Va a tener que fabricar unas cuantas catapultas para conservar sus cachivaches.
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)
- Autor del tema Lorenzo Ramirhez
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Va a tener que fabricar unas cuantas catapultas para conservar sus cachivaches.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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No sé las niponas , pero aqui las grandes aseguradoras tienen los bonos de mas larga duración (mas de 10 años, incluso 30)
No hay salvación posible en términos reales
Porque 1 punto de subida de tipos es un aprox 6% de devaluacion del bono (ecuacion del bono) y eso por cantidad (teoria de liquidez ), que no es lo mismo poner 1000 bonos que 10 millones
Cuanto mas lejano sea el vencimiento de los bonos mas iliquido sera quien las tenga
Pero todo esto esta explicado hace mucho y mas largo
Una cosa importante
Si hay subida de tipos el desastre es mayor ....obviamente
Pero una bajada de tipos tampoco resuelve nada...ojo.....
Porque aquí lo que se trata es que hay deficiencias de capital (lo que le llaman liquidez en este sistema) porque al estar todo el sistema iliquido si bajan los tipos la causa queda igual (la causa ):
Vencen antes las deudas que los activos (bancos ....aseguradoras...etc) y se necesita liquidar bonos sobre todo a largo plazo iliquidos) el precio de los bonos caera otra vez y los tipos en la economía volverán a subir
Los puedes bajar pero suben
Es decir
Puedes bajar los tipos a discreción, para meter inflación otra vez, y desde afuera eso se ve:
Yo no quiero bonos a 10 o 20 años con esa clase de tipos para la alta inflación que me vas a meter
Eso es aparte fuga de inversiones
Si el dinero no va a los.bonos....paso 1
Menos va a ir a la economia real....paso 2
Porque la.condicionas
Que solución hay no real..... sino la que pueden darle en el sistema que hablamos ?
Si se bajarán los tipos...la inflación subirá como hemos dicho arriba
Los bancos...la banca comercial tiene el problema del descalce:
Las deudas de loa bancos a aseguradoras vencen antes que la maduración de sus acitvos atados a tipos bajisimos
Y ya de esto se hablo: esto va por escala de 90 días....180 días.... etc quien tenga el ratio de solvencia peor pincha antes
Si venden los bonos estan perecid: tanto la banca como el Gobierno y la moneda
Entonces la solución (en este sistema repetimos....)
Es que el.BC cree tesorería con vencimiento mas próximos que los vivos bancarios
Unica solucion que existe
Que un banco comercial no tenga que esperar a que una hipoteca 30 años a tipos del 3% le de la pasta cuando los tipos están al 4%
Y el BC tiene que currar ese dinero y dárselo a la.banca sin tocar los tipos
Aqui podríamos hablar de un tipo neutral de interés (algo inventado, eso no existe porque es decir que el hoy y el mañana valen lo mismo)
Porque de no hacerlo la estructura financiera se puede ir al traste
Que es lo que pasa y hablamos se habla de la destrucción del yen ( como moneda potente )
Porque si el BC de Japón m deja que vendan los bonos : liquidación de activos de Bonos
Los tipos subirán y las siguientes emisiones se irían a tipos bestiales
Eso no se puede hacer
Como es el rescate a la banca y a si mismos?
Tomando toda la deuda que quieran deshacerse y comprandola ellos
Y aqui se abre una nueva vía
El BC de Japón se endeuda a corto plazo con los inveesores
Y prestando a largo con el Estado (para intentar mantener una estructura de vencimiekto vivo no negativa )
Esto tiene el fin que se queda la banca comercial solo comprando bonos a largo y puede durar algunos años asi
Pero eso es otra historia
todo esto son cositas del dia a dia comparado a como des con una persona atravesada a la que le dices que se tiene que ir ,algo que tarde o temprano tendras que hacer
es un momento y con unos hechos historicos de los cuales debemos tomar buena nota,porque tarde o temprano LOS padeceremos nosotros
Última edición:
Sir_Wallace
Madmaxista
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El número de remeros ha caído en picado. No llega a 11 millones, poco más del 20% de la población.
