*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

Si petan los sectores primario y secundario habrá hambre. Quizás en ese escenario entran los nuevos terratenientes, como Bill Gates, y los nuevos productos: te cambian la proteína del ganado por los famosos insectos

Veamos la realidad a 2022

Sector terciario dividendos de 3.4 K millones

Sector primario por poner algo también de Cantabria

https://www.europapress.es/cantabri...as-cerraran-explotaciones-20220828140246.html

De donde saca el dinero un Banco normalmente desde las pirámides?

De la correlación positiva entre depósitos y los préstamos, las tasas

De donde saca el dinero Santander?

De donde viene las pérdidas de comer algo inelastico y básico como la carne?

Magia potagia......
 
Que hay un trampa de liquidez brutal es evidente.
También es lógico, con los impuestos brutales que hay cualquiera invierte en algo productivo...
Todo el mundo prefiere enrocarse por lo que pudiese venir.

Las inversiones financieras están burbujeadas y petarán, aunque como han dado rentabilidades brutales los ultimos tiempos, todo el mundo apura creyendo que no las dejarán caer y seguiran interviniendo los bancos centrales como hasta ahora...

No soy economista y tengo que ir buscando las definiciones de los conceptos económicos, pero aparte del exceso monetario que crea inflación, también hay un aumento de impuestos y una restricción de la oferta de energia y combustible que hace subir los precios de los mismos y repercuten en toda la producción y los precios finales de todo.

El elbichito quizás fuese un intento de disminuir la inflación disminuyendo la demanda pero hubo roturas de las cadenas de suministros que fueron inflacionarias y ahora los derechos del co2, las "sanciones a rusia" son sin duda inflacionarias y decisión política.

Se quejan de la inflación pero no hacen nada por combatirla.
Las subidas de intereses del BCE son ridículas y dudo que tengan ningún efecto.
Tampoco pueden subirlos como deberian porque quiebra el sur de Europa (y multitud de personas y empresas endeudadas).

Si quieren que el personal mueva su dinero a cuestiones productivas, que quiten todos los impuestos que las graban y bajen el precio de la energia quitando impuestos y comprando a Rusia, no con controles e inventos de limitar precios...
Si hay más seguridad de que los negocios/empresas sean viables, es más probable que alguien lo haga.

Para que no se hunda el barco, la manera es quitar lastre y poner en marcha las máquinas...
Si ya va medio hundido y sin motor, se hunde seguro.

Estamos entre la espada y la pared, y hagan lo que hagan terminaremos mal...
Es como un jaque mate, no hay salida buena.

Quizás la solución seria subir tipos y que pete lo que tenga que petar y volver a empezar una economia real basada en el ahorro y la productividad, pero habria que tenerlos cuadrados y seria muy impopular.

¿Y qué le hace pensar que pretenden reflotar el barco en lugar de acabar de hundirlo?...
 
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Quitáis las ganas de vivir. Ni la Mecánica Cuántica es tan enrevesada y llena de suposiciones. Y luego dicen del Principio de Indeterminación de Heisenberg. Hay tantas variables como países, economistas, empresas, etc.
 

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Quitáis las ganas de vivir. Ni la Mecánica Cuántica es tan enrevesada y llena de suposiciones. Y luego dicen del Principio de Indeterminación de Heisenberg. Hay tantas variables como países, economistas, empresas, etc.

No tiene truco, lo que dice eso que has dejado de introducción


Vamos a ponernos mirando al futuro, como es la producción, en inversion:

Si hay intereses bajos la gente consume más (más crédito) en teoría keynesiana

Si hay intereses bajos la gente viene de atesorar en oro, en patrón oro

Si hay intereses altos quiere decir que se contrae la economía en teoría keynesiana

Si hay intereses altos la gente atesora oro porque genera rentabilidad , ya como activo valor o ya como depósito bancario, porque se viene de una etapa de subida de rentas por gran productividad previa [productos bajos de precio que hacen subir las rentas y a su vez atrae oro por un saldo positivo de exportaciones]

En la teoría keynesiana nótese que hay ausencia de :

Ahorro previo

Preferencias marginales [se decide bien lo que se invierte]

Si no hay Ahorro previo me estoy trayendo consumo del futuro porque consumo más que lo que produzco y a la vez produzco en igual sintonia sin dejar de consumir [deuda] y a la vez no puedo calcular bien la productividad marginal del futuro porque hay más demanda que oferta, de forma artificial [inflacion ]

Si no hay preferencia marginal las inversiones son disparatadas, con intereses bajos y demanda alta cualquier inversión parece del malos

Dicho esto

El oro es dinero y a la vez activo de reserva, que genera una confianza porque es finito y no se puede falsificar : representa un trabajo del pasado o no consumido y lo que haces es pasarlo de mano, con su precio, para que alguien lo use.

