*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

¿Puede "quebrar"/romperse el sistema entero?. ¿No está el sistema actual estructurado y concebido expresamente para que ello no suceda?. ¿Si manejamos dinero deuda, el "estado de quiebra", es inherente en cierto sentido?, ¿qué entidad determina la quiebra de un estado?. ¿No podrían hacer los propios estados de cortafuegos por tanto, imposibilitando una quiebra del propio sistema económico globalizado?.

Cuando generamos una entidad al margen del propio estado (banco central). Quizás pueden quebrar los estados pero nunca su banco central. Salvando al sistema entero.

¿Podríamos aseverar que toda la ciudadanía global ya ha asimilado el juego de los bancos centrales disociados de su estado?.

En caso afirmativo, conceptualmente no puede quebrar el sistema entero.

¿Cuanto tiempo en situación […] es capaz de soportar un ser humano hasta cuestionarse la naturaleza del dinero que maneja?.

¿Y un colectivo?. ¿Cuanto tiempo puede estar una sociedad en una situación de pobreza sin hacerse preguntas?.




Ante este galimatías poco se puede hacer.

¿La fortaleza de la vigente estructura que respalda el dinero reside en el propio galimatías que supone?.

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¿Debemos estudiar la psicología de masas en torno a la pérdida de confianza?. ¿Qué capacidad organizativa tiene el ser humano?, ¿en torno a qué se aglutina?. ¿Debe ser este aglutinante racional?. ¿Puede llegar a serlo?.



Crisis monetaria, sí, pero, ¿en qué sentido?.

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La gran mayoría de preguntas que lanzo son retóricas, el problema es que sus respuestas me resultan inadmisibles.

¿Reside "la confianza" en "no pensar"?.

En tal caso hay que tener cuidado con este hilo, se puede caer en algo parecido a una "terapia de grupo" ya que precisamente se nos está dando por pensar. Por tanto hay que ceñirse a la materia a tratar:

¿Puede quebrar la confianza en el sistema económico global de forma global?.

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Regresando a la psicología de masas, tiene que haber un porcentaje mínimo de ciudadanos para considerar una situación de pánico o histeria colectiva.

Por tanto resultará esclarecedor determinar dónde se encuentra el verdadero alcance de la masa a estudiar.
Muy interesante , por que no haces una película francesa ?
 
¡¡¡QUE ME PIDAS DINERO, JOER, QUE NO SE NI DONDE METERLO...!!!

ING rompe el mercado con un crédito preconcedido al 2,99% TAE

Con las vacaciones de verano a la vuelta de la esquina, son muchos los que recurren a los préstamos personales para financiar ese viaje tan deseado. Para facilitarlo, ING acaba de lanzar una promoción para sus mejores clientes a los que ofrece un crédito preconcedido a un TAE del 2,99%, frente al 6,11% de sus prestamos personales genéricos, a devolver en 42 meses y sin comisiones de apertura, ni de amortización parcial ni de cancelación total anticipada.

Asimismo, las rebajas también han llegado al Préstamo Naranja para el resto de clientes de la entidad. Hasta el próximo 28 de junio, este crédito, de un importe mínimo de 3.000 euros, rebaja su TAE más de un punto porcentual, hasta el 5,06%. El producto carece de comisiones, aunque los intereses aplicados pueden variar en función de la cantidad solicitada, el plazo de amortización así como las características de cada cliente.


Así que ya sabéis, si entráis en la banca electrónica de ING y no os dice nada de 2.99% es que os consideran purrela.

P.S. Soy purrela... (imagen visible para usuarios registrados)
 
Somos electrodependientes.

Solo con un evento Carrington que deje sin aparatos electrónicos y con el suministro de electricidad seriamente dañado a grandes zonas al norte del paralelo 45 hay inicio de mad max.
 
¡¡¡QUE ME PIDAS DINERO, JOER, QUE NO SE NI DONDE METERLO...!!!

ING rompe el mercado con un crédito preconcedido al 2,99% TAE

Con las vacaciones de verano a la vuelta de la esquina, son muchos los que recurren a los préstamos personales para financiar ese viaje tan deseado. Para facilitarlo, ING acaba de lanzar una promoción para sus mejores clientes a los que ofrece un crédito preconcedido a un TAE del 2,99%, frente al 6,11% de sus prestamos personales genéricos, a devolver en 42 meses y sin comisiones de apertura, ni de amortización parcial ni de cancelación total anticipada.

Asimismo, las rebajas también han llegado al Préstamo Naranja para el resto de clientes de la entidad. Hasta el próximo 28 de junio, este crédito, de un importe mínimo de 3.000 euros, rebaja su TAE más de un punto porcentual, hasta el 5,06%. El producto carece de comisiones, aunque los intereses aplicados pueden variar en función de la cantidad solicitada, el plazo de amortización así como las características de cada cliente.


