicaciones, debo ser dura de mollera, porque sigo sin entender cual es tu punto de vista. Dejémoslo estar.
Ya puestos... Sumame a la lista.
Por favor enviarme la info si es posible
sociedadponzi
never settle
en una linea: mi punto de vista es que no se puede culpar a la naturaleza de lo que es ausencia de libre mercado. Y hacerlo es incidir en el mismo error que nos llevo aqui, o sea, no haber aprendido nada y, encima, darle mas poder a quien no lo merece