*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Más bien lo contrario, va a desinflarse, por deflación, más bien, estanflación. Los intentos del BCE por aumentar la inflación no han generado resultados. Asi que no.
 
Yo sigo pensando que la gran ola deflacionaria no está conminada... ni mucho menos.

Simplemente las malas decisiones no han sido purgadas... se han enmascarado con bonos corporativos, expansión cuantitativa, crédito de baja calidad, etc.

Pero esas malas decisiones ya no es que sean malas... siguen ahí y ahora son mortales de necesidad... y cual reacción en cadena están esperando su ignición...

La destrucción de capital no se ha detenido... ha ido a más... de ahí los sucesivos QE y LTRO y todo tipo de trampas al solitario...

Los rendimientos... de mal en peor.
 
Última edición:
Correcto, es evidente que nos roban a manos llenas. Pero el análisis debe ir mucho mas allá del ambito político o ideológico. Nos enfrentamos al agotamiento de un modelo económico, a partir de aquí podemos discernir sobre la responsabilidad politica del hecho pero sin perder la perspectiva del propio hecho en si.

Es obvio que la historia de la humanidad se basa en que unos pocos han vivido del resto ejerciendo diferentes formas de dominio y que las numerosas revoluciones no han hecho nada mas que cambiar unos por otros acabando en un escenario idéntico al inicial. Pero para ir avanzando debemos dejar a un lado las obviedades y analizar el momento de manera mas específica.

Repito que nos enfrentamos al agotamiento del modelo, situación que como es evidente, conllevará amplios cambios estructurales de forma mas o menos traumática. De alguna manera habrá que replantearse todos los fundamentos sobre los que hasta ahora hemos basado nuestros argumentos pues quedarán completamente obsoletos.

Aquí se han comentado más de una vez las teorías de PPCC y siempre se hace hincapié en el asunto del precio de los pisos cuando en realidad va más allá y lo que propugna es precisamente eso, un cambio de modelo económico en el que se deja de lado la economía especulativa, la rentista, la de los "popularcapitalistas" y se vuelve a la economía orientada a la empresa y trabajo. A mi es algo que me llama mucho la atención porque no parece mal informado y todos vemos cómo este modelo está cada vez más agotado así que ¿porqué no podría tener razón?

Como curiosidad, lo acaban de banear de ElConfidencial. Dejaba sus mensajes entre los comentarios en el periódico bajo el seudónimo "Capitalistitas" y se ve que no deben estar permitidas voces discordantes. Hoy mismo ha dejado un post en otro foro en el que describe bastante claramente cómo ve el panorama en estos momentos. Da para charlar un rato:


(mensaje citado en revisión)


LOS CAPITALISTITAS ESTÁN MÁS ASUSTADÍSIMOS QUE NOSOTROS
 
El mercado mas intervenido por antonomasia ha sido y es el del pisito...

Si algo de verdad se puede extraer de su manipulacion y revitalizacion simulada es que el español es capaz de caer infinitas veces en la misma trampa...y que cuantos recursos que podian haber sido destinados a ese cambio de modelo...se han echado a perder.
 
El mercado mas intervenido por antonomasia ha sido y es el del pisito...

Si algo de verdad se puede extraer de su manipulacion y revitalizacion simulada es que el español es capaz de caer infinitas veces en la misma trampa...y que cuantos recursos que podian haber sido destinados a ese cambio de modelo...se han echado a perder.

El caso es que quizás se nos empuje un poco, y se distorsione la realidad para ello, pero nos acabamos metiendo solitos.

Y a la mínima, de poder, estrujando a alguno un poco más vulnerable que nosotros.
 
“I’ve been a manager for almost half a century, but this is the first time I’ve seen such a large single-month drop in orders for us,” said Nidec CEO Shigenobu Nagamori. “What we witnessed in November and December was just extraordinary.”

Nidec, a Japanese company with $14 billion in revenues last year, makes a wide range of electric motors, from tiny devices that make the iPhone vibrate to industrial motors. It’s the world’s largest manufacturer of motors for disk drives. For the automotive industry, it makes things like engine and transmission oil pumps, coolant pumps, control valves, and fans and blowers. It makes motors for industrial robots, etc.

