Pepito of the palotes
Martillo de pogres
- Desde
- 1 Abr 2008
- Mensajes
- 20.014
- Fruta
- 45.324
Muy claro.
Escenario de "reset" económico total.
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
Escenario de "reset" económico total.
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
spheratu
Madmaxista
A mi lo que me da miedo es que el año que viene hay elecciones en Usa, y el hamijo Trump va a hacer todo lo posible para no encararlas con recesión y la economía caída. Lo cual significa que va a presionar a la fed, a china, al bce y a quien se ponga por delante para que aguanten el chiringuito un año más. Y este tio no tiene escrupulos. Veo a la fed poniendo tipos a cero antes de navidad y a las empresas redoblando los buybacks con el dinero gratis de la impresora. La caída igual tarda en llegar, pero se va a oir en marte. Rip neoliberalismo.
Sir Torpedo
Será en Octubre
- Desde
- 26 Jun 2009
- Mensajes
- 39.629
- Fruta
- 157.743
¡¡¡¡¡¿¿¿Perdón???!!!!! ¿he leido bien? ¿El Santander de compras en México?.
Pero pero pero pero pero.
QUIEREN QUEBRAR EL BANCO Ó QUÉ:
Sir Torpedo
Será en Octubre
- Desde
- 26 Jun 2009
- Mensajes
- 39.629
- Fruta
- 157.743
Trump est ahi con la mision de tragarse el pardo.
Toda la razón, solo has fallado al final.
Tú crees que vives en un sistema capitalista liberal?
-Tipos de interés negativos
-Expansión monetaria a lo bestia y sin control.
- Rescate a empresas privada como Abengoa o cajas con dinero calentito de la impresora.
- Un estado inmenso e intervencionista.
- Impuestos altísimos.
Todos esto me parece a mi que son políticas keynesinas no liberales.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Esto no da más de sí que tipos FED 2,5% y al loro, que lo mismo la última subida fue intencionada a modo de aviso. Es evidente que esto va más allá de un ciclo económico, es una lucha entre un modo de ver el capitalismo vs un capitalismo clásico que probablemente alcanzó el limite de crecimiento hace varios lustros. Susto o gloria?
Creo que los indicadores económicos ya no sirven para nada. Utilizan el circo del Brexit, la guerra comercial, Venezuela, Irán y tal para vender explicaciones que no pueden dar de ninguna otra forma puesto que es evidente que hay muchos elementos que no cuadran.
No sabemos ni por donde van a venir las caídas. Me da que aún siguiendo el tema practicamente en tiempo real, la caída nos va a pillar completamente por sorpresa. Al tiempo....
Fijaos lo que nos venden como nueva normalidad...
(imagen visible para usuarios registrados)
Lo más parecido que tenemos probablemente sea esto, pero obviamente con una coyuntura muy diferente.
(imagen visible para usuarios registrados)
Os recuerdo que la FED se creó en 1913 y que la Teoría general del empleo, el interés y el dinero no se publicó hasta 1936. Ahí lo dejo...
En cualquier caso, esto es una aberración y lo que es peor, esta vez no puede reducirse vía incremento del PIB, es absolutamente imposible de no desencadenar una brutal inflación en un entorno absolutamente deflacionario.
(imagen visible para usuarios registrados)
Desde mi punto de vista, con las insalvables diferencias coyunturales, de alguna manera 2008 puede que corresponda mas con 1917 que con 1929, de tal manera, os podéis imaginar lo que nos espera si ahora estamos experimentando algo similar a los "felices años 20" y de paso hasta dónde van a llegar los bancos centrales, de poder...
Sumadle a 2008 (1917) doce añitos, multiplicad lo anterior por los efectos de la Revolución Industrial 4.0 que en vez de generar empleo lo destruirá y divididlo entre la capacidad restante de los bancos centrales a ver que os da. A mii me sale renta básica -comunismo moderno- o sea, susto o eliminación de población a saco ,o sea, gloria.
Última edición:
Lo complicado es que la renta básica ya existe de facto, si sumamos políticos, funcionarios, jubilados, parados, empresas públicas,empresas concesionarias de servicios públicos, empresas y medios subvencionados... nos daremos cuenta de que la renta básica ya es una realidad. Lo complicado es que hay rentistas de lujo con trabajos virtuales, rentistas de miseria y después estamos los que trabajamos.
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Monopolios...
Pues entonces ya lo tenemos; eliminación de parte de la población por parte de aquellos que no renunciarán a su renta básica. Como siempre vamos... Al fin y al cabo por algo el Estado tiene el monopolio de la violencia.
Tranquilo, se les acaba el tiempo. El falsoliberalismo está atacando de forma directa al propio sistema (equilibrio), por lo cual, mas pronto que tarde ello y todos sus militantes serán reducidos a cenizas.
Con los dedos de las manos y los dedos de los pies, todos suman 20.
No suméis 12, sumad 20 que, al menos, tiene una base matemática.
Es histórico e inminente
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Notre Dame en llamas.
