*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.

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Aotearoa dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Extraigo la parte mas importante que merece comentario.

En efecto, la economía verde y sostenible que viene a España va a consistir en:
-Reformar casas con subvención pública para que sean mas eficientes energeticamente
-Comprar tecnología al extranjero de diversa índole para hacer mas eficientes y menos contaminantes algunos procesos a todo lo largo y ancho de la economía.

Osea, GASTAR, un plan E de nuevo.

En cuanto al segundo párrafo, si alguien se cree que con el sistema educativo y nivel de universidades en materia de investigación es viable que España coja el Tren de la nueva economía...es que no tiene ni idea de como va el mundo a día de hoy.

España no tiene, fuera del antiguo INI (Indra y algo de industria militar) y alguna cosilla de tecnología vía telefónica, NADA reseñable a nivel internacional en materia de Telecomunicaciones e Informática. En cuanto a Robótica e Inteligencia artificial, lo mismo, alguna cosilla suelta.
 
Atención, importante hilo

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Bruselas anima al Gobierno a publicar el calendario de reformas del plan de recuperación

El documento publicado en la web del ministerio de Economía y Transformación digital español no incluye los plazos detallados
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A ver si va a ser que el gobierno está expectante a las elecciones autonómicas de Madrid para convocar nacionales si las encuestas le dan ventaja con el fin de asegurarse cuatro añitos una vez veamos las dolorosas reformas? puede ser.

Pero por lo visto Bruselas dice que no ve reformas.

De momento yo he leido que se subirá la edad de jubilación y que todas las autopistas y autovías seran de pago, pero de reducir cargos de confianza y organismos estilo (me lo invento, pero hay cosas así) Instituto extremeño-andaluz de investigación del cante flamenco por personas de genero no-binario pues nada de nada
 
Tengo una idea que ronda por la cabeza: Esta gente que hay ahora no quiere acometer ninguna reforma que los ponga como "los malos", solo hay que ver lo rapido que ha huido el amigo; quieren que los cambios venga impuesto desde Europa o que los impongan otros ya que la responsabilidad no va con ellos. En caso de elecciones, lo suyo sería votarles para que se tengan que tragar sí o sí ls reformas que se tienen que acometer, pero me da "miedo" que vayan con perspectiva de genaro y toda esas historias que llevan inbuidas en la mente...

¿Pensáis que lanzarán generales en breves?
 
hyugaa dijo:
Aqui teneis al fondo especulativo mas grande del mundo 1 100 mill millones. Tener divisa suiza en reserva no es buena idea. Y vos lo dice un suizo estais avisados

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Podría desarrollar un poco mas ese argumento?

Yo mas bien tenía la idea de que el BNS lo que hacía era devaluar su moneda artificialmente, por lo que dificilmente puede hundirse por un fenómeno de mercado
 
Silverdaemon6 dijo:
Podría desarrollar un poco mas ese argumento?

Yo mas bien tenía la idea de que el BNS lo que hacía era devaluar su moneda artificialmente, por lo que dificilmente puede hundirse por un fenómeno de mercado
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Ya lo había explicado en un post anterior muy anterior.

La función principal del SNB era vigilar la inflación y el tipo de cambio. Para mantener las exportaciones y ser competitivo, tuvieron que comprar toneladas de euros para que el franco no subiera por las nubes. Y te pregunto: ¿cuánto habrán perdido de esta enorme reserva de divisa en euros? Desde que se lanzó el euro hasta hoy, ¿cuánto han perdido?

La segunda es por amenaza o coerción por parte de Estados Unidos: tienen cogido al SNB, y estos cada mes compran más y más activos de Apple y del resto de los llamados GAFA, y es un banco central, no un fondo de inversión, pero de todas maneras ya es demasiado tarde hasta para Suiza.
 
Última edición:
A ver si alguien me explica un poco cómo va esto, es que me pierdo y no atino a ver. Según este artículo de Lgtb de Liébana, el déficit público previsto por el gobierno (y tengo claro que es la más optimista de las previsiones) será en el periodo 2020-2024 del 11+8,4+5+4+3,2, o sea, acumularemos un 31,6%. Creo que todos coincidimos en que ni el empleo ni las empresas van a encontrar en España un terreno fértil para florecer; más bien se acerca una sequía histórica.