Bottom Suddenly Falls Out of Demand in China in Many Sectors | Wolf Street
 
En una crisis tiene que haber mas perdedores que ganadores. Tu pregúntate en cual de los dos escenarios que se plantean, el deflacionario o el inflacionario, ¿Cual puede generar más cantidad de perdedores que de ganadores?.
Teniendo en cuenta el problemon de los limites del crecimiento, pico del petroleo, contaminación y superpoblación. ¿Cual crees que va a ser la solución? ¿Bajar la barra de pan a 0,5 Euros o subirla a 5 euros?

El precio de la barra del pan la debería fijar el mercado. Sin la intervención de las élites y los gobiernos.

Estoy de acuerdo con PPCC en que los costes inmobiliarios y los costes financieros han ahogado las economías. Pero es porque están superintervenidos y dirigidos. La transición que propone PPCC está también intervenida y dirigida. PPCC propone que vuelvan a ser las élites financieras, las mismas que nos han causado el problema que tenemos, las que nos dirijan ahora a un mundo en el que prime el trabajo productivo de las empresas.

¿Por qué no nombra PPCC el coste descomunal que suponen los impuestos para la economía? La inmensa mayoría del capital disponible de las élites empresariales y políticas del mundo proviene del dinero cobrado a los ciudadanos en forma de impuestos.

¿Qué pasa, que son solo los costes inmobiliarios y financieros los que ahogan las economías... la presión fiscal que nos oprime no contribuye a ello? Es más, creo que la raíz, el origen y la naturaleza de todo el intervencionismo de los estados en el fracaso inmobiliario y financiero ha sido el aumento de los impuestos por parte de los gobiernos. Si los gobiernos no hubiesen subido tanto los impuestos, creo que no hubiera habido ninguna burbuja inmobiliaria y financiera. Hubiésemos tenido otra clásica crisis de superproducción, como siempre.

Con nuestro dinero se rescatan bancos, se impide que grandes e incompetentes empresas caigan, a pesar de sus enormes pérdidas. Fíjense en DIA, una empresa en quiebra rescatada por el BCE. Si DIA quiebra y 60.000 personas van a la calle, seguro que aparecerán otros operadores que se hagan cargo del hueco que deja DIA. O algo mejor, operadores que ofrecerán a los consumidores mejores productos y servicios que ofrecía DIA, motivo de su desaparición. Por qué rescatan con mi dinero a una empresa como DIA, por qué me dejan a mí sin dinero para mantener una empresa ineficiente. Si yo tuviese algún ahorro, me pensaría hacerme cargo de alguna tienda de DIA, si pensara que puedo ser buen tendero. Pero no tengo ahorros porque el gobierno hace años que me cobra tantos impuestos que me es imposible ahorrar.

Si no se bajan agresivamente los impuestos dará igual que bajen los costes inmobiliarios. La Agencia Tributaria estará al tanto de la bajada de esos costes y se llevará su gran parte de los beneficios que genere esa bajada. Del beneficio que obtengamos de esa bajada de costes inmobiliarios, Hacienda se llevará su parte. Realmente no tengo claro si a una empresa o autónomo le interesa tener beneficios, Hacienda confisca esos beneficios. A día de hoy, veo más interesante tener muy pocos beneficios y, si eres una empresa rescatable, lo mejor es tener pérdidas. No merece la pena trabajar para nada.

Solo van a inflacionar los precios intervenidos por el gobierno. La gasolina y los combustibles y la electricidad subirán porque al gobierno le da la gana que suban, no por su relación con la oferta y la demanda.

Todos los demás precios deflacionarán porque los ciudadanos cada vez disponen de menos dinero para gastar, ya se encarga el gobierno de expropiarlo.

Por eso, cada vez desconfío más de la neutralidad de PPCC. Las mismas élites que han inflado las burbujas, ahora, las han explotado. Pero cuentan con NUESTRO DINERO para salir del agujero en que nos han metido.

La losa que pesa sobre nuestra economía no solo son los costes inmobiliarios... el mayor peso que debemos soportar es el de la presión fiscal.

Y, además, opino que la Constitución del 78 debe ser reformada.
 
