*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

El final de todo esto es que no tiene final.

Inflación que no baja y que no se va

Intereses más altos que los natueales que deben ser (porque no se saben)

Así hasta que estalle todo de forma controlada estando en el euro para.luego tras años dar paso a una moneda nacional por supuesto al nivel de Zimbabwe

Entre medias lo que todos sabemos
 
Nadie se puede quejar de una relocalización inexistente/imaginaria.
Nadie puede competir con China fabricando.
Como mucho lo que harán será emitir todavía más deuda para montar alguna fábrica no rentable, como lo de la sustitución de energías fósiles que no sirve ni por asomo... y en la que van a colocar, con buenos salarios, a amigos y familiares, lo de siempre vaya.
Lo que pueden hacer es no comprar a China y que la gente se vista con taparrabos, al igual que han decidido no comprar a Rusia y la gente está pagando el triple por la energía, la industria se está marchando/cerrando de/en Europa y abriendo plantas en otros continentes por falta de competitividad.
Tanta genialidad empieza a cansar...
Economía de cercanías debe de ser como las tiendas Bio, al triple de precio todo....
Creo que la mayoría no nos podemos permitir algo tan bonito e interesante...
La relocalización irá por barrios, como todo. Aquí nos parece que todos somos iguales y nada mas lejos. La producción industrial global necesita de tres cosas basicas, mano de obra barata, energia abundante y un poco de manga ancha regulatoria ya que la innovación y la producción se basa en asumir riesgos, ir al limite de lo legal, ecologico y social. Es como entrenar en el gimnasio, si no apuras el limite no avanzas y no eres competitivo. Por mas elucubraciones que nos hagamos con la robotica y las renobables, hoy por hoy sigue siendo asi.
En EEUU, quizás sea posible alguna relocalización debido a que conserva ciertos restos en las tres, la mayoria de los paises pobres y emergentes tienen posibilidades de salir agraciados en el sorteo, pero Europa esta totalmente fuera. La hiperregulacion, la escasez total de energia y los altos costes laborales nos dejan fuera.

Desde los fenicios, pasando por el descubrimiento de America y sobre todo a partir de la vuelta al mundo de Magallanes, nunca la globalización ha dado un paso atras. No se puede desaber lo que se sabe.

China no quiere ser el vertedero del mundo y por eso debe quitarse de encima su papel de fabrica mundial. Es el próximo paso para asaltar el status de potencia desarrollada.

Que unos burócratas quieran convencernos que pasar hambre es cool, para imponernos su idea de "relocalizar" a precio de oro y con dinero público, no significa que lo vayan a conseguir. Mas os digo, creo que ni ellos mismos se lo creen, simplemente nos mienten como siempre para prolongar la paz social y terminar el saqueo. La esperanza es paralizante.

En fin, que cada uno crea lo que quiera, pero aquí no volverá nada de eso. Es inviable. Ni la agricultura, que es "la industria mas basica" lo consigue.


Seguridad juridica roto2
 
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Teoria se la producción de Hayek. Las etapas productivas más alejadas del consumo y menos eficientes que han sido seleccionadas porque la coyuntura económica las había hecho viables, terminan quebrando a la empresa. Normalmente debido a que se han financiado en una época de bonanza financiera, y con la crisis los costes financieros las han hecho inviable.

Un ejemplo: el aeropuerto de Ciudad Real.

Deflación porque el dinero invertido en capital no da el retorno esperado y al final los bienes de equipo se malvenden con la crisis de la empresa haciendo que la inversión se reduzca.

Y porque esos bienes de capital han sido financiados con un crédito, y una vez impagado ese crédito se destruye el dinero-deuda que se ha creado para dar ese crédito.

Tu puedes crear menos dinero, pero el dinero ya creado sólo puede destruirse impagando una deuda.



Enviado con una tanza y un yogurt
No hay mas. Frase para enmarcar.

Y la pregunta que haria es ¿Como se impaga una deuda global? ¿Que puede obligar, de forma global, ha hacer un reset de deuda?

A) Amor al projimo
B) Buena voluntad
C) Lluvia de Nukes
 
Es que yo distingo entre "Economía Poco trabajadora" (Organismos Oficiales y empresas dedicadas a que se pueda cumplir con la "diarrea legislativa") y "Economía Humo" (todo lo "2.0", "3.0" y sandeces similares y asimiladas, incluyendo "Metaverso", "RR.HH.", "I.A.", etc).