Mi pregunta es: ¿cómo piensan reducir un 7% la deuda pública en el mismo periodo? ¿Soy yo el que no me entero o de dónde van a sacar el dinero para reducir la deuda? ¿Qué o a quién van a sacrificar en el altar para reducir la deuda al tiempo que se acumula déficit y la economía vaga 40 años por el desierto?

¿Dónde venden lo que se meten los políticos y economistas afines para llevar ese cuelgue tan alucinante?


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Presente abrupto, futuro borrascoso

De algún sitio habrá que sacar el optimismo o saber por dónde se mercadea con él para que seamos capaces de recobrar confianzas perdidas. Uno querría ser vocero de buenas nuevas; empero, la terca realidad se empeña en intensificar la vis escéptica que quizá ahora, con el vocablo tan en boga, es...
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.../...

"Y si el presente es muy peliagudo, el futuro está muy nublado. A uno le sorprende la reconfortante valoración que sobre las previsiones de nuestras finanzas públicas hacen los responsables gubernamentales, presumiendo de que las cosas no apuntan tan mal.

Si en 2020 nuestro déficit público fue del -11% del PIB, para 2021 los cálculos del Gobierno pronostican el -8,4%. ¡Auténtico desastre sin parangón ni paliativos! Y en 2022 del -5%. En 2023 del -4% y en 2024 del -3,2%. Por más que se pretenda acaramelar esa perspectiva deficitaria, no nos engañemos: esto supone un lastre morrocotudo para que España se enderece. Porque el sector privado está compelido a apechugar con esa mochila deficitaria que atenaza su recuperación.

El otro capítulo escabroso es la pronosticada evolución de la deuda pública que según el Gobierno se situará en 2021 en el 119,5% del PIB, esto es, casi al mismo nivel que en 2020 que cerró con el 120%, y luego se iría atemperando al 115,1% en 2022, al 113,5% en 2023 y al 112,1% en 2024. Niveles de deuda pública malos de solemnidad y que son para echarse a temblar. Y, a todo eso, ya no hablemos de la destrucción del empleo, del paro y de las desgracias de nuestras sufridas empresas con un reguero de quiebras que marcará récords. Lo dicho: si el presente es abrupto, el futuro se antoja borrascoso."
 

Traducido

Según Bank of America, varios bancos centrales han comprado 1,1 millones de millones de productos activos por hora desde el pasado mes de marzo de 2021.

1,1 millones de millones de $ por hora.

Es una locura, ya no tengo palabras.
 
Última edición:
Estamos a vueltas con el tema de los peajes en toda la red viaria y la posible privatización de carreteras

Esta es mi opinión

En España no hay estrictamente propiedad privada, como en los paises anglosajones.

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Iglesias se abraza a la Constitución para recalcar que ''la riqueza del país está subordinada al interés general''

El vicepresidente de Derechos Sociales, Pablo Iglesias, recordó este domingo que el artículo 128 de la Constitución establece que toda la riqueza del país, con independencia de a quién pertenezca "está subordinada al interés general". En directo | Última hora sobre el cobi19
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Por eso las empresas concesionarias de obra pública (las que gestionan las autopistas privadas) y en general todas las que viven del dinero del estado estan obligadas a tener una excelente relación con el gobierno de turno. Porque en cuando el mandamás de turno decide ponerle la cruz a una empresa, la llevan a pique. De ahí las famosas puertas giratorias y que los altos niveles de esas empresas esten llenos de amiguetes y familiares de sangre PSOEra y PPera

Por ejemplo, este señor en la época de Aznar era lo mas de lo mas en ese mundillo

y ahora lo han derroido.

Es decir, que la historía de la privatización de las carreteras, si se lleva a cabo, va a ser la historia del Capitalismo de Amiguetes o Crony Capitalism, de siermpre

 
No os preocupéis que el neoliberalismo y el infinito crecimiento económico capitalista nos salvarán . Y si no siempre nos quedará Ayuso y su "pequeña China" con la periferia orbitando a su alrededor.
 
Silverdaemon6 dijo:
Estamos a vueltas con el tema de los peajes en toda la red viaria y la posible privatización de carreteras

Esta es mi opinión

En España no hay estrictamente propiedad privada, como en los paises anglosajones.

