sociedadponzi
never settle
bueno, tambien pueden subir si entran los plunge protection teams
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
- Fecha de inicio
La gente parece que no se fía mucho de la bolsa...
Febrero cierra con la mayor salida de dinero de fondos de bolsa en 10 años - elEconomista.es
Febrero se ha convertido en un mes complicado para los fondos españoles de renta variable, al sufrir salidas de dinero por valor de 1.000 millones de euros, el mayor volumen de reembolsos netos en estas categorías de fondos en una década, según los datos de Morningstar.
Ni siquiera en diciembre del año pasado, cuando las caídas de la bolsa eran palpables, hubo tanta desbandada de inversores, ya que solo salieron 473 millones de euros netos de los fondos españoles de acciones. Y en enero parecía que la tendencia se daba decididamente la vuelta, ya que únicamente se produjeron 54,6 millones de euros.
El recuerdo de los vaivenes bursátiles del año pasado, y la acumulación de pérdidas con que cerraron el ejercicio los inversores en fondos más arriesgados, han sido fuerzas más poderosas que las subidas del 8,11% que está experimentado el Ibex 35 hasta el momento, o el 10,85% del Stoxx50 o el 11,45% del S&P 500.
De hecho, estos inversores se han perdido la recuperación de las bolsas desde los mínimos con que cerraron en 2018 y están más preocupados en conservar su dinero en productos supuestamente más seguros, como fondos de renta fija o fondos hucha como monetarios o garantizados.
La incertidumbre política en asuntos como el Brexit, las elecciones en España, la guerra comercial entre Estados Unidos y China siguen pesando en la mente de los inversores, que no olvidan la vuelta que se dieron los mercados el año pasado por estas fechas y todo lo que supuso de pérdidas en sus carteras.
Ni siquiera en los peores años de la crisis, los fondos españoles de renta variable habían sufrido unas salidas netas de dinero tan profundas. En marzo de 2009, por ejemplo, solo se esfumaron 285,7 millones de euros netos y en mayo de 2010 se fueron casi 199 millones. En agosto del año siguiente se esfumaron 235 millones y en septiembre, casi 294 millones.
Una cifra mayor salió en octubre de 2014, de casi 460 millones de euros. Y en junio de 2016 se retiraron 322,8 millones de euros netos de los fondos de acciones, según los datos de Morningstar. Y febrero se ha convertido en un punto de inflexión, incluso respecto al mismo mes del año pasado, cuando se produjeron suscripciones netas por un importe de 1.818 millones de euros, el mayor volumen de entrada de dinero también en una década.
Este miedo exarcebado de los inversores españoles se corresponde con una recuperación de la industria de gestión de activos española, que había visto peligrar su tendencia de incremento patrimonial de los últimos años. Aun así, ha cerrado febrero con un volumen de 264.264 millones de euros, más por revalorización de las carteras que por entradas netas de dinero, según los datos adelantados por Inverco.
Datos que reflejan además una sobreexposición a fondos monetarios, con 449 millones de euros, de gestión pasiva (313,4 millones) y garantizados (121 millones) en estos dos primeros meses del año, sobre todo porque el entorno de bajos tipos de interés impiden una revalorización acorde con las expectativas de rentabilidad que buscan los inversores en los monetarios y las condiciones leoninas que imponen los garantizados a sus partícipes.
Pese a que los riesgos de una desaceleración económica siguen vigentes y aunque la mayoría de analistas hace tiempo que advierte del final del ciclo expansivo de la economía, lo cierto es que los asesores financieros siempre recomiendan los activos de bolsa a largo plazo para obtener una remuneración adecuada, en función de los objetivos de cada inversor.
El riesgo de las elecciones generales en España puede haber servido para infundir más temor a los inversores. "El riesgo principal al que se enfrenta la bolsa española es un resultado electoral que comporte cierta inestabilidad en el Gobierno con una mayoría apoyada en partidos antisistema e independentistas que ocasionaría falta de confianza para los actores económicos, desempleo y menor velocidad en la recuperación del sector inmobiliario, una de las variables clave de nuestro PIB que está en estos momentos tomando tracción", advierte Guillermos Santos, socio de iCapital.