Enviado desde mi OLIVETTI LINEA-98
Coincido con usted. Solo lo simplificaria un poco.
Economia real, aquella que aporta bienestar y prosperidad real a una mayoria social.
Economia parasitaria, aquella basada en comisionar la economia real.
Si bien el limite entre ambas es una linea gruesa, esta claro que es una linea facilmente definible. Hoy en dia, la economia parasitaria triplica la real.
 
¿Por qué la economía de occidente se deteriora repentinamente y tan rápidamente a nuestro alrededor?

Bueno, la respuesta corta es la recesión.

Durante años, nuestros líderes intentaron engañar a las leyes de la economía. Los bancos centrales empujaron las tasas de interés hasta el suelo, algo que nunca sucedería en una verdadera economía de libre mercado, y bombearon billones de dólares y euros frescos que literalmente crearon de la nada en el sistema financiero.

Mientras tanto, nuestros políticos estaban participando en el mayor atracón de deudas que el mundo haya visto. Toda esta manipulación imprudente parecía funcionar por un tiempo, pero muchos de nosotros advertimos que inevitablemente crearía una gran crisis de inflación, y eso es precisamente lo que sucede.

Así que ahora la FED y el BCE están subiendo agresivamente las tasas de interés en un intento desesperado por apagar el incendio inflacionario que prendieron, y las altas tasas son una solución absolutamente demoledora.

En este punto, la mayoría de gente empieza a darse cuenta que algo ha ansioso mal de verdad, y esto está presionando la confianza del consumidor a la baja.

Las ventas se están hundiendo. Coches, vivienda, alimentación... Esto irá precedido irremediablemente de un aumento de desempleo.

Desafortunadamente, lo que enfrentamos es una crisis global.

Las condiciones económicas en todo el planeta se deteriorarán en los próximos meses, por lo que os animo a prepararos para la tremenda tormenta económica que se acerca, y en este punto no hay nada que nuestros gobernantes puedan hacer para detenerlo.

Durante demasiado tiempo, los bancos centrales y los políticos de todo el mundo intentaron engañar al sistema. En el proceso empeoraron aún más nuestros problemas a largo plazo.

Ahora hay un momento de ajuste de cuentas, y cada hombre, mujer y niño en todo el planeta sentirá el dolor.

Como ha dicho mike69 el dinero creado solo puede destruirse impagando la deuda.

Muchos creéis que estáis libres de deuda, que esto no os afectará, pero pensad que los diferentes gobiernos socialdemócratas que llevamos votando los últimos 40 años, han pedido crédito a nuestro nombre sin control. Todos los europeos debemos una cantidad impagable de dinero, que supondría años de trabajo incesante para devolverla y eso ya nos pilla viejos.

Solo en España, por el hecho de ser español, tenemos una deuda de 30.000€ per cápita. Como no todo el mundo tiene capacidad productiva, a los que tenemos esa capacidad nos recae una deuda de casi 80.000€ por remero. La carga impositiva para mantener esa deuda cada vez es más insoportable e irá aumentando. Durante la próxima legislatura (los próximos 4 años) el remero medio estará la mitad (2 años completos) trabajando sin cobrar para mantener el sistema y su creciente deuda, entregando el sueldo íntegro de esos dos años al gobierno de turno para "sanidad y educación". No solo eso, previsiblemente, si las tasas no se detienen, esa deuda se multiplicará exponencialmente. 2 es el doble de uno y tres el triple, una cosa tan básica a muchos les cuesta entenderla. Los tipos bajos es lo que tienen por ser porcentajes sobre el total de la deuda.

Impagar la deuda no es salir andando hacia atrás mientras silbamos para disimular. Impagar la deuda supone que nos rompan las piernas por no cumplir, que nos esclavicen, nos prostituyan y nos vendan como ganado buscando minimizar las pérdidas.

Si no pasa un milagro, se prevén tiempos duros, pero interesantes.
 
Regular con legislación las leyes de la oferta y demanda al igual que las genéticas inventando generos y generando igualdad con desigualdades genera circunstancias que hay que parchear y a su vez genera otras que hay que parchear y terminamos en un permanente bucle de piedras que se tiran en un estanque que generan ondas que o se anulan mutuamente o generan frecuencias de resonancia que pueden generar tsunamis.
Podrán controlar todo nuestro entorno, pero no controlarán nuestras mentes aunque controlen nuestra lengua.
Que bien me quedo la última frase, pero por desgracia tenenos ya una gran mayoría abducida que ya tiene el cerebro cortocircuitado.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los topes del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad.
 