Es decir: has ahorrado 10 cosechas de cereales que no has consumido y la prestas para que alguien las use para sacar rendimientos a futuro que descontado tu precio [tasa de interés] y el precio suyo [tasa de retorno] pueda conseguir al menos sacar más de 10 cosechas .

Eso genera una bajada de precios o en su caso poner en la oferta más cantidad con mismo esfuerzo: genera más renta en la economía.

Esto genera a su vez más oro en la economía tanto por exportación como por importación.

Llega un punto que la renta sube tanto que algún.coste [pongamos mano de obra] vuelve ineficiente esa tasa de oro y ya no se quiere más y no se pedirá prestado porque se ha llegado al límite de rendimientos crecientes

Pues volvemos al punto de partida: y la gente volverá a atesorar oro y bajará la renta

Es un ciclo normal, no de expansión crediticia como se entiende hoy, sino de atesorar o liquidar oro atendiendo a la producción marginal.

Dicho esto

Todo esto es exactamente lo que no se explica tan fácil para explicar la Paradoja de Gibson

De ahí que subas intereses y los precios.no bajen que es lo.que dice la Paradoja de Gibson

El cálculo está desajustado porque la producción a futuro de antes era mentira
 
En europa no reventará nada por culpa de la inflación porque ya van muy por delante paises con niveles de tres cifras en el ipc que lo harán antes

Se le pondrán nombres curiosos como efecto tequila, tango.. turkish sustancia ilegal.... que se ve alimentado por la subida de tipos en la fed, repliegue de dinero a lo seguro y salida de las tecnológicas y de todos estos paises inflacionarios

Aquí no se como afectará, cada vez es distinto, pero le megaburbuja esta en las high techs, estamos en la calma antes de la tormenta

Ojo con eso porque creo recordar que más inflación que España tan sólo tienen los países bálticos que por cierto ya nos han superado en PIB per cápita, tienen mucha menos deuda, menos población y mucho más joven con lo cual es todo mucho más dinamico....

España e Italia tienen el peor escenario prácticamente asegurado independientemente de si hay países con mayor inflación en la eurozona.

Fuera de la Eurozona es otra historia porque la mayor parte de los países con elevado índice de inflación a los que te refieres funcionan con dólares de facto, mientras la inflación se produce en sus monedas locales. Como digo esa situación es diferente.
 
Última edición:
¿Y qué le hace pensar que pretenden reflotar el barco en lugar de acabar de hundirlo?...

Efectivamente. Una de las principales causas de la creación del Euro era aumentar la competitividad del Marco, ahora que ya se hace competitivo el solito e incluso su devaluación lastra su competitividad por el incremento de precios de la materias primas referenciadas en dólares, veremos que pasa...
 
09:55 EURPMI manufacturero de Alemania (Ago)49,149,849,3

10:00 EURPMI manufacturero de la zona euro (Ago)49,649,749,7

Haciendo aguas y con un 11% de "inflación" que contener. Bienvenidos a Estanflación, disfruten de su estancia.
 
BRUTAL!!! Esto no lo dicen en el telediario...


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La balanza comercial es el valor de las exportaciones menos el valor de las importaciones.

Con precios de energía disparados no somos competitivos en los mercados internacionales. Quieres decir esto?

Cuando tardará esto en filtrarse en los balances de las empresas exportadoras y por consiguiente en la reducción de costes para asegurar su supervivencia? finales de este año, el que viene...
 
Este gráfico que muestra?

La balanza

Ha caído de una meseta de 250 aprox a 50 por lo que veo. Es una bajada de varios porcientos

Cuando suba como siempre , si sube, no le meten el principio de convexion

Esto hace que la situación empeore y lo MAS IMPORTANTE

El euro es la 2 divisa de reserva mundial, con un 20% de depósito de loa.diferentes bancos nacionales del mundo

Para que quieren ahora tantos euros ??