Esta salida de dinero de los fondos españoles de bolsa no es un fenómeno exclusivamente local. De hecho, la recuperación de las bolsas se ha producido casi sin que los inversores internacionales se hayan beneficiado de las subidas de los mercados.
En otros países
Según los datos de la consultora EPFR, recogidos por Bernstein, en 2019 han ansioso unos 36.000 millones de euros de fondos de bolsa de EEUU, mientras, que de Europa han huido unos 13.000 millones y en los fondos globales casi 9.000 millones.
El miedo de los inversores coincide también con la estrategia de las entidades financieras con la gestión discrecional de carteras, un segmento que se ha convertido en la punta de lanza del sector para seguir aumentando su volumen de activos en fondos de inversión, bajo el paraguas de la directiva Mifid II, y que permite diversificar la exposición a renta variable en función del perfil de riesgo.
De hecho, algunos bancos se han visto en la necesidad de recuperar el formato de los garantizados para no perder a sus clientes más miedosos, pese a no poder ofrecer rentabilidades adecuadas.
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Febrero cierra con la mayor salida de dinero de fondos de bolsa en 10 años - elEconomista.es
- Se han esfumado 1.000 millones, pese a la recuperación de los mercados
- Los inversores más miedosos se están refugiando en fondos monetarios
Febrero se ha convertido en un mes complicado para los fondos españoles de renta variable, al sufrir salidas de dinero por valor de 1.000 millones de euros, el mayor volumen de reembolsos netos en estas categorías de fondos en una década, según los datos de Morningstar.
Ni siquiera en diciembre del año pasado, cuando las caídas de la bolsa eran palpables, hubo tanta desbandada de inversores, ya que solo salieron 473 millones de euros netos de los fondos españoles de acciones. Y en enero parecía que la tendencia se daba decididamente la vuelta, ya que únicamente se produjeron 54,6 millones de euros.
El recuerdo de los vaivenes bursátiles del año pasado, y la acumulación de pérdidas con que cerraron el ejercicio los inversores en fondos más arriesgados, han sido fuerzas más poderosas que las subidas del 8,11% que está experimentado el Ibex 35 hasta el momento, o el 10,85% del Stoxx50 o el 11,45% del S&P 500.
De hecho, estos inversores se han perdido la recuperación de las bolsas desde los mínimos con que cerraron en 2018 y están más preocupados en conservar su dinero en productos supuestamente más seguros, como fondos de renta fija o fondos hucha como monetarios o garantizados.
La incertidumbre política en asuntos como el Brexit, las elecciones en España, la guerra comercial entre Estados Unidos y China siguen pesando en la mente de los inversores, que no olvidan la vuelta que se dieron los mercados el año pasado por estas fechas y todo lo que supuso de pérdidas en sus carteras.
Ni siquiera en los peores años de la crisis, los fondos españoles de renta variable habían sufrido unas salidas netas de dinero tan profundas. En marzo de 2009, por ejemplo, solo se esfumaron 285,7 millones de euros netos y en mayo de 2010 se fueron casi 199 millones. En agosto del año siguiente se esfumaron 235 millones y en septiembre, casi 294 millones.
Una cifra mayor salió en octubre de 2014, de casi 460 millones de euros. Y en junio de 2016 se retiraron 322,8 millones de euros netos de los fondos de acciones, según los datos de Morningstar. Y febrero se ha convertido en un punto de inflexión, incluso respecto al mismo mes del año pasado, cuando se produjeron suscripciones netas por un importe de 1.818 millones de euros, el mayor volumen de entrada de dinero también en una década.
Este miedo exarcebado de los inversores españoles se corresponde con una recuperación de la industria de gestión de activos española, que había visto peligrar su tendencia de incremento patrimonial de los últimos años. Aun así, ha cerrado febrero con un volumen de 264.264 millones de euros, más por revalorización de las carteras que por entradas netas de dinero, según los datos adelantados por Inverco.
Datos que reflejan además una sobreexposición a fondos monetarios, con 449 millones de euros, de gestión pasiva (313,4 millones) y garantizados (121 millones) en estos dos primeros meses del año, sobre todo porque el entorno de bajos tipos de interés impiden una revalorización acorde con las expectativas de rentabilidad que buscan los inversores en los monetarios y las condiciones leoninas que imponen los garantizados a sus partícipes.