No hay mas. Frase para enmarcar.

Y la pregunta que haria es ¿Como se impaga una deuda global? ¿Que puede obligar, de forma global, ha hacer un reset de deuda?

A) Amor al projimo
B) Buena voluntad
C) Lluvia de Nukes

Esa es la pregunta del siglo, son deudas vistas desde la particularidad, nunca globales. Es por ello que tengo la sospecha de que sacarán alguna herramienta financiera regulatoria global, única y exclusivamente cuando se haya implementado las CBDC o veamos algún "token" internacional manejado por el FMI al que todas las "divisas" se encuentran ancladas.

Lo preocupante es que igual se les da por buscar dichas respuestas solo y cuando hayan caído las Nukes. Como usted bien señala. Así de grave es nuestra situación y parece que a veces se nos olvida. No se puede pensar en ello.

Muchas veces me pregunto si no era posible hacer un "Brettón Woods" antes de la primera o de la segunda guerra mundial. Supongo que no.
 
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Regular con legislación las leyes de la oferta y demanda al igual que las genéticas inventando generos y generando igualdad con desigualdades genera circunstancias que hay que parchear y a su vez genera otras que hay que parchear y terminamos en un permanente bucle de piedras que se tiran en un estanque que generan ondas que o se anulan mutuamente o generan frecuencias de resonancia que pueden generar tsunamis.
Podrán controlar todo nuestro entorno, pero no controlarán nuestras mentes aunque controlen nuestra lengua.
Que bien me quedo la última frase, pero por desgracia tenenos ya una gran mayoría abducida que ya tiene el cerebro cortocircuitado.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los topes del falso buenismo patrio. Sensei insulso e insustancial toca bowling y adalid de la brevedad.

Con controlar ciertos aspectos del dinero en un régimen de deuda resulta más que suficiente.

Los estados ya han tirado la toalla ante la dificultad de controlar la impresora.
 
Las deudas NO VAN A DEJAR DE PAGARSE

Ya os podéis quitar esa idea de la cabeza

España (si no yerro) es la nación en la historia mundial con más defaults que creo que son 14 defaults o por ahí

Y que recuerde (hablo de memoria) jamás se dejó de pagar la deuda. Quitas y esperas las que quieras pero no cancelación.

Dicho esto.

Si hay impago de deudas de forma unilateral al día siguiente no nos vende ni Somalia.

La fuga de capitales y la huida de inversiones ya será apoteosica.

A Argentina le secuestraron un barco para pagar la deuda que era un barco de la Armada.

Y si hay impagos de deuda nos estamos.impagando deudas a nosotros mismos: en España hay aprox 120 a 140.000 millones de planes de pensiones privados de 8 millones de tomadores que están invertidos en deudas públicas de otros países.

A su vez España es de los países que más tiene (la banca comercial) deuda italiana.

Coges a cualquier gran empresa española de utilities y ves el accionariado y es de fuera.

Hay 1 forma de impagar la deuda que es como se hará: la Teoría de la Equivalencia Ricardiana.

La deuda de hoy es el impuesto de mañana.

Eso se hará devaluando los activos Fiat así de sencillo y simple.

El trabajo.... Las casas.... todo valdrá a la mitad y ese cash será para ponerse en liquidez (hablando de liquidez de forma coloquial) mientras la presión fiscal no baja.

Y el esfuerzo fiscal a misma presión fiscal habrá aumentado porque la devaluacion es simplemente re nominar los activos Fiat a la baja.

Dicho esto.

Creo que era UK (hablo de memoria ) que termino de pagar hace pocos años una deuda con USA no se si del Plan Marshall o de la IIWW

La inflación que siempre es artificial ... siempre..... es producida porque aparte de los rollos keyneisanos de aumentar el empleo licua las deudas públicas por precios antiguos y dinero nuevo.

En la antigüedad la moneda sucedió al oro y no al revés: era la moneda de un país la buena porque no te la alteraba, caso arquetipo la lechuza ateniense que era plata de la buena y estaba muy extendida.

Al ser al revés hoy día: la moneda re evalúa el valor de las cosas el ajuste será en proporción, una vez la moneda haya perdido ese valor inflacionario (de traer riqueza del futuro), al efectivo valor de esa moneda, pero con un crédito perecid.
 
En mi entorno ven el Sp500 como un salvavidas para los desmanes de Europa y España. USA siempre sera una isla segun ellos
Realmente es así?