(imagen visible para usuarios registrados)
(imagen visible para usuarios registrados)
Kiral
Madmaxista
Pero por que entonces esa recuperacion en el ultimo lustro? Porque las condiciones eran las mismas y sin embargo hemos tirado para arriba. Mas mal que bien, pero lo hemos hecho.
Que se ha producido ahora mismo para que vuelva a implosionar todo?
Por eso se estenderan los conflictos y la guerra...el pez grande se comera al pez chico...la tarta de productividad segun va aumentando la capacidad productiva toca a menos pedazo...y por otro lado la capacidad de producir retornos de los combustibles fosiles cada vez es mas baja...ES UNA PINZA INFERNAL.El problema que yo veo es que ese "Pastel Productivista" de cada vez se está agotando, es decir, si hay espacio para X personas productivas, hoy tenemos X+1 por lo tanto ese pastel de cada vez se hace más pequeño pues hay que repartir "el derecho a producir" entre más gente en vez de hacer el pastel más grande, supongo que esto ya habrá alguien que lo haya pensado y si no se ha hecho mucho me temo que es porque el pastel ya no se puede hacer más grande.
¿Por cierto, soy el único que ve como el SPX lo están aguantando artificialmente a toda costa?
Esto es lo que ocurre...mas deuda no asegura retornos...
GAME OVER
Última edición:
El Conde del Alfoz
Madmaxista
Santander To Redeem $1.5 Billion Dollar COCO Debt
Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Japón - Índice de actividad del sector servicios - mensual
Actual
-0,6%
Previsión
-0,2%
Anterior
0,6%
Actual
-0,6%
Previsión
-0,2%
Anterior
0,6%
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
La economía real está perecid y enterrada. Los Bancos Centrales puede inyectar liquidez pero para ello necesitan perfiles solventes, una vez todos los perfiles solventes endeudados, no puedes meter mas liquidez. Los perfiles insolventes no pueden acceder a dicha liquidez por posibles riesgos de impago y los perfiles ultrasolventes, la utilizan para la compra de diferentes activos a modo de inversión, situación que genera a su vez otros desequilibrios (burbujas).
La recuperación de España ha sido un engaño, por cada euro de crecimiento nos hemos endeudado en varios. En este caso el Banco Central inyecta liquidez a traves del Estado, es otra herramienta, pero ha de utizarse el menor tiempo posible por el incremento de la deuda, pues si bien los bancos centrales no pueden quebrar, los Estados si pueden hacerlo, sobre todo si el incremento de deuda no se traduce en un aumento de la productividad y del crecimiento.
La movida es que en un entorno de aumento de la productividad y contracción de la demanda que no responde a un problema de liquidez sino de solvencia (empleo) poco se puede hacer. Las crisis se producen cuando el credito supera la productividad (aval), el problema actual es que el incremento de productividad no va ligada a la generación de un empleo que incremente la demanda.
Estamos haciendo todo al revés, en una situación como la actual hay que bajar los impuestos (premiar al productivo), subir salarios (premiar al productivo) y reducir a cenizas a los improductivos como, rentistas, intermediarios, comisionistas, politicos, etc. Mientras se corrigen los desequilibrios el estado puede endeudarse para proteger a los colectivos mas desfavorecidos hasta que estos puedan defenderse por si mismos, y así, potenciar al resto de la sociedad retornando la ayuda recibida. Aquí nos estamos endeudando para que los improductivos continuen recibiendo sus prebendas con el fin de mantener el orden social, lo cual es un error. Es mejor 2/3 años de revolución que 50 de decadencia.
El hecho de que un trabajador, un autónomo, un empresario, deba destinar una parte importante de su salario para mantener rentistas, monopolios y otros improductivos, es profundamente anticapitalista.
Última edición:
Sindrogasninadapaqué!
Madmaxista
- Desde
- 8 Nov 2010
- Mensajes
- 12.972
- Fruta
- 43.382
En realidad lo que comentas es de sentido común. Esta receta, sin duda, nos pondría camino hacia un cambio de tendencia positivo. No obstante no hay NINGUNA VOLUNTAD de solucionar nada.
Este es el concepto que debemos interiorizar, NO SE VA A SOLUCIONAR EL DECLIVE DE OCCIDENTE PORQUE NO SE QUIERE SOLUCIONAR.
No se habla en ningún medio ni de POLÍTICA INDUSTRIAL, NI DE CONTROL DE LA INMI GRACIÓN, NI DE POLÍTICA DE VIVIENDA de forma seria o racional simplemente porque se va a desindustrializar el país hasta que no fabriquemos nada, se va a resucitar artificialmente la burbuja hasta que no quede nadie endeudado o pagando rentas, no se va a poner cotó a la inmi gración hasta que no quepa nadie más, no se reformará el sector público hasta que no colapse, no se van a hacer inspecciones de trabajo hasta quede alguien con algún derecho laboral que usurpar, no se va a reformar el sistema de pensiones hasta que no haya dinero para pagarlas, no se creará una banca pública jamás, no se dejarán de dar ayudas, beneficios o rescates a la banca cuendo sea necesario, no se dejará de imprimir moneda hasta que se acaben los bits, no se subirán los tipos nunca hasta que hayan esquilmado los ahorros de todos, no se meterá mano a ningún paraíso fiscal hasta que no esté todo el dinero allí....
