*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Jorge0298 dijo:
Cierto, pero otra cosa es qué valor pueden alcanzar en una situación de Mad Max total. Hablo de un escenario donde no existen las redes logísticas, ni el agua potable en las ciudades, donde la comida escasea y la única preocupación de las personas es cubrir las necesidades básicas de la pirámide de Maslow:

Pirámide de Maslow - Wikipedia, la enciclopedia libre

En este escenario, lo más valioso son los activos que cubren las necesidades de las capas más bajas de la pirámide.

Por supuesto, si no es un Mad Max completo, pongamos un sustancia ilegal como el de 1929, esos activos me parece que aumentarían su valor.
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Lo más valioso serían las armas y saber usarlas
 
Voy a poner un mensaje que copié de otro foro hace años que he encontrado reorganizando las carpetas para que opinéis lo que os parezca de él:

"Senor Fantasmo, con todo el respeto que me merece. Usted no tiene la menor idea de lo que esta hablando ni de como funciona el sistema monetario de Estados Unidos Y mucho menos como funciona el mercado de deuda internacional. De hecho, dudo mucho de que siquiera este usted este "invirtiendo en oro" porque sencillamente NO se puede invertir en Metales. Los metales son commodities que solo sirven para comprarse y venderse, pero no para invertir. Ni Los Metales ni la Energia es un Asset Class Ni tampoco produce dividendos ni intetereses. Tampoco se pueden invertie en Commodities porque el Rollover en una curva contango (que es la curva natural de todos los commodities) le comerian todo el capital en la fecha de expiraciones. Y dudo mucho que usted tenga la capacidad economica para aceptar esos metales fisicamente.

Segundo, el oro como todos los metales son el grupo que menos dinero ha dado en la historia. Por ejemplo, $1 dollar invertido en oro en el 1800, Hoy valdria solo $14 dolares como mucho. $1 dollar invertido en Bonos de US en el 1800 hoy valdrian $14,000 dolares y $1 dollar invertido en Acciones Blue Chip en el 1800 hoy valdria 8,8 Millones de dolares!!. Y adivine usted que?? Pues que desde ese entonces existe el sistema monetario Fiat a nivel mundial. Es obvio que usted desconoce por completo que era el brentwood pact Y como funciona el sistema monetario de la FED. De hecho, la guerra civil de US se logro y se gano en base al sistema FIAT.

Tercero: La FED no imprime dinero con intereses. la FED gana intereses (impuesto por el tesoro) en los bonos que tienen en su poder. La FED no le presta dinero al gobierno, solo a los bancos miembros (entiende usted lo que es el FED Funds??) El gobierno se endeuda emitiendo bonos autorizado por el tesoro Y que compramos todos, incluyendo la misma FED, quien es el mayor bonholder de los bonos yanquees. Es por eso que el 80% de la deuda publica de US esta en poder de la FED, Los ciudadanos de US, Fondos de pensiones publicas y privadas de US y solo un 25%-30% estan en manos extranjeras con China dominando menos del 9% de ese 25%.

Cuarto: Los Estados Unidos estan lejos, pero lejos de quebrar. No solo el gobierno de US es dueno del 30% de las tierras de US Y esas tierras estan innundadas de enormes materias primas como Gas, Oil Shale etc etc. US es el pais junto con Canada y Rusia, con mayores reservas naturales del planeta y la mayor parte de esas reservas ni siquieran estan explotadas.

No solo es, Pero tambien es dueno del 60% de las hipotecas del pais Y Solo en Pensiones privada los Yanquees tienen mas de 25 Trillones de dolares en activos (si con T). Esto sin contar que el pais que mas revenue tiene en el mundo por concepto de impuestos tanto a nivel nominal como porcentual es US. Tambien es bueno saber que USA por muchas millas es el mayor tenedor de Copyright del mundo, de hecho, el 12% de su PIB es gracias a los copyrights.

Me alegra enormemente que usted este ganando dinero con los metales (cosa que dudo por su tono arrogante y su desconocimiento total de como lidiar en esos mercados). Pero le recomiendo que sea un poco mas humilde, porque no todos desconocen como funcionan las cosas en el mercado internacional.

