*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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sociedadponzi dijo:
jajja, sobre la independencia del banco central meparto:

Trump estudió el despido de Powell en febrero, aunque es cuestionable que la ley se lo permita
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Lo único que le dejan controlar a Trump es su cuenta de twitter y cada vez que la usa sube el pan. La realpolitik la hacen otros.

Sólo un día después de que Donald Trump confirmara un encuentro con Xi Jinping en la cumbre del G20 que se celebrará el 28 y 29 de junio, la OPEP ha decidido retrat su reunión del 25 de junio al 1 de julio.
 
sociedadponzi dijo:
jajja, sobre la independencia del banco central meparto:

Trump estudió el despido de Powell en febrero, aunque es cuestionable que la ley se lo permita
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Elites popularcapitalistas vs élites monetaristas. Las primeras son como los nuevos ricos y las segundas, las élites históricas que llevan dominando el mundo desde la Revolución Francesa (como mínimo). Hago el apunte para que los lectores puedan entender el tema de forma generalizada.

Volviendo al tema. Yo sinceramente, siempre creí que los popularcapitalistas no tenían ningún tipo de oportunidad frente a las élites históricas. Es evidente que ni Trump controla el gobierno de los EEUU ni Powell la Reserva Federal pero son, a la postre, los representantes visible de lo que comento y por el momento los popularcapitalistas están haciendo lo que les viene en gana, otra cosa son los resultados obtenidos.

Desde tu punto de vista. Están ganando los popularcapitalistas o las élites historicas les están dejando hacer por propio interés?

Casi me da más miedo lo segundo que lo primero...

Dada la singularidad del momento hay muchas posibilidades de que la bajada de tipos no tengan apenas efectos reales en la economía. De tal manera, podemos ver a EEUU bajar sus tipos hasta acabar en una situación similar a la europea. No se que puede haber más allá de dicho punto...
 
Última edición:
IrvingWashington dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Vamos a celebrar el aniversario con la FED bajando tipos y el BCE llevándolos a negativo, o sea, asumiendo y potenciando esta situación. Qué más queréis?

Mejor abrir un hilo instigando al personal a comprar pisos en Cáceres que les proteja de la hiperinflación.
 
Última edición:
Zuchember dijo:
Gonzalo Bernardos está diciendo que la nueva crisis mundial va a pasar de largo en España, así que me quedo más tranquilo.

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk
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No solo eso. Ha dicho:

1) Sueldos según convenio subiendo al 2,2; funcionarios: 2,5, etc...
2) Inflación al 1,4, creo (recuperación poder adquisitivo)
3) Se deben construir más vivienda. 350.000 al año propone
4) Nos pagan por endeudarnos
5) Que crezca la deuda no es problema porque crece el PIB y la inflación. PIB/crecimiento deuda + inflación, mejora como ratio. Somos el 19 país del mundo más endeudado pero pone por delante de nosotros a Japón, Francia, Italia, USA, etc..
6) La crisis en España no llegará porque somos los más mejores del mundo
7) Estamos a 50.000 cotizantes del récord máximo de 2007. Se superarán en este verano.

Ha hecho un alegato en toda regla del optimismo económico frente a los agoreros a quienes ha puesto de vuelta y media.

Le ha faltado decir que estamos en el mejor de los mundos.
 
subvencionados dijo:
No solo eso. Ha dicho:

1) Sueldos según convenio subiendo al 2,2; funcionarios: 2,5, etc...
2) Inflación al 1,4, creo (recuperación poder adquisitivo)
3) Se deben construir más vivienda. 350.000 al año propone
4) Nos pagan por endeudarnos
5) Que crezca la deuda no es problema porque crece el PIB y la inflación. PIB/crecimiento deuda + inflación, mejora como ratio. Somos el 19 país del mundo más endeudado pero pone por delante de nosotros a Japón, Francia, Italia, USA, etc..
6) La crisis en España no llegará porque somos los más mejores del mundo
7) Estamos a 50.000 cotizantes del récord máximo de 2007. Se superarán en este verano.

Ha hecho un alegato en toda regla del optimismo económico frente a los agoreros a quienes ha puesto de vuelta y media.

Le ha faltado decir que estamos en el mejor de los mundos.
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La economía es un estado de ánimo. Alarmar al personal es contraproducente pero tampoco es ético engañarlos. Muchos de los contagiados por el optimismo de Bernardos van a poner en riesgo su solvencia e incluso su patrimonio.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Bueno señores, señoras, señoritos y señoritas..... Estamos a punto de entrar en una singularidad económica sin precedentes. El BCE va implementar tipos negativos y la FED va a comenzar a bajar tipos ( hasta en tres ocasiones en lo que resta de año, según el mercado).
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Genial, directos al punto de ruptura, algo me dice que el tiro va a salir por la culata si no instauran racionamiento de algún tipo.
 
IrvingWashington dijo:
(mensaje citado en revisión)
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El tema no es ese. Ni siquiera que le economía se mueva como estado de ánimo. El tema es que la economía mundial perdió los fundamentales hace mucho tiempo y desde entonces la situación ha pasado a ser controlada por los bancos centrales.