Esto perjudicará al euro
 
La balanza comercial es el valor de las exportaciones menos el valor de las importaciones.

Con precios de energía disparados no somos competitivos en los mercados internacionales. Quieres decir esto?

Cuando tardará esto en filtrarse en los balances de las empresas exportadoras y por consiguiente en la reducción de costes para asegurar su supervivencia? finales de este año, el que viene...

El IPP lleva 6 meses desbocado, el último registro a nivel Eurozona creo que roza el 40%. Así que eso último que comentas ya se estará produciendo o, de no ser así, estaría a la vuelta de la esquina. Ese tipo de decisiones se suele tomar en Octubre para el año siguiente, por eso se dice en Burbuja aquello de "será en Octubre"
 
Hilo de los otros? [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Tu sabes lo que es un foro???
Creo que lo que necesitas es un blog en el que hables tú sólo, pero obviamente no te leería ni yo.
Esto es un espacio abierto, y "tuyo" no hay nada más que tu [enorme] ego.

Siempre quise saber si puedo molestar aún más a quienes ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Cansado del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
Ábrete un hilo, te contesto con lo que sea x un thanks, o por 20 cm lo que quieras, pero no dejas de ser un provocador y se observa desde bien lejos.
 
Ábrete un hilo, te contesto con lo que sea x un thanks, o por 20 cm lo que quieras, pero no dejas de ser un provocador y se observa desde bien lejos.
Yo estoy muy cómodo aquí, si no te gusta ábrete tu un hilo. Y tu no eres un provocador, eres un adulador, se te nota de lejos...

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los topes del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
 
No tiene truco, lo que dice eso que has dejado de introducción


Vamos a ponernos mirando al futuro, como es la producción, en inversion:

Si hay intereses bajos la gente consume más (más crédito) en teoría keynesiana

Si hay intereses bajos la gente viene de atesorar en oro, en patrón oro

Si hay intereses altos quiere decir que se contrae la economía en teoría keynesiana

Si hay intereses altos la gente atesora oro porque genera rentabilidad , ya como activo valor o ya como depósito bancario, porque se viene de una etapa de subida de rentas por gran productividad previa [productos bajos de precio que hacen subir las rentas y a su vez atrae oro por un saldo positivo de exportaciones]

En la teoría keynesiana nótese que hay ausencia de :

Ahorro previo

Preferencias marginales [se decide bien lo que se invierte]

Si no hay Ahorro previo me estoy trayendo consumo del futuro porque consumo más que lo que produzco y a la vez produzco en igual sintonia sin dejar de consumir [deuda] y a la vez no puedo calcular bien la productividad marginal del futuro porque hay más demanda que oferta, de forma artificial [inflacion ]

Si no hay preferencia marginal las inversiones son disparatadas, con intereses bajos y demanda alta cualquier inversión parece del malos

Dicho esto

El oro es dinero y a la vez activo de reserva, que genera una confianza porque es finito y no se puede falsificar : representa un trabajo del pasado o no consumido y lo que haces es pasarlo de mano, con su precio, para que alguien lo use.

Es decir: has ahorrado 10 cosechas de cereales que no has consumido y la prestas para que alguien las use para sacar rendimientos a futuro que descontado tu precio [tasa de interés] y el precio suyo [tasa de retorno] pueda conseguir al menos sacar más de 10 cosechas .

Eso genera una bajada de precios o en su caso poner en la oferta más cantidad con mismo esfuerzo: genera más renta en la economía.

Esto genera a su vez más oro en la economía tanto por exportación como por importación.

Llega un punto que la renta sube tanto que algún.coste [pongamos mano de obra] vuelve ineficiente esa tasa de oro y ya no se quiere más y no se pedirá prestado porque se ha llegado al límite de rendimientos crecientes

Pues volvemos al punto de partida: y la gente volverá a atesorar oro y bajará la renta

Es un ciclo normal, no de expansión crediticia como se entiende hoy, sino de atesorar o liquidar oro atendiendo a la producción marginal.