El milagro de los panes y los peces
Las pérdidas latentes por el descalce de las grandes aseguradoras son 15 billones de yenes. las del propio BoJ de 8,8. Las de la banca comercial 7 billones.
En total son aproximadamente el 5% del supuesto PIB de Japón. Si la inflación aumenta, estas aumentarán.
No me extrañaría que encontrasen la forma de endosar esas pérdidas al contribuyente para darle la patada para adelante durante incluso más tiempo a la lata del keynesianismo.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Miramos a Japón pprque su carry ha sido fundamental para el milagro de los panes y los peces y no se puede tapar
El peor sitio del mundo es Europa para todo
La mejor forma de salvar el dólar es tan sencillo que da hasta rubor por lo infantil que es: que las monedas tengan que atarse a tipo de cambio fijo
Ya tienes dolar para una generación mas
Do Juan que quieres decir con: El peor sitio del mundo es Europa para todo
Japón no tiene solución ninguna: si suben tipos todos los endeudados japos quiebran, si bajan tipos el yen se va a ATPC. Habrá que ver cuanto tiempo pueden sostenerlos los usanos y más con el país que está perdiendo una guerra importante que hace que el apetito por el dolar disminuya como ya pasó en Vietnam.No hay nada nuevo bajo el sol.
Y a todo esto la FED actuando como Banco de Japon:
Última edición:
He consultado a Chatgpt, y me dice que entre el Eurosistema, banca comercial y aseguradoras de la eurozona, las pérdidas anuales por descalce deberían ser de entre 15 y 80 mil millones de € al año. Eso no tumba un sistema.
Sí. He rehecho el planteamiento con datos disponibles a julio de 2026. La conclusión es bastante interesante: el problema sigue siendo grande para el Eurosistema, pero ya no lo es tanto por el BCE como entidad aislada; para bancos y aseguradoras el “coste del descalce” es más difuso y no puede sumarse como una pérdida contable equivalente.
Coste anual≈pasivos que repricingan raˊpido×rpasivo−activos heredados×ractivo
No incluyo la pérdida de valoración de los bonos.
Para hacer una estimación razonable hay que distinguir:
bonos comprados durante QE → cupón medio relativamente bajo
frente a
reservas bancarias → remuneración cercana al tipo oficial.
En 2025 el BCE obtuvo solamente €3.814 millones de intereses de sus valores de política monetaria, lo que implica un rendimiento contable aproximado de 1,0% sobre los €3,745 billones que tenía al cierre de 2025.
Es una cifra extraordinariamente útil para nuestro cálculo.
rendimiento medio de la cartera QE ≈ 1,0%
y
coste de las reservas ≈ 2,25%.
La diferencia es aproximadamente:
2,25%−1,0%=1,25%
Pero no podemos multiplicar 1,25% × €3,4 billones, porque no todos esos bonos están financiados con reservas remuneradas.
Tomemos como aproximación unos €2,0 billones de pasivos monetarios efectivamente sensibles al tipo.
Entonces:
€2.000bn×1,25%≈€25bn/an~o
No es una pérdida contable del BCE. Es una estimación económica del carry negativo.
Y hay una buena comprobación independiente: el BCE reconoce que en 2025 el coste de sus pasivos todavía superaba el ingreso generado por las carteras APP/PEPP de varios bancos centrales del Eurosistema.
La cartera ya no se reinvierte. Los bonos van venciendo y el Eurosistema reduce simultáneamente las reservas.
Entre finales de 2025 y julio de 2026, la cartera ha pasado de €3,745 billones a €3,399 billones.
Eso son unos €346.000 millones menos.
Por tanto, el mecanismo se autocorrige:
menos bonos → menos reservas → menos intereses que pagar.
No tomaría los números individuales como una previsión exacta: son una estimación de orden de magnitud.
Pero la suma sí resulta muy interesante:
Si el tipo medio de remuneración de las reservas fuera 4% y los bonos heredados siguieran rindiendo aproximadamente 1%:
4%−1%=3%
Sobre €2 billones:
€2.000bn×3%=€60bn/an~o
Es decir:
Por eso el nivel de tipos es mucho más importante que la minusvalía de los bonos.