No sé si te das cuenta de lo que significa eso. Unos señores que fuera de toda lógica matemática, teórica, racional, etc.. sobre la que tradicionalmente se ha fundamentado la ciencia económica, son los que deciden si esto sube o esto baja.

Tú te atreverías a invertir ahora, siempre y cuando no seas amigo de esos señores o vengan a respaldarte el dinero público si no te sale el tema, sabiendo que cualquier día esos señores se levantan y dicen: Hoy no tengo gana de que suba nada, hoy lo voy a bajar, porque le viene bien a mi amigo de Goldman, Rotchild o vete tú a saber a quién. La economía no puede estar manejada por un capricho, debe obedecer a otro tipo de leyes mucho más objetivas y que todo el mundo conozca. Ese, creo yo, es el verdadero problema.
 
Vaya, eso me pasa por dar ideas, ¿se acuerdan que la única manera de mantener bajo control la inflación es el racionamiento?.

Pues venga que nos vamos:

Europa comienza a prohibir las calderas de gasoil

Mirar comentarios que se explica muy bien en el primero.
 
IrvingWashington dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Con respecto a eso los que deben pedir disculpas son los que permiten la especulación con bienes y servicios de primera necesidad, no yo.

Este hilo va de economía. Si no vas a aportar nada referente al lamentable estado de la misma, la única realidad existente en definitiva, o a debatirlo de opinar de forma diferente, tus críticas no tienen sentido. Ahí están la retaila de indicadores y datos objetivos, no obstante.

Aquí vendemos dosis de realidad, cada cual puede hacer lo que estime oportuno con ellas. Que no vendemos pisos en Cáceres para que el personal se proteja de la hiperinflación, vamos....

Venga, y ten cuidado con la hiperinflación.
 
parcifal dijo:
(adjunto visible para usuarios registrados)

Alguien tiene que pedir disculpas, pero no somos los que estamos opinando en este hilo.
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Eso es bajo el protocolo de déficit excesivo. Fuera del PDE la deuda asciende a 1 654 850 millones de los que se consolidan 234 264 al cierre de 2018.

Como para variar van a decir que me lo invento pues pongo fuentes oficiales y tal....

https://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1104.pdf

Dudo que ni nuestro PIB ni nuestra tasa de crecimiento sea real pero sobre 135%/140% de deuda en el escenario mas optimista.
 
hyugaa dijo:
Y estos son los datos cocinados por la Moncloa LA DEUDA PUBLICA ESP EN REALIDAD YA SE DEBE SITUAR EN 130% DEL PIB

Y CUANDO DIGO 130% DEL PIB SOY TODAVIA OPTIMISTA Y NO REALISTA
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Tranquilo. Yo te doy la solución...

(adjunto visible para usuarios registrados)

130, 150, 200.. son sólo números. Por alegrar un poco la mañana... (imagen visible para usuarios registrados)
 

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Erio-Eleuterio dijo:
Vamos a celebrar el aniversario con la FED bajando tipos y el BCE llevándolos a negativo, o sea, asumiendo y potenciando esta situación. Qué más queréis?

Mejor abrir un hilo instigando al personal a comprar pisos en Cáceres que les proteja de la hiperinflación.
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A riesgo de que me llames troll pro vivienda, si vamos a un escenario de hiperinflacción, porque sería malo invertír prácticamente en lo que sea en bolsa a un indice o pedir un crédito ahora de 1.000.000€ al 2% para una casa (eligiendo medianamiente bien se entiende) si ese mismo millon valdra en 5 años la mitad (por decir algo)?
Eso suponiendo que tienes una bola de cristal y sabes que la inflaccion sera del 10-15% anual durante 5 años.

Es pregunta seria desde mi desconocimiento, no cruzificarme por favor.
 
Los datos son alarmantes y el modelo actual es totalmente insostenible. Pero @zugzwang tiene razón.
El hilo es de los mejores de burbuja por todas vuestras aportaciones pero ponerle fecha a la situación es un error. Aunque hacer un seguimiento sistemático de la situación con gente con criterio es ciertamente reconfortante.
Cuando llegue el apocalipsis vendrá de golpe y será difícil intentar remar contra corriente. El valor real de este hilo es que no nos pille por sorpresa.
 
halmeria dijo:
A riesgo de que me llames troll pro vivienda, si vamos a un escenario de hiperinflacción, porque sería malo invertír prácticamente en lo que sea en bolsa a un indice o pedir un crédito ahora de 1.000.000€ al 2% para una casa (eligiendo medianamiente bien se entiende) si ese mismo millon valdra en 5 años la mitad (por decir algo)?
Eso suponiendo que tienes una bola de cristal y sabes que la inflaccion sera del 10-15% anual durante 5 años.

Es pregunta seria desde mi desconocimiento, no cruzificarme por favor.
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Porque era ironía hombre....pretendía hacer una intervención sarcástica. El mero hecho de que no se entienda es muy significativo.

¿Inflación? El miedo que meten algunos para engañar al personal privándole de su liquidez....
 
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