Así que ya sabéis, si entráis en la banca electrónica de ING y no os dice nada de 2.99% es que os consideran purrela.

P.S. Soy purrela... (imagen visible para usuarios registrados)


Y aún os parece normal que las plataformas de crowdlending ofrezcan 15% jajajaja
 
antorob dijo:
Creo que tenemos visiones distintas del futuro.

La mayoría cree que vendrá una grave crisis pero nada más. Será un poco más dura tal vez, que la de 2008, pero luego seguiremos como si superásemos otra crisis del pasado.

Mi planteamiento es que quebrará el sistema financiero mundial y a partir de ahí, nadie sabe que puede pasar, pero no será otra crisis , será la crisis definitiva. No soy capaz de adivinar cual será la situación durante y después de la crisis, pero tengo claro que será mucho peor que la crisis del 29.

No sé, yo voy mas por el reseteo monetario y la perdida de hegemonía del dolar,habrá varias monedas de intercambio,transformación del capitalismo
Si la cosa se pone muy mal ,de poco te va a servir oro y bitcoin,ya este caso en plan redneck tierras cultivables ,granja, animales. etc... y una buena escopeta.
Quizás sea un poco inocente,creo que la situación no va llegar a un extremo tal que ponga en peligro el planeta y la supervivencia de los que lo habitamos,si llegáramos a eso sería un fracaso y mereceríamos la extinción.
 
Es que ese escenario no es descabellado. No continuado desde luego, pero apagones puntuales a menudo durante unas semanas... por qué no?

Así están en Venezuela. Sin luz de vez en cuando, sin agua,... Esa situación reventaría lo único que no controlan a priori las élites, el bitcoin.

Y se llegaría por un deterioro de las condiciones de vida a pie de calle, que es ahora mismo a lo que vamos. El detonante? Yo apuesto por una corrida bancaria, que generara disturbios.

Ojalá que no, pero a mí esa situación no me parece tan descabellada.
 
antorob dijo:
Creo que tenemos visiones distintas del futuro.

La mayoría cree que vendrá una grave crisis pero nada más. Será un poco más dura tal vez, que la de 2008, pero luego seguiremos como si superásemos otra crisis del pasado.

Mi planteamiento es que quebrará el sistema financiero mundial y a partir de ahí, nadie sabe que puede pasar, pero no será otra crisis , será la crisis definitiva. No soy capaz de adivinar cual será la situación durante y después de la crisis, pero tengo claro que será mucho peor que la crisis del 29.

No sé, yo voy mas por el reseteo monetario y la perdida de hegemonía del dolar,habrá varias monedas de intercambio,transformación del capitalismo
Si la cosa se pone muy mal ,de poco te va a servir oro y bitcoin,ya este caso en plan redneck tierras cultivables ,granja, animales. etc... y una buena escopeta.
Quizás sea un poco inocente,creo que la situación no va llegar a un extremo tal que ponga en peligro el planeta y la supervivencia de los que lo habitamos,si llegáramos a eso sería un fracaso y mereceríamos la extinción.
Hola serdon.

No tenemos un solo problema.

El sistema financiero mundial depende de las dosis que le inyectan continuamente los bancos centrales. Este problema por sí solo sería muy difícil de resolver. Tal vez un reseteo, unos derechos especiales de giro que sustituyeran al dólar, una recombinación de monedas formando una cesta como moneda de referencia mundial.

Pero no es el único, ni el más grave problema.

Somos 7.700 millones de personas. La mayor parte viven en zonas emergentes con un nivel de vida muy bajo en comparación al occidental. La tecnología a través de los móviles ha llegado al último rincón de la Tierra y ahora todos quieren consumir lo que ven en sus móviles.

Los recursos como el petróleo, la plata, el cobre y muchos otros fundamentales para nuestra civilización son ya muy escasos. En veinte o treinta años tendremos dificultades con muchos de ellos, en menos de cinco o diez con el petróleo y la plata (primer y segundo elemento con más aplicaciones industriales). Esto no se puede resolver con un reseteo.

La famosa transición renovable tiene como cuello de botella el cobre y la plata, no puede llegar a sustituir el sistema actual.

Seguimos pensando en crisis anteriores como si fueran semejantes a esta.

La combinación de una deuda fuera de control, la dependencia del dinero por parte de los estados y la escasez de elementos vitales para la humanidad (y no he nombrado el agua potable) dará lugar a una crisis irreversible.

Cada uno que piense lo que quiera. Cuanto más estudias los problemas, eres más consciente de la dificultad en resolverlos.