Pese a que los riesgos de una desaceleración económica siguen vigentes y aunque la mayoría de analistas hace tiempo que advierte del final del ciclo expansivo de la economía, lo cierto es que los asesores financieros siempre recomiendan los activos de bolsa a largo plazo para obtener una remuneración adecuada, en función de los objetivos de cada inversor.
El riesgo de las elecciones generales en España puede haber servido para infundir más temor a los inversores. "El riesgo principal al que se enfrenta la bolsa española es un resultado electoral que comporte cierta inestabilidad en el Gobierno con una mayoría apoyada en partidos antisistema e independentistas que ocasionaría falta de confianza para los actores económicos, desempleo y menor velocidad en la recuperación del sector inmobiliario, una de las variables clave de nuestro PIB que está en estos momentos tomando tracción", advierte Guillermos Santos, socio de iCapital.
Esta salida de dinero de los fondos españoles de bolsa no es un fenómeno exclusivamente local. De hecho, la recuperación de las bolsas se ha producido casi sin que los inversores internacionales se hayan beneficiado de las subidas de los mercados.
En otros países
Según los datos de la consultora EPFR, recogidos por Bernstein, en 2019 han ansioso unos 36.000 millones de euros de fondos de bolsa de EEUU, mientras, que de Europa han huido unos 13.000 millones y en los fondos globales casi 9.000 millones.
El miedo de los inversores coincide también con la estrategia de las entidades financieras con la gestión discrecional de carteras, un segmento que se ha convertido en la punta de lanza del sector para seguir aumentando su volumen de activos en fondos de inversión, bajo el paraguas de la directiva Mifid II, y que permite diversificar la exposición a renta variable en función del perfil de riesgo.
De hecho, algunos bancos se han visto en la necesidad de recuperar el formato de los garantizados para no perder a sus clientes más miedosos, pese a no poder ofrecer rentabilidades adecuadas.
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Llámalo como quieras, yo lo llamo engaña.
A lo mejor el precio antes de la subida descontaba pérdidas de 1200 millones y no de 750...
Puede ser. Yo doy mi opinión desde el punto de vista de alguien que no se cree casi nada ya, y de la bolsa menos. Y me pregunto ¿Tú comprarías acciones del DB ahora?
El Conde del Alfoz
Madmaxista
Compra Día Y DB y prepárate para celebrarloPuede ser. Yo doy mi opinión desde el punto de vista de alguien que no se cree casi nada ya, y de la bolsa menos. Y me pregunto ¿Tú comprarías acciones del DB ahora?
Enviado desde mi G3112 mediante Tapatalk
Dicen que si al pack añades las Abengoa B te regalan un cupón para un Jet privao.
estasi
Madmaxista
la banca patria esta a salvo,pondrias la mano en fuego?
todo es un sistema Ponzi que sin el colchón del BCE estaría mas que petado
No no si yo digo justo lo contrario.
Edito: Además soy el primero que cree que el mundo necesita un cambio de paradigma, por eso me gusta tanto este hilo, aunque el MadMaxⓇ no llegue es bueno saber que a algunos no siempre les salen bien las jugadas.
Que si hay que abrir el grifo, se abre de nuevo... adelante... 😉
El BCE meterá miedo con sus recortes de previsiones para allanar el camino al manguerazo de liquidez para la banca - elEconomista.es
El recorte de previsiones del BCE que anunciará mañana será lo suficientemente profundo como para que quede justificado la nueva ronda de liquidez para los bancos europeos en forma de subastas, conocidas técnicamente como TLTRO, por sus siglas en inglés, según informa Bloomberg.
El mercado comienza a descontar que el BCE dará un paso adelante en mitad de la desaceleración que sufre la zona euro y lo hará con un importante recorte de las previsiones económicas. Fuentes citadas por Bloomberg indican que las últimas proyecciones que estudia el banco central muestran grandes rebajas en inflación hasta 2021 y expansión económica en 2019.
Será el primer paso para abrir la puerta a las famosas TLTRO para los bancos. "A pesar de las revisiones, es posible que el jueves no se realice un anuncio completo sobre los nuevos préstamos para los bancos", indican, pero el Consejo de Gobierno entrará a debatirlos a fondo con el diseño de las operaciones.