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Iglesias se abraza a la Constitución para recalcar que ''la riqueza del país está subordinada al interés general''

El vicepresidente de Derechos Sociales, Pablo Iglesias, recordó este domingo que el artículo 128 de la Constitución establece que toda la riqueza del país, con independencia de a quién pertenezca "está subordinada al interés general". En directo | Última hora sobre el cobi19
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Por eso las empresas concesionarias de obra pública (las que gestionan las autopistas privadas) y en general todas las que viven del dinero del estado estan obligadas a tener una excelente relación con el gobierno de turno. Porque en cuando el mandamás de turno decide ponerle la cruz a una empresa, la llevan a pique. De ahí las famosas puertas giratorias y que los altos niveles de esas empresas esten llenos de amiguetes y familiares de sangre PSOEra y PPera

Por ejemplo, este señor en la época de Aznar era lo mas de lo mas en ese mundillo

y ahora lo han derroido.

Es decir, que la historía de la privatización de las carreteras, si se lleva a cabo, va a ser la historia del Capitalismo de Amiguetes o Crony Capitalism, de siermpre

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OHL. Valientes HP. A finales de los 80 principios de los 90 me perjudicaron con 500.000ptas de entonces sus gestores. Como pequeño inversor mal aconsejado por un "amigo" nunca me enteré de la movida pero igual serían unos testaferros.
Este buen señor debe ser en potencia un buen sociopata como el yerno que acosó a la médica
 
hyugaa dijo:

Traducido

Según Bank of America, varios bancos centrales han comprado 1,1 millones de millones de productos activos por hora desde el pasado mes de marzo de 2021.

1,1 millones de millones de $ por hora.

Es una locura, ya no tengo palabras.
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Al menos ya sabemos a que velocidad va el guano. A lo mejor pasa como con la barrera del sonido y un día se escucha un petardazo.
 
Lleva casi 3 años reventando...

El OP es un visionario

Igual acierta dentro de este siglo
 
No he podido evitar escribir tras ver el siguiente titular escrito por un asesor político:

"El Gobierno apuesta por el modelo portugués de cobro de peajes"


A continuación doy otras ideas "modélicas":

- El gobierno apuesta por el modelo australiano de esquilado ovino para la recaudación impositiva entre la población.

- El gobierno apuesta por el modelo chino-cuencoarrocista para contener los salarios de todos menos de sus funcionarios.

- El gobierno apuesta por el modelo argentino para corromperse.

- El gobierno apuesta por el modelo africano de canibalismo.

- El gobierno apuesta por el modelo saharaui de industrialización.


Menudos [...] Iros preparando las frases serán:

- Nos vemos obligados a realizar estos ajustes, ya sabemos que son impopulares...

- Nos lo mandan desde Bruselas...

- No queremos, pero tenemos que...



Con el Soe en caída libre tocará fondo en 55 o 60 fruta al Parlamento antes de volver a subir (como el PP hace unos años) y el PP le turnará en el poder. Nada nuevo bajo el sol.

Os venderán que cada elección es más importante que la anterior, estaréis en una continua campaña de marketing en forma de campaña electoral perpetua y lo buena que es la "democracia española"....

Y entre votación y botación, vuestras condiciones de vida irán cuesta abajo y sin frenos. Pero contentos/as os podéis permitir ir a tomar un cafe en una terraza de Milán gracias a Ryanair, aunque para ello hayáis comido chope durante un mes.... decir a vuestros amigos "me he ido a Roma por cuatro duros" y hacerte un selfie con el café no tiene precio.

Y podréis seguir negando la mayor, diciendo aquello de ¿crisis?.... ¿que crisis? hasta el momento anterior que cambieís el discurso por el de "No se podía saber".


Cuando en este tipo de noticias "se apuesta por un modelo" lo que se dice entrelíneas es que nos quieren dar por [...] porque para las noticias "buenas" ya se encargan ellos de ponerse las medallas. Desgraciadamente hace tiempo que sólo tenemos de las primeras...
 
Alex Cosma dijo:
EL ESTADO CREÓ EL CAPITALISMO
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El "capitalismo" como construcción ideológica lo crea Marx.