Dicho esto

Todo esto es exactamente lo que no se explica tan fácil para explicar la Paradoja de Gibson

De ahí que subas intereses y los precios.no bajen que es lo.que dice la Paradoja de Gibson

El cálculo está desajustado porque la producción a futuro de antes era mentira

La suposición más discutible en economía es suponer un comportamiento racional de la población llana.
De los que tienen las llaves de la caja fuerte, mejor no hablar de su salud mental.

Por favor, siga desgranando datos aplicados al hoy. Sobre todo lo de rebajar el IVA que anunció el presidente, y que un día antes decía Bolaños que no servía para nada.
 
(mensaje citado en revisión)
Ñam ñam ñam que rico!
Alimentar al troll es lo que piensan todos los que te leen.
De última meneas un poco el hilo, que el salseo es lo que necesita porque se muere de aburrimiento.
Todos comiendo palomitas esperando el desenlace épico de la serie (ya llevamos varias temporadas) y nunca llega el último capítulo, ya como que nos avisan cuando ocurra.
Por otra parte creo que se va a ir para largo porque me entere que hay negociaciones de los distintos cluster que están negociando paquetes de gas licuado de forma directa para obviar a los intermediarios. Vamos, que la industria se está empezando a adaptar a las nuevas circunstancias, así que necesitaremos bastantes palomitas.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los que ya molesto. Fervoroso adorador y gran maestro del Credo del Meteorito Purificador. Hasta los topes del falso buenismo patrio. Sensei toca bowling.
 
La balanza

Ha caído de una meseta de 250 aprox a 50 por lo que veo. Es una bajada de varios porcientos

Cuando suba como siempre , si sube, no le meten el principio de convexion

Esto hace que la situación empeore y lo MAS IMPORTANTE

El euro es la 2 divisa de reserva mundial, con un 20% de depósito de loa.diferentes bancos nacionales del mundo

Para que quieren ahora tantos euros ??

Esto perjudicará al euro

Es que devaluar el Euro un 40% desde 2008/ 20% desde 2019 para semejante resultado de balanza comercial, tiene tela macho. Estamos ante el absolutismo impuesto por la economía financiera, pero a lo bestia, sin ningún tipo de limites. No hemos tenido valor para sacar la guillotina y ahora que...? Nos alimentamos de humo o cómo va esto?
 
Es que devaluar el Euro un 40% desde 2008/ 20% desde 2019 para semejante resultado de balanza comercial, tiene tela macho. Estamos ante el absolutismo impuesto por la economía financiera, pero a lo bestia, sin ningún tipo de limites. No hemos tenido valor para sacar la guillotina y ahora que...? Nos alimentamos de humo o cómo va esto?
Patada palante, pero a quién le darán la patada?
 
Bueno señores, llego Septiembre y se dio el pistoletazo de salida a la recesion. Abrochense los cinturones y recen a quien crean, porque ahora si llegan turbulencias. Mucho van a tener que imprimir y muchas leyes crear para detener esta nueva represa que acaba de explotar. Como ya dije en otro post, las empresas son el problema y no los particulares que estan cubiertos por "el fondo de garantia socialista" de la impresora.

Ayer, recibi una circular de un proveedor químico que, despues de subir el precio en cuatro ocasiones en lo que llevamos de año, me anunciaba que nuevamente los incrementaba y esta vez de forma importante. Un 40% mas. La industria quimica es electrointensiva y actualmente las españolas estan totalmente fuera de mercado. No pueden competir ni con los franceses que estan aqui al lado. El rejonazo del tope del gas es monumental. Me comentaban que este invierno, incluso se plantean dejar de producir si el precio del mW se dispara mas, ya que es totalmente inviable, esto disparará despidos y ertes en el sector y sectores auxiliares.

La que se esta gestando es de ficcion.

Ayer un amigo, que tiene un pequeño comercio me enseñaba la factura eléctrica de Julio. 1.450€ con un consumo de 900€ pagaba 500 € por el coste del tope del gas. Estaba desesperado, esto es insostenible.

Pero todos los intelectuales titulados de este pais estan "viajando" y dejando que otros les cuiden las gallinas. Entre eso y los que viven del estado estamos totalmente entregados a la situacion que nuestros dirigentes estan llevando a cabo.

Nos van a destrozar y jamás nos recuperaremos. Jamás significa que nosotros no lo veremos, por lo que podeis haceros las una manola mentales que querais, pero si no tengo vida para verlo, jamás es jamás.

Suerte, que nos hará falta.
 

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