PD: Porcierto. Me presento. Yo soy Geoffrey Manneck. 16 años en la industria bursatil. Varios años como analista de materias primas y Fixed Income en UBS/Painewebber Y otros tantos como Trader de Bonos del tesoro de US en el antiguo Mayor market Maker del mundo que era Refco/Macfutures hoy llamado Marex. Y los ultimos 8 años como trader de energia del ICE y del NYMEX, del cual soy miembro." (02-octubre-2011)

Los francotiradores del Franco Suizo
 
qbit dijo:
Voy a poner un mensaje que copié de otro foro hace años que he encontrado reorganizando las carpetas para que opinéis lo que os parezca de él:

"Senor Fantasmo, con todo el respeto que me merece. Usted no tiene la menor idea de lo que esta hablando ni de como funciona el sistema monetario de Estados Unidos Y mucho menos como funciona el mercado de deuda internacional. De hecho, dudo mucho de que siquiera este usted este "invirtiendo en oro" porque sencillamente NO se puede invertir en Metales. Los metales son commodities que solo sirven para comprarse y venderse, pero no para invertir. Ni Los Metales ni la Energia es un Asset Class Ni tampoco produce dividendos ni intetereses. Tampoco se pueden invertie en Commodities porque el Rollover en una curva contango (que es la curva natural de todos los commodities) le comerian todo el capital en la fecha de expiraciones. Y dudo mucho que usted tenga la capacidad economica para aceptar esos metales fisicamente.

Segundo, el oro como todos los metales son el grupo que menos dinero ha dado en la historia. Por ejemplo, $1 dollar invertido en oro en el 1800, Hoy valdria solo $14 dolares como mucho. $1 dollar invertido en Bonos de US en el 1800 hoy valdrian $14,000 dolares y $1 dollar invertido en Acciones Blue Chip en el 1800 hoy valdria 8,8 Millones de dolares!!. Y adivine usted que?? Pues que desde ese entonces existe el sistema monetario Fiat a nivel mundial. Es obvio que usted desconoce por completo que era el brentwood pact Y como funciona el sistema monetario de la FED. De hecho, la guerra civil de US se logro y se gano en base al sistema FIAT.

Tercero: La FED no imprime dinero con intereses. la FED gana intereses (impuesto por el tesoro) en los bonos que tienen en su poder. La FED no le presta dinero al gobierno, solo a los bancos miembros (entiende usted lo que es el FED Funds??) El gobierno se endeuda emitiendo bonos autorizado por el tesoro Y que compramos todos, incluyendo la misma FED, quien es el mayor bonholder de los bonos yanquees. Es por eso que el 80% de la deuda publica de US esta en poder de la FED, Los ciudadanos de US, Fondos de pensiones publicas y privadas de US y solo un 25%-30% estan en manos extranjeras con China dominando menos del 9% de ese 25%.

Cuarto: Los Estados Unidos estan lejos, pero lejos de quebrar. No solo el gobierno de US es dueno del 30% de las tierras de US Y esas tierras estan innundadas de enormes materias primas como Gas, Oil Shale etc etc. US es el pais junto con Canada y Rusia, con mayores reservas naturales del planeta y la mayor parte de esas reservas ni siquieran estan explotadas.

No solo es, Pero tambien es dueno del 60% de las hipotecas del pais Y Solo en Pensiones privada los Yanquees tienen mas de 25 Trillones de dolares en activos (si con T). Esto sin contar que el pais que mas revenue tiene en el mundo por concepto de impuestos tanto a nivel nominal como porcentual es US. Tambien es bueno saber que USA por muchas millas es el mayor tenedor de Copyright del mundo, de hecho, el 12% de su PIB es gracias a los copyrights.

Me alegra enormemente que usted este ganando dinero con los metales (cosa que dudo por su tono arrogante y su desconocimiento total de como lidiar en esos mercados). Pero le recomiendo que sea un poco mas humilde, porque no todos desconocen como funcionan las cosas en el mercado internacional.