USA en estos momentos asume todo el riesgo. Lo de Europa estaba descontado y a mayores continuamos siendo el centro de mapamundi. Por mucho asustaviejas que haya, a quien le puede interesar destruir Europa? Absolutamente a nadie. No fuimos la potencia que debimos ser, pero a cambio no asumimos los problemas derivados. Por ende el Euro tiene mucho menos riesgos que el dólar en una tesitura como la actual. En cualquier caso tienen que meter máximo miedo para que el personal mueva la pasta, para acabar con la trampa de liquidez y retomar el control de la política monetaria.
 
Desde el 2018 avisando, al final acertará y todo...

Y que culpa tengo yo de que Droghi fuera un impresoinomano y la Lagarta se preocupe más de blanquearse los piños y teñirse el mocho de ceniza en vez de hacer su trabajo? Ahora todo responde a una ilusión óptica dado que el propio sistema les ha puesto contra las cuerdas.

El "estovaparriba" lo trae el crecimiento no la inflación, de hecho estamos en una etapa postinflacionaria, para más INRI.
 
USA en estos momentos asume todo el riesgo. Lo de Europa estaba descontado y a mayores continuamos siendo el centro de mapamundi. Por mucho asustaviejas que haya, a quien le puede interesar destruir Europa? Absolutamente a nadie. No fuimos la potencia que debimos ser, pero a cambio no asumimos los problemas derivados. Por ende el Euro tiene mucho menos riesgos que el dólar en una tesitura como la actual. En cualquier caso tienen que meter máximo miedo para que el personal mueva la pasta, para acabar con la trampa de liquidez y retomar el control de la política monetaria.

No somos el centro del mapamundi me temo. El mapamundi carece de centro ahora mismo.

Europa es solo un pieza de ajedrez con ciertos núcleos interesantes, como pueda ser Suiza.

Occidente ya está amortizado en clave globalista, espero no estar poniéndome muy asustaviejas.

...

Continuamos viendo la jugada.
 
USA en estos momentos asume todo el riesgo. Lo de Europa estaba descontado y a mayores continuamos siendo el centro de mapamundi. Por mucho asustaviejas que haya, a quien le puede interesar destruir Europa? Absolutamente a nadie. No fuimos la potencia que debimos ser, pero a cambio no asumimos los problemas derivados. Por ende el Euro tiene mucho menos riesgos que el dólar en una tesitura como la actual. En cualquier caso tienen que meter máximo miedo para que el personal mueva la pasta, para acabar con la trampa de liquidez y retomar el control de la política monetaria.
A USA. Eliminar competencia siempre es bueno para el negocio...
 
Y que culpa tengo yo de que Droghi fuera un impresoinomano y la Lagarta se preocupe más de blanquearse los piños y teñirse el mocho de ceniza en vez de hacer su trabajo? Ahora todo responde a una ilusión óptica dado que el propio sistema les ha puesto contra las cuerdas.

El "estovaparriba" lo trae el crecimiento no la inflación, de hecho estamos en una etapa postinflacionaria, para más INRI.

No puedo esperar que comparta mi escepticismo, si el "estovaparriba" depende del PIB tenemos un problema.

Si estamos en una etapa pos-inflacionaria estaría dando por concluido cierto proceso estanflacionario, le digo todo esto a tenor de la teoría monetaria vigente, guiándome "por el libro".

Cierta mirada holística sobre todos los factores que inciden en la sociedad me lleva a cierto escepticismo.

En resumen, esto puede explotar en cualquier momento, en eso coincidimos.
 
Y que culpa tengo yo de que Droghi fuera un impresoinomano y la Lagarta se preocupe más de blanquearse los piños y teñirse el mocho de ceniza en vez de hacer su trabajo? Ahora todo responde a una ilusión óptica dado que el propio sistema les ha puesto contra las cuerdas.

El "estovaparriba" lo trae el crecimiento no la inflación, de hecho estamos en una etapa postinflacionaria, para más INRI.

Ajam.......

La inflación no ha ni empezado
 
No puedo esperar que comparta mi escepticismo, si el "estovaparriba" depende del PIB tenemos un problema.

Si estamos en una etapa pos-inflacionaria estaría dando por concluido cierto proceso estanflacionario, le digo todo esto a tenor de la teoría monetaria vigente, guiándome "por el libro".

Cierta mirada holística sobre todos los factores que inciden en la sociedad me lleva a cierto escepticismo.