La producción industrial sufre en la UE su mayor caída desde 2009,
entra en terreno negativo por primera vez desde 2013
(mensaje citado en revisión)


---------- Post added 20-ene-2019 at 19:26 ----------

La economía mundial se tambalea en la víspera de Davos

(imagen visible para usuarios registrados)
 
No, el problema no será de productividad sino de capacidad de consumo, o sea, no habrá problemas de desabastecimiento pero mucha gente no podrá consumir dichos productos. Esto es debido a que estamos alcanzando altísimas tasas de producción con muy poca necesidad de factor trabajo, lo cual conlleva de manera intrínseca el agotamiento del modelo generado tras la Segunda Guerra Mundial y especialmente a partir de los 70,s. Toma dicho periodo histórico, traza la ruta inversa y hallarás la respuesta a tu pregunta...Menor estado del bienestar, agotamiento del pacto social y con el del "popular capitalismo", desaparición clase media, menor natalidad, menor capacidad de consumo, el petroleo dejará de ser una la fuente de energía habitual ( ojo con este punto pues cabría discernir si se trata de causa o efecto), aumento de la delincuencia y de la enfermedad mental, altercados sociales, inestabilidad política...

Para ejemplo sencillo, hablemos de tomates. No es difícil encontrar mallas de un kilo de tomates a bajos precios, pero lo cierto es que no saben a nada. Su única cualidad es que presentan una altísima producción y un amplio periodo de conservación, ahora bien, si quieres tomate de verdad tendrás que pagar 8/10 Euros kilo pues tiene unos costes de producción muy superiores por un mayor riesgo debido a su menor duración y menor productividad. Ahora lleva este ejemplo al resto de la cesta de la compra y verás que no es asumible por gran parte de la población.

Las grandes superficies se han adelantado a la perdida de poder adquisitivo, de forma obligada ya que los productos "premium", que a la postre es lo que se ha comido toda la vida, no tienen ninguna salida por sus altos precios. Los pequeños comercios que jugaban con estas calidades como diferencial tuvieron que cerrar hace lustros.

Entonces y en base a lo anterior; veremos desabastecimiento? No, pero de productos de baja calidad, si te fijas cada vez es mas complejo adquirir productos de calidad, de no ser en establecimientos específicos, pues la imperante pérdida de poder adquisitivo hace que el cliente medio no los pueda comprar. Esto hace que el productor se "tire al monte" y siembre sus campos con productos rentables en vez de productos de calidad, que únicamente se producen para establecimientos específicos, restaurantes y tal, donde puedan intoxicarse al precio que deben. (Amplia dicho concepto al resto de ambitos de consumo.)

Se puede estar de acuerdo o no con Adam Smith pero su metáfora de "la mano invisible" es absolutamente inapelable. El panadero no se levanta a las 3 de la mañana por cumplir una función social sino para ganarse la vida, si ve inviable hacerlo con un producto de calidad, pues rebajará costes para bajar precio, si aún con esto no lo consigue rebajará salarios y en esas estamos...en un periodo de adaptación a tiempos peores que no por silencioso deja de ser inexorable.

Hace años ya comentábamos, en este mismo foro, que las nuevas generaciones vivirían peor que sus padres. A día de hoy es evidente que lo harán peor que sus abuelos. Pienso que este punto es fundamental para que desarrolles tu propio análisis con respecto a lo que nos enfrentamos.

Ojito que vivir peor que nuestros abuelos significa cosas tan básicas como no tener un baño en cada casa, ni calefacción al gusto, etc.

Nuestros abuelos vivieron una post-guerra al menos. En España la civil, en Europa la 2ª mundial.

Espero que te hayas pasado de frenada.
 
Las economías más exportadoras ya están reportando caídas intertrimestrales del PIB.

La próxima recesión va a coger al 75% de los españoles en bolas y sin red de protección.

Los asaltos al congreso van a ser más habituales de lo que muchos puedan pensar.
 
Ojito que vivir peor que nuestros abuelos significa cosas tan básicas como no tener un baño en cada casa, ni calefacción al gusto, etc.

Nuestros abuelos vivieron una post-guerra al menos. En España la civil, en Europa la 2ª mundial.

Espero que te hayas pasado de frenada.

Ahora muchos no pueden tener ni baño ni casa, cobran un sueldo que permite sobrevivir y poco más, la calefacción milimetrada por el precio de la energía, viviendo siempre al día sin colchón para imprevistos... vamos, que la cosa no pinta bonita.
 
Ojito que vivir peor que nuestros abuelos significa cosas tan básicas como no tener un baño en cada casa, ni calefacción al gusto, etc.

Nuestros abuelos vivieron una post-guerra al menos. En España la civil, en Europa la 2ª mundial.

Espero que te hayas pasado de frenada.