Lo que sí ha creado el estado junto con la banca privada es el banco central.

Carmen Martinez garcia dijo:
No os preocupéis que el neoliberalismo y el infinito crecimiento económico capitalista nos salvarán . Y si no siempre nos quedará Ayuso y su "pequeña China" con la periferia orbitando a su alrededor.
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Como si el socialismo no lo flipase con el infinito crecimiento económico.

El infinito crecimiento económico solo es posible gracias al dinero fiat basado en deuda. Una forma de concebir el dinero que va más allá de cualquier ideología.

Al final se acaba simplificando el terreno ideológico en derecha/izquierda. Una izquierda cuyo enemigo es el empresario privado y nos vende al estado como la solución para todo. Una derecha cuyo enemigo es el estado.

Mientras tanto la banca se encuentra en la sombra y por lo que a mi respecta potencial enemigo es todo el mundo.

Perdernos en ideologías nos aleja de abordar los asuntos de manera específica, no sé a dónde pretende llegar con su comentario.
 
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ESC dijo:
El "capitalismo" como construcción ideológica lo crea Marx.

Lo que sí ha creado el estado junto con la banca privada es el banco central.



Como si el socialismo no lo flipase con el infinito crecimiento económico.

El infinito crecimiento económico solo es posible gracias al dinero fiat basado en deuda. Una forma de concebir el dinero que va más allá de cualquier ideología.

Al final se acaba simplificando el terreno ideológico en derecha/izquierda. Una izquierda cuyo enemigo es el empresario privado y nos vende al estado como la solución para todo. Una derecha cuyo enemigo es el estado.

Mientras tanto la banca se encuentra en la sombra y por lo que a mi respecta potencial enemigo es todo el mundo.

Perdernos en ideologías nos aleja de abordar los asuntos de manera específica, no sé a dónde pretende llegar con su comentario.
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El socialismo nunca fue consumista, consumismo basado en la codicia del beneficio, del lucro , del maximo beneficio empresarial, por encima de todo. lo que implica segun tengo entendido siempre el famoso crecimiento economico, no la estabilidad o incluso el decrecimiento. En una población constante la satisfacción de las necesidades básicas seria lo primordial. y las otras posibles necesidades deberian ser valoradas desde una planificación central acaso. Yo entiendo que en una economia estatal, socializada o colectivizada, etc, la iniciativa privada en forma de pequeña o mediana empresa deberia estar legitimado como expresión de libertad e incluso de dinamismo economicoo social.
Aunque no veo claro si ese emprendedurismo tendría el mismo elitista vigor fuera de los cánones de una sociedad liderada con patrones fuera de los del mundo capitalista, por falta de expectativas de enriquecimiento y lucro.
 
Carmen Martinez garcia dijo:
El socialismo nunca fue consumista, consumismo basado en la codicia del beneficio, del lucro , del maximo beneficio empresarial, por encima de todo. lo que implica segun tengo entendido siempre el famoso crecimiento economico, no la estabilidad o incluso el decrecimiento. En una población constante la satisfacción de las necesidades básicas seria lo primordial. y las otras posibles necesidades deberian ser valoradas desde una planificación central acaso. Yo entiendo que en una economia estatal, socializada o colectivizada, etc, la iniciativa privada en forma de pequeña o mediana empresa deberia estar legitimado como expresión de libertad e incluso de dinamismo economicoo social.
Aunque no veo claro si ese emprendedurismo tendría el mismo elitista vigor fuera de los cánones de una sociedad liderada con patrones fuera de los del mundo capitalista, por falta de expectativas de enriquecimiento y lucro.
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Usted criticaba el infinito crecimiento económico y si hay una vertiente ideológica encantada con ello es precisamente el socialismo. Maestros en endeudar a los países. ¿Qué es endeudarse si no consumir?.

¿Para qué necesitan subir los impuestos hasta la asfixia si no es para consumir?.

El socialismo es consumismo de estado. Nos consume a nosotros.