Nadie duda de que habrá nuevas inyecciones de liquidez para los bancos ante los importantes vencimientos que afrontarán el sector financiero. A partir de 2020 comienzan a vencer las últimas disposiciones de liquidez que obtuvo la banca en 2016 que ascendieron a 700.000 millones. La gran duda es la cuantía y las condiciones de los mismos para refinanciar las anteriores TLTRO.
Los expertos apuntan que las nuevas subastas no serán tan largas ni a unos intereses tan ventajosos. "No serán como las de 2016, cuando hubo un riesgo real de deflación", indica a Reuters Francois Savary, de Prime Partners. En la última los bancos tuvieron acceso a préstamos negativos en consonancia con la tasa de depósitos que ofrecía el BCE.
Más de una vez Draghi ha ensalzado las cualidades y las ventajas de este tipo de operaciones. "Las operaciones de LTRO y TLTRO han sido muy útiles y muy efectivas para restaurar la transmisión de la política monetaria en la Eurozona", ha remarcado. Desde 2014 este tipo de operaciones han estado vinculadas a la concesión de créditos por parte de la banca a empresas y familias.
Pero que el Consejo de Gobierno aborde el debate y la discusión "no significa necesariamente que todos los detalles de la decisión estarán disponibles esta semana", añaden las fuentes.
El BCE meterá miedo con sus recortes de previsiones para allanar el camino al manguerazo de liquidez para la banca - elEconomista.es
El recorte de previsiones del BCE que anunciará mañana será lo suficientemente profundo como para que quede justificado la nueva ronda de liquidez para los bancos europeos en forma de subastas, conocidas técnicamente como TLTRO, por sus siglas en inglés, según informa Bloomberg.
El mercado comienza a descontar que el BCE dará un paso adelante en mitad de la desaceleración que sufre la zona euro y lo hará con un importante recorte de las previsiones económicas. Fuentes citadas por Bloomberg indican que las últimas proyecciones que estudia el banco central muestran grandes rebajas en inflación hasta 2021 y expansión económica en 2019.
Será el primer paso para abrir la puerta a las famosas TLTRO para los bancos. "A pesar de las revisiones, es posible que el jueves no se realice un anuncio completo sobre los nuevos préstamos para los bancos", indican, pero el Consejo de Gobierno entrará a debatirlos a fondo con el diseño de las operaciones.
Nadie duda de que habrá nuevas inyecciones de liquidez para los bancos ante los importantes vencimientos que afrontarán el sector financiero. A partir de 2020 comienzan a vencer las últimas disposiciones de liquidez que obtuvo la banca en 2016 que ascendieron a 700.000 millones. La gran duda es la cuantía y las condiciones de los mismos para refinanciar las anteriores TLTRO.
Los expertos apuntan que las nuevas subastas no serán tan largas ni a unos intereses tan ventajosos. "No serán como las de 2016, cuando hubo un riesgo real de deflación", indica a Reuters Francois Savary, de Prime Partners. En la última los bancos tuvieron acceso a préstamos negativos en consonancia con la tasa de depósitos que ofrecía el BCE.
Más de una vez Draghi ha ensalzado las cualidades y las ventajas de este tipo de operaciones. "Las operaciones de LTRO y TLTRO han sido muy útiles y muy efectivas para restaurar la transmisión de la política monetaria en la Eurozona", ha remarcado. Desde 2014 este tipo de operaciones han estado vinculadas a la concesión de créditos por parte de la banca a empresas y familias.
Pero que el Consejo de Gobierno aborde el debate y la discusión "no significa necesariamente que todos los detalles de la decisión estarán disponibles esta semana", añaden las fuentes.
sarkweber
Madmaxista
Al BCE le vencen 25.000 millones en bonos soberanos españoles este año
Es el 15% del 'papel' gubernamental en manos del BCE vence en 2019
Al BCE le vencen 25.000 millones en bonos soberanos españoles este año - elEconomista.es
Es el 15% del 'papel' gubernamental en manos del BCE vence en 2019
Al BCE le vencen 25.000 millones en bonos soberanos españoles este año - elEconomista.es
El Conde del Alfoz
Madmaxista
Con todas estas noticias y lo que se escucha en ciertos sectores, el colapso esta muy muy cercano!