Durante un tiempo trabaje en turno nocturno. En una conversación con un amigo sobre el inconveniente de ese turno para dormir de día en los meses de verano, ya que el calor a partir de bien pronto es insoportable, me expeto: " ¿y como no pones el aire acondicionado?.

No podia suponer que no tengo ni nunca he tenido ese aparato, y que me resultaría dificil pagar su factura, y que en todo caso no lo hecho de menos, en verano hace calor.

Bien, pues en todo lo que va de invierto no he puesto en ningún momento la calefacción, y vivo en una zona donde los termometros bajan de cero grados en invierno.

Cuarto de baño si tengo,,,eso lo llevaría peor. Pero la calefacción salvo ola de frío polar, por dos o cuatro grados bajo cero por la noche no la voy a poner. Me supone demasiado coste.

Cuento esto para que veas que existen otros mundos, donde la calefaccion no es al gusto, simplemente no es.
 
Durante un tiempo trabaje en turno nocturno. En una conversación con un amigo sobre el inconveniente de ese turno para dormir de día en los meses de verano, ya que el calor a partir de bien pronto es insoportable, me expeto: " ¿y como no pones el aire acondicionado?.

No podia suponer que no tengo ni nunca he tenido ese aparato, y que me resultaría dificil pagar su factura, y que en todo caso no lo hecho de menos, en verano hace calor.

Bien, pues en todo lo que va de invierto no he puesto en ningún momento la calefacción, y vivo en una zona donde los termometros bajan de cero grados en invierno.

Cuarto de baño si tengo,,,eso lo llevaría peor. Pero la calefacción salvo ola de frío polar, por dos o cuatro grados bajo cero por la noche no la voy a poner. Me supone demasiado coste.

Cuento esto para que veas que existen otros mundos, donde la calefaccion no es al gusto, simplemente no es.
Muy bien, pero un pequeño matiz, usted TIENE CALEFACCIÓN, y por lo tanto la POSIBILIDAD DE PONERLA CUANDO QUIERA, probablemente nuestros abuelos ni siquiera tenían esa posibilidad.
 
No es extraño, ni nada fuera de lo comun. Una gran mayoria reduce de donde puede.
 
Pero estamos locos

Nuestros abuelos tenían chimeneas y estufas de leña, no había calefacción.

EL precio de la madera está ahora tirado por los suelos porque ya no lo usa nadie para calentarse

Que disparate de discusion
 
Pero estamos locos

Nuestros abuelos tenían chimeneas y estufas de leña, no había calefacción.

EL precio de la madera está ahora tirado por los suelos porque ya no lo usa nadie para calentarse

Que disparate de discusion

¿Tirado por los suelos?

Un saco de leña, que no pesa ni 3 kilos me costó 4 euros.

A ese ritmo me arruinaré en 400 o 500 años.
 
Pero estamos locos

Nuestros abuelos tenían chimeneas y estufas de leña, no había calefacción.

EL precio de la madera está ahora tirado por los suelos porque ya no lo usa nadie para calentarse

Que disparate de discusion

Es la curva de Olduvai (no el florero), amigo. Ahora no cuesta por que no se demanda, si sus alternativas dejasen de existir, volvería a ser demandada. Tampoco hace falta ser un lince para darse cuenta de ello
 
Se está gestando la tormenta perfecta en la eurozona.

El BCE actuó tarde con su política extraordinaria que se basó en bajar los tipos oficiales y comprar deuda soberana y corporativa en el mercado secundario.

En 2019 empezó con no comprar deuda nueva y a finales tenía previsto subir los tipos. Normalizar su política estratégica.

Bueno, debido a la caída económica europea donde varios Estados VIPS están entrando en crisis económica hay fuertes rumores que Draghi no va subir los tipos.

Sin margen de maniobra se va encontrar el BCE ante una nueva crisis que se espera mucho peor que 2008.

¿Japonización en Europa?.

Japón cuenta dos factores que no tiene la U.M.E:

1. Un NIIP* positivo tan alta que a pesar de las alocadas políticas monetarias del Banco central de Japón auspiciadas por su Gobierno Nacional hace que la inflación oficial se mantiene estable.