Carmen Martinez garcia dijo:
El socialismo nunca fue consumista, consumismo basado en la codicia del beneficio, del lucro , del maximo beneficio empresarial, por encima de todo. lo que implica segun tengo entendido siempre el famoso crecimiento economico, no la estabilidad o incluso el decrecimiento. En una población constante la satisfacción de las necesidades básicas seria lo primordial. y las otras posibles necesidades deberian ser valoradas desde una planificación central acaso. Yo entiendo que en una economia estatal, socializada o colectivizada, etc, la iniciativa privada en forma de pequeña o mediana empresa deberia estar legitimado como expresión de libertad e incluso de dinamismo economicoo social.
Aunque no veo claro si ese emprendedurismo tendría el mismo elitista vigor fuera de los cánones de una sociedad liderada con patrones fuera de los del mundo capitalista, por falta de expectativas de enriquecimiento y lucro.
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Del máximo beneficio estatal. Por encima de todo.

Carmen Martinez garcia dijo:
El socialismo nunca fue consumista, consumismo basado en la codicia del beneficio, del lucro , del maximo beneficio empresarial, por encima de todo. lo que implica segun tengo entendido siempre el famoso crecimiento economico, no la estabilidad o incluso el decrecimiento. En una población constante la satisfacción de las necesidades básicas seria lo primordial. y las otras posibles necesidades deberian ser valoradas desde una planificación central acaso. Yo entiendo que en una economia estatal, socializada o colectivizada, etc, la iniciativa privada en forma de pequeña o mediana empresa deberia estar legitimado como expresión de libertad e incluso de dinamismo economicoo social.
Aunque no veo claro si ese emprendedurismo tendría el mismo elitista vigor fuera de los cánones de una sociedad liderada con patrones fuera de los del mundo capitalista, por falta de expectativas de enriquecimiento y lucro.
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....

Iba a seguir respondiéndole. Pero estoy cometiendo un error.

El error de implicarme dentro de su duelo ideológico absurdo. Piense aquello que le plazca, un favor le pido, reflexione sobre la naturaleza monetaria.
 
ESC dijo:
El "capitalismo" como construcción ideológica lo crea Marx.

Lo que sí ha creado el estado junto con la banca privada es el banco central.



Como si el socialismo no lo flipase con el infinito crecimiento económico.

El infinito crecimiento económico solo es posible gracias al dinero fiat basado en deuda. Una forma de concebir el dinero que va más allá de cualquier ideología.

Al final se acaba simplificando el terreno ideológico en derecha/izquierda. Una izquierda cuyo enemigo es el empresario privado y nos vende al estado como la solución para todo. Una derecha cuyo enemigo es el estado.

Mientras tanto la banca se encuentra en la sombra y por lo que a mi respecta potencial enemigo es todo el mundo.

Perdernos en ideologías nos aleja de abordar los asuntos de manera específica, no sé a dónde pretende llegar con su comentario.
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La BANCA existe porque lo permiten los ESTADOS y sus leyes.
Antes del primer banco ya había ESTADO, o proto-estado que imponía leyes.
No existe la banca (en cualquiera de sus formas) sin ESTADO (en cualquier de sus formas).
El CAPITALISMO que hay, es decir, con trabajo asalariado, lo crea el ESTADO para retomar la esclavitud (abolida en la Alta Edad Media) bajo otras formas más "amables". Y a la vista está que el plan les funcionó muy bien.
 
ESC dijo:
El "capitalismo" como construcción ideológica lo crea Marx.

Lo que sí ha creado el estado junto con la banca privada es el banco central.



Como si el socialismo no lo flipase con el infinito crecimiento económico.

El infinito crecimiento económico solo es posible gracias al dinero fiat basado en deuda. Una forma de concebir el dinero que va más allá de cualquier ideología.

Al final se acaba simplificando el terreno ideológico en derecha/izquierda. Una izquierda cuyo enemigo es el empresario privado y nos vende al estado como la solución para todo. Una derecha cuyo enemigo es el estado.

Mientras tanto la banca se encuentra en la sombra y por lo que a mi respecta potencial enemigo es todo el mundo.

Perdernos en ideologías nos aleja de abordar los asuntos de manera específica, no sé a dónde pretende llegar con su comentario.
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Es curioso lo mucho que se parecen los resultados del estado con los deseos expresados de Marx, que en el Manifiesto defendía entre otras la siguiente propuesta:


"Centralización del crédito en manos del Estado por medio de un banco nacional del Estado y monopolio exclusivo"
 
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