PD: Porcierto. Me presento. Yo soy Geoffrey Manneck. 16 años en la industria bursatil. Varios años como analista de materias primas y Fixed Income en UBS/Painewebber Y otros tantos como Trader de Bonos del tesoro de US en el antiguo Mayor market Maker del mundo que era Refco/Macfutures hoy llamado Marex. Y los ultimos 8 años como trader de energia del ICE y del NYMEX, del cual soy miembro." (02-octubre-2011)

Los francotiradores del Franco Suizo
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Eso no es un argumento. Hay muchos paises tercermundistas a rebentar de materias primas.
 
qbit dijo:
Voy a poner un mensaje que copié de otro foro hace años que he encontrado reorganizando las carpetas para que opinéis lo que os parezca de él:

"Senor Fantasmo, con todo el respeto que me merece. Usted no tiene la menor idea de lo que esta hablando ni de como funciona el sistema monetario de Estados Unidos Y mucho menos como funciona el mercado de deuda internacional. De hecho, dudo mucho de que siquiera este usted este "invirtiendo en oro" porque sencillamente NO se puede invertir en Metales. Los metales son commodities que solo sirven para comprarse y venderse, pero no para invertir. Ni Los Metales ni la Energia es un Asset Class Ni tampoco produce dividendos ni intetereses. Tampoco se pueden invertie en Commodities porque el Rollover en una curva contango (que es la curva natural de todos los commodities) le comerian todo el capital en la fecha de expiraciones. Y dudo mucho que usted tenga la capacidad economica para aceptar esos metales fisicamente.

Segundo, el oro como todos los metales son el grupo que menos dinero ha dado en la historia. Por ejemplo, $1 dollar invertido en oro en el 1800, Hoy valdria solo $14 dolares como mucho. $1 dollar invertido en Bonos de US en el 1800 hoy valdrian $14,000 dolares y $1 dollar invertido en Acciones Blue Chip en el 1800 hoy valdria 8,8 Millones de dolares!!. Y adivine usted que?? Pues que desde ese entonces existe el sistema monetario Fiat a nivel mundial. Es obvio que usted desconoce por completo que era el brentwood pact Y como funciona el sistema monetario de la FED. De hecho, la guerra civil de US se logro y se gano en base al sistema FIAT.

Tercero: La FED no imprime dinero con intereses. la FED gana intereses (impuesto por el tesoro) en los bonos que tienen en su poder. La FED no le presta dinero al gobierno, solo a los bancos miembros (entiende usted lo que es el FED Funds??) El gobierno se endeuda emitiendo bonos autorizado por el tesoro Y que compramos todos, incluyendo la misma FED, quien es el mayor bonholder de los bonos yanquees. Es por eso que el 80% de la deuda publica de US esta en poder de la FED, Los ciudadanos de US, Fondos de pensiones publicas y privadas de US y solo un 25%-30% estan en manos extranjeras con China dominando menos del 9% de ese 25%.

Cuarto: Los Estados Unidos estan lejos, pero lejos de quebrar. No solo el gobierno de US es dueno del 30% de las tierras de US Y esas tierras estan innundadas de enormes materias primas como Gas, Oil Shale etc etc. US es el pais junto con Canada y Rusia, con mayores reservas naturales del planeta y la mayor parte de esas reservas ni siquieran estan explotadas.

No solo es, Pero tambien es dueno del 60% de las hipotecas del pais Y Solo en Pensiones privada los Yanquees tienen mas de 25 Trillones de dolares en activos (si con T). Esto sin contar que el pais que mas revenue tiene en el mundo por concepto de impuestos tanto a nivel nominal como porcentual es US. Tambien es bueno saber que USA por muchas millas es el mayor tenedor de Copyright del mundo, de hecho, el 12% de su PIB es gracias a los copyrights.

Me alegra enormemente que usted este ganando dinero con los metales (cosa que dudo por su tono arrogante y su desconocimiento total de como lidiar en esos mercados). Pero le recomiendo que sea un poco mas humilde, porque no todos desconocen como funcionan las cosas en el mercado internacional.