En 1972, con "los límites del crecimiento" nos avisaron. Después de las sucesivas revisiones, confirmando las previsiones del escenario central, en 2012 Dennis Meadows dijo que era demasiado tarde y no había solución. Desde entonces solo hemos empeorado.

El proceso será en forma de montaña rusa, con caídas y recuperaciones, siempre a peor. Y nadie sabe cuándo empezará, ni cuándo terminará. Pero estamos en el intervalo a partir del cual la crisis puede empezar en cualquier momento. Un cisne […], una guerra, comercial o convencional, puede servir de detonante.

Suerte a todos.
 
16:30 USDÍndice de negocios Mfg de la Fed de Dallas (Jun) -12,1-1,0-5,3

Viene a confirmar la petada del indice al respecto de Morgan Stanley.

Y ojito a las exportaciones de Indonesia que llevan desde comienzo de año petando de forma abrupta.

06:00 IDRCrecimiento de las importaciones (Anual) (May) -17,71%-13,90%-6,58%
 

Este indicador es mucho mas eficaz que el Baltic Dry Index, pues este último está basado en los precios de los fletes, desestimando desde 2009 los fletes por viaje, utilizando solo los de por tiempo. Como ya explicó @Janus una sobreoferta de barcos puede alterar el índice a la baja y a la inversa, no representando de forma fidedigna la situación real del tráfico de mercancia marítima.

Parece que las políticas monetarias expansivas han ocasionado un repunte de las inversiones en el sector y por ende, mayor cantidad de barcos disponibles, lo que conlleva una caída de los precios y, por tanto, del propio indice.
 
Última edición:
La famosa transición renovable tiene como cuello de botella el cobre y la plata, no puede llegar a sustituir el sistema actual.

Seguimos pensando en crisis anteriores como si fueran semejantes a esta.


No lo son,esta es una crisis de sistema y poder, creo que todos los que por aquí andamos lo sabemos,yo hace muchos años dije que poner a cada habitante del planeta la misma capacidad de consumo como ,coche ,nevera,agua corriente., electricidad, etc... no había recursos para todos ,el planeta no lo soportaría- me llamaron orate apocalíptico-
Toca decrecer si o si y sobre todo un mejor aprovechamiento de recursos , lo estrictamente necesario, pero aquí el dilema, renunciaran algunos a su capacidad y derroche para ceder recursos a otros?No lo creo

Como ej , el litio,hay litio suficiente para satisfacer todas las necesidades del vehículo eléctrico? habrá creo recordar para unos 10 años, y después que?
 
El 4 de Julio hará un año de este post apocalíptico, y yo veo lo mismo de años 2005-2007: la gente endeudándose a todo trapo en coches, casas... con precios ilógicos.
Hablan de economía globalizada, pero es sólo para los precios inflados, pero los sueldos cada vez más a la baja.
Luego se quejan de que no se venden casas, no se venden coches y que la gente no cambia de móvil de 1.000€ cada 6 meses...
Ahora ya toca parón, la gente ha vuelto a quemar sus nóminas a crédito... ya no da más de sí el chicle, se han metido en casas, descendientes y coches como en los años anteriores al estallido de la crisis.
Por otro lado y como todos sabemos, la política va de la mano de la economía y parece que esta dará una segunda oportunidad a los españoles para que voten con sensatez, pues el Gobierno quiere gobernar sólo pero las cuentas no le cuadran.
 
Hola serdon.

No tenemos un solo problema.

El sistema financiero mundial depende de las dosis que le inyectan continuamente los bancos centrales. Este problema por sí solo sería muy difícil de resolver. Tal vez un reseteo, unos derechos especiales de giro que sustituyeran al dólar, una recombinación de monedas formando una cesta como moneda de referencia mundial.

Pero no es el único, ni el más grave problema.

Somos 7.700 millones de personas. La mayor parte viven en zonas emergentes con un nivel de vida muy bajo en comparación al occidental. La tecnología a través de los móviles ha llegado al último rincón de la Tierra y ahora todos quieren consumir lo que ven en sus móviles.

Los recursos como el petróleo, la plata, el cobre y muchos otros fundamentales para nuestra civilización son ya muy escasos. En veinte o treinta años tendremos dificultades con muchos de ellos, en menos de cinco o diez con el petróleo y la plata (primer y segundo elemento con más aplicaciones industriales). Esto no se puede resolver con un reseteo.

La famosa transición renovable tiene como cuello de botella el cobre y la plata, no puede llegar a sustituir el sistema actual.

Seguimos pensando en crisis anteriores como si fueran semejantes a esta.