2. Japón es una Unión monetaria completa y óptima. Tiene herramientas eficaces.

La U.M.E. no es una unión completa y con un NIIP negativo (eso sí es tolerable al ser el 12% del PIB) con lo que si el BCE mantiene su política expansiva la inflación en la eurozona se puede descuadrar (superar el 2% anual) y una subida de tipos para pararlo desencadena crisis de deuda soberana en países miembros como en España y afectará de lleno al euro como en 2012.

Otra salida para que el BCE no quede atrapada en una tormenta perfecta es complementar la Unión con la implementación de un Tesoro Federal. Los famosos eurobonos. Pero hay un pero y es la fuerte resistencia ante la medida clave por parte de la Alemania Federal, de Finlandia, Austria y el Benelux por miedo de compartir deuda con el resto. Es decir: entramos en el quid de la cuestión. Ser o no ser de la U.M.E.

* NIIP: es la posición neta de inversión internacional. Si es positiva significa que entran en el sistema del país más flujos de entrada que salidas. Si es negativo es lo contrario.

Japón debido a un potente aparato productivo ingresa en flujos de capital e intereses una cantidad tan alta que a pesar que su Banco Central haga lo contrario la inflación se mantiene estable. En Venezuela con un menor NIIP positivo al destruir el aparato productivo nacional más la política expansiva de su Banco Central causó la hiperinflación.

Enviado desde mi ZTE BLADE V7 LITE mediante Tapatalk
 
Se está gestando la tormenta perfecta en la eurozona.

El BCE actuó tarde con su política extraordinaria que se basó en bajar los tipos oficiales y comprar deuda soberana y corporativa en el mercado secundario.

En 2019 empezó con no comprar deuda nueva y a finales tenía previsto subir los tipos. Normalizar su política estratégica.

Bueno, debido a la caída económica europea donde varios Estados VIPS están entrando en crisis económica hay fuertes rumores que Draghi no va subir los tipos.

Sin margen de maniobra se va encontrar el BCE ante una nueva crisis que se espera mucho peor que 2008.

¿Japonización en Europa?.

Japón cuenta dos factores que no tiene la U.M.E:

1. Un NIIP* positivo tan alta que a pesar de las alocadas políticas monetarias del Banco central de Japón auspiciadas por su Gobierno Nacional hace que la inflación oficial se mantiene estable.

2. Japón es una Unión monetaria completa y óptima. Tiene herramientas eficaces.

La U.M.E. no es una unión completa y con un NIIP negativo (eso sí es tolerable al ser el 12% del PIB) con lo que si el BCE mantiene su política expansiva la inflación en la eurozona se puede descuadrar (superar el 2% anual) y una subida de tipos para pararlo desencadena crisis de deuda soberana en países miembros como en España y afectará de lleno al euro como en 2012.

Otra salida para que el BCE no quede atrapada en una tormenta perfecta es complementar la Unión con la implementación de un Tesoro Federal. Los famosos eurobonos. Pero hay un pero y es la fuerte resistencia ante la medida clave por parte de la Alemania Federal, de Finlandia, Austria y el Benelux por miedo de compartir deuda con el resto. Es decir: entramos en el quid de la cuestión. Ser o no ser de la U.M.E.

* NIIP: es la posición neta de inversión internacional. Si es positiva significa que entran en el sistema del país más flujos de entrada que salidas. Si es negativo es lo contrario.

Japón debido a un potente aparato productivo ingresa en flujos de capital e intereses una cantidad tan alta que a pesar que su Banco Central haga lo contrario la inflación se mantiene estable. En Venezuela con un menor NIIP positivo al destruir el aparato productivo nacional más la política expansiva de su Banco Central causó la hiperinflación.

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Habrá eurobonos.

Casi no me cabe duda.

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Yo sigo pensando que la gran ola deflacionaria no está conminada... ni mucho menos.

Simplemente las malas decisiones no han sido purgadas... se han enmascarado con bonos corporativos, expansión cuantitativa, crédito de baja calidad, etc.

Pero esas malas decisiones ya no es que sean malas... siguen ahí y ahora son mortales de necesidad... y cual reacción en cadena están esperando su ignición...

La destrucción de capital no se ha detenido... ha ido a más... de ahí los sucesivos QE y LTRO y todo tipo de trampas al solitario...

Los rendimientos... de mal en peor.

de ahí lo que yo digo de la bandada de cisnes zainos que nos amenaza 8:8:8:

---------- Post added 21-ene-2019 at 08:10 ----------

lo mejor y mas barato la catalítica de toda la vida créame.
 

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