PD: Porcierto. Me presento. Yo soy Geoffrey Manneck. 16 años en la industria bursatil. Varios años como analista de materias primas y Fixed Income en UBS/Painewebber Y otros tantos como Trader de Bonos del tesoro de US en el antiguo Mayor market Maker del mundo que era Refco/Macfutures hoy llamado Marex. Y los ultimos 8 años como trader de energia del ICE y del NYMEX, del cual soy miembro." (02-octubre-2011)

Los francotiradores del Franco Suizo
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Vaya, el Geoffrey. No voy a perder el tiempo en buscar cuánto valía una onza de oro en 1800... y no todo el mundo tiene su capacidad para comprar justo cocacola, GE, mcdonalds etc.

Dow Jones

2002-2008 pasó de 7000 puntos a 14.000 puntos. Multiplicó por 2.

Oro

2002-2008 pasó de 300 dólares a 900 dólares. Multiplicó por 3.

Dow Jones

1971-2008 pasó de 1000 puntos a 14.000 puntos. Multiplicó por 14

Oro

1971-2008 pasó de 33 dólares a 900.
Multiplicó por 27.

-EEUU no va a quebrar porque es dueña de muchas tierras y recursos, además tiene un montón de hipotecas que les dan muchos intereses.

¿Por qué quebró la URSS entonces?

-Los norteamericanos tienen trillones y trillones en activos.

En Venezuela también tienen activos valorados en trillones y trillones de bolívares, así que deben ser súper ricos.
 
Última edición:
Pues nada, que siga la fiesta. Si lo que quiero es que mis vecinos sean ricos y poder parasitar a todo el mundo.

Me van a devolver todo el dinero y tiempo invertido en chiringuitos con intereses.

Nada nada, señores del BCE y otros, ustedes sigan con el dedo pegado con loctite al botón del print de la impresora, si petamos por mi bien, y si no petamos mejor. Win-win.
 
Erio-Eleuterio dijo:
Momento crucial. Veremos si Powell es un siervo popularcapitalista o si responde ante las élites históricas. Cabría discernir sobre si las élites clásicas buscan desarticular el sistema monetario actual, no obstante.

La última subida de tipos ya hizo bastante pupita, únicamente suavizada por el compromiso de mantenimiento de los mismos. En está ocasión basta con que mantenga tipos para que vuelvan a saltar las costuras.

Con respecto a los comentarios anteriores, desde mi punto de vista EEUU tiene mucho más peligro que Europa. Europa digamos...ni frio ni calor, EEUU por contra a medida que le vayan devolviendo los dolares, evitando así que puedan continuar exportando su inflación, van a petar muy, muy duro.
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pelea con las élites históricas hay, no me creo yo que la chica esa rochslit goldsmith haya perecid en un accidente de QUAD estas cosas no les pasan a los cachorros de las elites
 
Aquí nunca pasa nada, hasta q en el momento más inesperado, explota.
Ya se dijo aquí q la producción de coches y componentes en Alemania se estaba yendo al guano, de hecho, ya ha caído más q en la gran quiebra de 2008. Y va a seguir cayendo, cómo no. No me extraña q Merkel tiemble como un flan.
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Recuerdo "ecos" de 2010/2011, antes del colapso definitivo de la economía española, similares a:

- La economía de Alemania cerrará 2011 con un "fuerte frenazo"
- "España es más mucho mejor porque depende casi del sector servicios y no de la industria"
- "Alemania se equivoca, el mundo ha cambiado, el modelo a seguir es el español"
- "Los exegetas del déficit público, la deuda pública es de las más bajas..."
- "Champions league..."

Debe ser el calor...Por suerte, esta vez será diferente.
 
grg1972 dijo:
Si lees la noticia dice que sí, que se llevaron grandes bonus antes del colapso. Como ahora en DB. No debe ser algo relacionado con la libertad
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si, bueno, pero tambien dice que varios acabaron arruinados o vendieron sus casas. Antes del colapso es obvio que trincaron todo lo que pudieron. Ahora trincan antes y tambien trincan despues. Esa es la diferencia.

que pasa a calopez con las zainitas?
 
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