En definitiva, no va a haber freno ante el colapso ni rectificación alguna. Se vote a quien se vote.
Bien .. para los apocalipticos del foro tengo una pregunta.
Si tras la llegada lenta pero sin pausa de la desaparición de la clase media ¿ Quien queda para consumir lo que producen las fábricas?
¿ Qué sentido tiene el trabajar?
Sigo creyendo que si desaparece la clase media la "clase alta " esta también condenada por los siguientes motivos:
- muchos de "clase alta" aún necesitan que sus empresas den dividendos que se producen porque la clase media compra sus productos.
- la mayoría de los de "clase alta" y en especial los que les viene de "cuna " no saben hacer la O con un cigarrillo de hierba, y necesitan profesionales de todo tipo, carpintero, persianista, fontanero, peluqueros, criados...
- Ahora toquemos otro aspecto que tienen en común todos los de clase alta , EL MIEDO , miedo a ser secuestrados, asaltados, golpeados....eso requiere de seguridad privada, es decir, gente de clase media-baja que vele por ellos.
- Pero vayamos un poco más allá, la comida...de dónde la sacarán si un paisano no cosecha, otra alimenta al ganado , otro mata las reses , otro las transporta... etc.
Simplemente creo que es inviable que el MAD MAX llegue por todo esto.
Si tras la llegada lenta pero sin pausa de la desaparición de la clase media ¿ Quien queda para consumir lo que producen las fábricas?
¿ Qué sentido tiene el trabajar?
Sigo creyendo que si desaparece la clase media la "clase alta " esta también condenada por los siguientes motivos:
- muchos de "clase alta" aún necesitan que sus empresas den dividendos que se producen porque la clase media compra sus productos.
- la mayoría de los de "clase alta" y en especial los que les viene de "cuna " no saben hacer la O con un cigarrillo de hierba, y necesitan profesionales de todo tipo, carpintero, persianista, fontanero, peluqueros, criados...
- Ahora toquemos otro aspecto que tienen en común todos los de clase alta , EL MIEDO , miedo a ser secuestrados, asaltados, golpeados....eso requiere de seguridad privada, es decir, gente de clase media-baja que vele por ellos.
- Pero vayamos un poco más allá, la comida...de dónde la sacarán si un paisano no cosecha, otra alimenta al ganado , otro mata las reses , otro las transporta... etc.
Simplemente creo que es inviable que el MAD MAX llegue por todo esto.
Tu reflexión es muy simplista y lo reduce todo poco más o menos que a decir que las cosas malas no pueden pasar poque no benefician a nadie. Es un planteamiento absurdo. Además, más de la mitad del planeta ya vive en un MAD MAX permanente, así que no debería sorprendernos que aquí acabemos así.
La única solución factible que se me ocurre es que aparezca una criptomoneda que permita a la población de todo el planeta huir de la dictadura monetaria a la que nos someten los bancos centrales. Es mucho mejor someternos todos a un algoritmo matemático que a las deciciones políticas de una banda de sociópatas. Además, tal y como estamos es imposible que los paises del tercer mundo salgan nunca de su situación, necesitan huir de sus monedas locales y también del dólar.
CLAROOOO y mi analisis es "simplista" y el suyo una utopía en la que supuestamente todo el mundo ha de aceptar una moneda porque sí.
Pepito of the palotes
Martillo de pogres
- Desde
- 1 Abr 2008
- Mensajes
- 20.014
- Fruta
- 45.324
Una derivada:
Este Siglo XXI será un NeoRenacimiento.
La gente emigrará de las ciudades y volverá a vivir en pequeños pueblos. Se potenciará la agricultura ecológica y la Ganadería Sostenible (R). Los nuevos Hubs Tecnológicos serán como Bletchley Park.
Nuestro Modelo de Sociedad está completamente agotado.
Otrosí digo: en el Norte de Burgos (en España) está comenzando el establecimiento de este nuevo tipo de Asentamientos.
Anécdota: a mediados de "los 80" unos estadounidenses fueron invitados a visitar Barcelona. Cuando les mostraron el Paseo de Gracia, como ejemplo de lo más caro (a nivel urbanístico) de Barcelona, respondieron: "pero, ¡Si en el centro de las ciudades vive otra gente! ¿Esta zona es la más cara?".
Enviado desde mi OLIVETTI LINEA 98
Mi planteamiento de adopción global de una criptomoneda no es utópico, es la única salida que le veo al problema, por eso estoy plenamente convencido de que poco a poco nos iremos adentrando en el MAD MAX, que es como vive la mayoria del planeta.
Adopción global de criptomoneda y colonizar Marte. Son dos objetivos igual de factibles
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
(imagen visible para usuarios registrados)
China gana, Trump pierde... de momento
China gana, Trump pierde... de momento