En resumen, esto puede explotar en cualquier momento, en eso coincidimos.
Es una etapa postinflacionaria como dice Erio porque la actual es estanflacionaria; antes había inflación, ahora además de inflación hay crecimiento nulo o recesión...
Solo van para arriba "los números", la realidad cada vez va e irá a peor...
" surgiendo de la nada, hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria" como dijo Marx (Groucho).
 
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Es una etapa postinflacionaria como dice Erio porque la actual es estanflacionaria; antes había inflación, ahora además de inflación hay crecimiento nulo o recesión...
Solo van para arriba "los números", la realidad cada vez va e irá a peor...
" surgiendo de la nada, hemos alcanzado las más altas cimas de la miseria" como dijo Marx (Groucho).

Realmente llevamos con eso de estan flacion desde el 1999 que nace el BCE y pone los tipos al 3.25%

Desde ese momento hay una cosa que es lo que trae todo este derrumbe que viene: se iguala el precio del dinero al precio de los bonos.

Y el crecimiento solapa a la inflscion

Y el crecimeinto ha sido de (creo que me quedo corto) aprox de 1 euro por 1.5 euros deuda.

Si se descuenta el crecimeinto que ha sido aprox del 4 al 5% anual o por ahí.... y le sumamos el 2% de objetivo tenemos más o menos la inflscion de ahora (oficial)

Yo .... y es mi opinión... es que aún no hemos visto nada de la inflacion

Porque... como se llama inflacion con un economía recesiva o negativa ?

La vida más cara y ganas menos y estás Atado a una moneda fortísima
 
No somos el centro del mapamundi me temo. El mapamundi carece de centro ahora mismo.

Europa es solo un pieza de ajedrez con ciertos núcleos interesantes, como pueda ser Suiza.

Occidente ya está amortizado en clave globalista, espero no estar poniéndome muy asustaviejas.

...

Continuamos viendo la jugada.

Lo continuamos siendo, de hecho el conflicto ucraniano de no haberse producido en Europa, no hubiera pasado de una cuestión regional. Eso sólo pasa en Europa precisamente por ser Europa. Claro que si te toca de 1900 a 1950 es una mala época, pero si te toca de 1950 al 2008 es muy buena. veremos lo que nos depara 2008-2050.
 
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Realmente llevamos con eso de estan flacion desde el 1999 que nace el BCE y pone los tipos al 3.25%

Desde ese momento hay una cosa que es lo que trae todo este derrumbe que viene: se iguala el precio del dinero al precio de los bonos.

Y el crecimiento solapa a la inflscion

Y el crecimeinto ha sido de (creo que me quedo corto) aprox de 1 euro por 1.5 euros deuda.

Si se descuenta el crecimeinto que ha sido aprox del 4 al 5% anual o por ahí.... y le sumamos el 2% de objetivo tenemos más o menos la inflscion de ahora (oficial)

Yo .... y es mi opinión... es que aún no hemos visto nada de la inflacion

Porque... como se llama inflacion con un economía recesiva o negativa ?

La vida más cara y ganas menos y estás Atado a una moneda fortísima
Hasta hace poco había un "falso crecimiento" por llamarlo de alguna manera, a base de deuda ahora ni eso...
Estoy seguro de qué, si Vd. se fija bien, será capaz de descubrir el elefante deflacionario en la habitación...
Yo no lo veo por ningún lado.
Lo continuamos siendo, de hecho el conflicto ucraniano de no haberse producido en Europa, no hubiera pasado de una cuestión regional. Eso sólo pasa en Europa precisamente por ser Europa. Claro que si te toca de 1900 a 1950 es una mala época, pero si te toca de 1950 al 2008 es muy buena. veremos lo que nos depara 2008-2050.
Continuamos siéndolo para dar la cara por algo que ni nos va ni nos viene y aplicar unas sanciones que nos perjudican...
Si la guerra hubiese sido en otro continente, ni nos enteramos...
Para que te toque de 1950 al 2008, primero hubo que destruir Europa. Espero que esta vez no lo hagan.
 
A USA. Eliminar competencia siempre es bueno para el negocio...

Los Yankis llevan más de 100 años en el intento, no lo han conseguido hasta ahora con dos guerras mundiales desarrolladas en nuestro continente, no lo lograran ahora que somos la clientela de China. No te das cuenta que nos mete más caña EEUU que Rusia a pesar de estar en guerra con esta última? Es muy evidente lo que comento, así como que USA morirá de arrogancia, bueno USA no que es un país muy respetable, sino el Deep State que la controla. No te confundas, el resto del mundo no es como ellos, simplemente les temen...
 

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