La combinación de una deuda fuera de control, la dependencia del dinero por parte de los estados y la escasez de elementos vitales para la humanidad (y no he nombrado el agua potable) dará lugar a una crisis irreversible.

Cada uno que piense lo que quiera. Cuanto más estudias los problemas, eres más consciente de la dificultad en resolverlos.

En 1972, con "los límites del crecimiento" nos avisaron. Después de las sucesivas revisiones, confirmando las previsiones del escenario central, en 2012 Dennis Meadows dijo que era demasiado tarde y no había solución. Desde entonces solo hemos empeorado.

El proceso será en forma de montaña rusa, con caídas y recuperaciones, siempre a peor. Y nadie sabe cuándo empezará, ni cuándo terminará. Pero estamos en el intervalo a partir del cual la crisis puede empezar en cualquier momento. Un cisne […], una guerra, comercial o convencional, puede servir de detonante.

Suerte a todos.

No se resuelve con un reseteo, pero no tiene por que ser tan grave. Los cortes de "fluido" son comunes en cuba, ellos ya tienen lamparas o linternas con acumuladores para el evento, se sigue utilizando el "agua va ¡¡ " en ciudades como la habana, las bicicletas son el medio de transporte más fiable, y la guagua o el "distribuidor ilegal"; huertos urbanos, etc.

La sociedad puede ser resilitente. Además, en Europa mantenemos unos sistemas de transporte público muy funcionales. Es cierto que un brusco caer del nivel de vida nos lleva a otro mundo, pero parece que pudiere ser más lento e ir acomodando el funcionar. Una renta universal, RBU de subsistencia al modo de cartilla de racionamiento. Y solucionar de modo brusco el tema residencial, aunque este pude ir de la mano de la demografia, tal vez sea necesario acelerarlo. Con voluntad politica -(ya se la respuesta)- hay soluciones adaptativas, al menos en los sitios no muy dependientes del mundo moderno. Ya veremos, pero confiemos en que ante los problemas de frente se tomen las soluciones adecuadas.
 
La famosa transición renovable tiene como cuello de botella el cobre y la plata, no puede llegar a sustituir el sistema actual.

Seguimos pensando en crisis anteriores como si fueran semejantes a esta.


No lo son,esta es una crisis de sistema y poder, creo que todos los que por aquí andamos lo sabemos,yo hace muchos años dije que poner a cada habitante del planeta la misma capacidad de consumo como ,coche ,nevera,agua corriente., electricidad, etc... no había recursos para todos ,el planeta no lo soportaría- me llamaron orate apocalíptico-
Toca decrecer si o si y sobre todo un mejor aprovechamiento de recursos , lo estrictamente necesario, pero aquí el dilema, renunciaran algunos a su capacidad y derroche para ceder recursos a otros?No lo creo

Como ej , el litio,hay litio suficiente para satisfacer todas las necesidades del vehículo eléctrico? habrá creo recordar para unos 10 años, y después que?

Un vehículo electrico con baterias de litio en la ola de calor que viene en un rato, consumiria toda su carga refrigerandose para no estallar. En españa tienen poco recorrido, y duración de las baterias, con unos pocos veranos se la han cargado y poner otra. No serán comunes los coches electricos, por precio y por duración,,,pues si fuesen caros pero fuesen para largo plazo se podrían plantear el miseurista, pero sin eso, pues eso.
 
Es un tema controvertido pero probablemente hayamos subestimado el factor climatológico. Viene una ola de calor bastante excepcional, especialmente virulenta en el Valle del Ebro. Zaragoza, máximo peninsular, va a llegar a los 45 grados.
 
Otra más, los alemanes parece que no lo acaban de ver claro...

Tambores de crisis en Alemania: la confianza empresarial en mínimos de 2014

En el sector manufacturero, la confianza de los empresarios alemanes se ha situado en junio en 1,5 puntos, lo que representa la peor lectura del índice desde diciembre de 2012.

Según palabras del presidente de los empresarios alemanes expresadas en privado: "Dies wird jederzeit platzen. Sie sind gewarnt".
 
Otra más, los alemanes parece que no lo acaban de ver claro...

Tambores de crisis en Alemania: la confianza empresarial en mínimos de 2014

En el sector manufacturero, la confianza de los empresarios alemanes se ha situado en junio en 1,5 puntos, lo que representa la peor lectura del índice desde diciembre de 2012.

Según palabras del presidente de los empresarios alemanes expresadas en privado: "Dies wird jederzeit platzen. Sie sind gewarnt".
Normal, los que sabemos algo de matemáticas no pagamos sus lavadoras con ruedas con intereses del 8-10%, porque primero nos empobrecen, después inflan los precios y después nos escupen haciéndonos descuentos que recuperan ampliamente a través de la financiación.
 

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