pero hoy no, mañana
Bueno... yo estoy expectante y convencidísimo que se sacarán algún conejo de la chistera para seguir prolongando la historia a ver si finalmente se aparece Jesucristo y nos salva del guano. Por otro lado tanto anuncio en prensa de "qué viene la de crisis", "que estamos a puntito de la recesión" cada vez me suena más al mago haciéndote ver su mano izquierda para despistar porque el truco lo hace con la derecha. Sea como sea lo que no vamos a negar es que nos entretiene y nos echamos unas risas por aquí. 😉
Yo en europa no veo colapso, sí en otros lugares
EL BCE ha metido a la eurozona en un estado de hibernación, un limbo ecónomico.
Tipos 0, inflación muy baja, y crecimiento bajo pero en positivo.
Jamás ha habido un diferencial tan grande por tanto tiempo entre los tipos de europa y la eurozona.
Presiento que desde las entrañas del BCE saben algo y han metido al euro en un bunker para lo que puede venir. Los tipos cuanto mas bajos mas fortaleza le dan a la larga a la divisa, aunque de momento esto permanezca oculto.
Si hay una crisis inflacionaria de emergentes y salpica a USA el BCE tiene municion de sobra para inyectar dinero.
EL BCE ha metido a la eurozona en un estado de hibernación, un limbo ecónomico.
Tipos 0, inflación muy baja, y crecimiento bajo pero en positivo.
Jamás ha habido un diferencial tan grande por tanto tiempo entre los tipos de europa y la eurozona.
Presiento que desde las entrañas del BCE saben algo y han metido al euro en un bunker para lo que puede venir. Los tipos cuanto mas bajos mas fortaleza le dan a la larga a la divisa, aunque de momento esto permanezca oculto.
Si hay una crisis inflacionaria de emergentes y salpica a USA el BCE tiene municion de sobra para inyectar dinero.
Hace dos años decían lo mismo y subidón en todo
Muy interesante, la verdad
Hurdlerate
Himbersor
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Jaja
O mejor, cuando en las galeras de Ben Hur encadenaban a todos mientras el barco se hundía.. o cuando los viejos touareg se descubrían la parte de atrás del cuello a pleno sol para morir.. o cuando el general Custer tiró su revolver y saco el sable.. o como el rey león cuando..
Anda ya !
Jajajaja
sociedadponzi
never settle
despues del TLTRO, logicamente, habra que lanzar otro QE para volver a sanear los balances de los bancos, y sus amiguitos, e hinchar mas el del BCE
MaurisioColmenero
Madmaxista
Joer con la censura. Lo estaba siguiendo desde hace un tiempo. ¿Que ha pasado?
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melchor rodriguez
Madmaxista
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La hiperinflación en Japón no llega a pesar de los grandes esfuerzos del Banco Central de Japón y del Gobierno Nacional. El aparato productivo nipón no ha sido arrasado. Las grandes empresas niponas siguen vendiendo decenas de millones de yenes convertibles a dólares hacia el exterior.
Eso sí, tanto buscan en crear una gran inflación para pagar las deudas (el Gobierno nipón debe el 200% de su PIB nacional) que van lograrlo un día de estos pero la hiper puede aparecer de golpe. Es lo que tiene al jugar con el fuego. Que te quemas.
Bueno, Japón ahora vive de vender su cara tecnología a China. Pero como saben que ésta puede prescindir de ellos pues han conseguido un acuerdo de libre comercio con la U.E. Aunque hay un pero. Los germanos son tus principales competidores. Luchan por el mismo nicho de mercado.
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Eso sí, tanto buscan en crear una gran inflación para pagar las deudas (el Gobierno nipón debe el 200% de su PIB nacional) que van lograrlo un día de estos pero la hiper puede aparecer de golpe. Es lo que tiene al jugar con el fuego. Que te quemas.
Bueno, Japón ahora vive de vender su cara tecnología a China. Pero como saben que ésta puede prescindir de ellos pues han conseguido un acuerdo de libre comercio con la U.E. Aunque hay un pero. Los germanos son tus principales competidores. Luchan por el mismo nicho de mercado.
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