Los bancos tienen activos y pasivos que repricingan a velocidades distintas.
La subida de tipos de 2022 inicialmente benefició a muchos bancos, porque los préstamos a tipo variable y los nuevos préstamos empezaron a rendir más rápidamente que el coste de los depósitos.
Después llegó el efecto contrario.
El BCE constata que el NII de los bancos de la eurozona cayó ligeramente en 2025, aunque la rentabilidad sobre recursos propios seguía cerca del 10%.
Y el primer trimestre de 2026 es particularmente revelador: los propios bancos informaron de un impacto prácticamente neutral de las decisiones de tipos sobre el NII, porque el pequeño efecto negativo sobre márgenes se compensó con el efecto positivo de los volúmenes.
Por tanto, no veo un “agujero” bancario comparable al del Eurosistema.
Y la EBA advierte ahora mismo de que el riesgo de tipos sigue siendo muy desigual entre bancos y puede materializarse rápidamente tanto en NII como en el valor económico del capital.
Mi estimación razonable sería:
Por eso no lo sumaría mecánicamente como una pérdida.
Pero hay una diferencia fundamental respecto a los bancos:
sus pasivos también son de muy larga duración.
Una aseguradora de vida puede tener:
Además, el valor de los pasivos de seguro también cambia.
Por eso el verdadero riesgo es:
rentabilidad garantizada de pasivos−rentabilidad de activos
y no:
tipo actual−cupoˊn del bono.
¿Por qué?
Porque los bonos que vencen pueden ser reemplazados por otros que rinden 3–4%.
Así que una aseguradora que tenga:
€3,2 billones de bonos
no tiene un agujero permanente de €X cientos de miles de millones.
Tiene un problema de transición de cartera.
Pero no interpretaría el extremo superior como una previsión. Es un rango de sensibilidad.
Mi escenario central sería aproximadamente:
el problema no son tanto los €3,4 billones de bonos del BCE.
El verdadero problema es que durante el QE se produjo una transformación enorme del sistema financiero:
antes:
Y eso es precisamente lo que explica las pérdidas del BCE de 2023-25. El BCE perdió €7.944 millones en 2024 y €1.254 millones en 2025; la reducción se debió principalmente a la caída del coste de los pasivos.
Además, en 2025 el coste medio de la deuda TARGET del BCE bajó del 4,1% al 2,3%, lo que muestra directamente cuánto importa el tipo corto para esta cuenta.
1. Primero: qué estamos midiendo
Voy a llamar coste del descalce a:Coste anual≈pasivos que repricingan raˊpido×rpasivo−activos heredados×ractivo
No incluyo la pérdida de valoración de los bonos.
Para hacer una estimación razonable hay que distinguir:
- Eurosistema: bastante calculable.
- Bancos: calculable como sensibilidad del NII, pero no como una única cifra de pérdidas.
- Aseguradoras: depende enormemente de la duración de los pasivos y de los tipos garantizados; aquí una estimación agregada tiene mucho más margen de error.
2. Eurosistema: aquí sí podemos poner números
A 24 de julio de 2026, el Eurosistema tenía:- €3,398,7 mil millones de deuda adquirida para política monetaria:
- PSPP: €1.688,1 bn
- PEPP: €1.298,9 bn
- CBPP3: €191,5 bn
- CSPP: €218,2 bn
- ABSPP: €2,0 bn.
- La base monetaria era de aproximadamente €3,96 billones.
- El tipo de depósito del BCE es actualmente 2,25%.
bonos comprados durante QE → cupón medio relativamente bajo
frente a
reservas bancarias → remuneración cercana al tipo oficial.
En 2025 el BCE obtuvo solamente €3.814 millones de intereses de sus valores de política monetaria, lo que implica un rendimiento contable aproximado de 1,0% sobre los €3,745 billones que tenía al cierre de 2025.
Es una cifra extraordinariamente útil para nuestro cálculo.
3. ¿Cuánto cuesta hoy ese descalce?
Hagamos una simplificación:rendimiento medio de la cartera QE ≈ 1,0%
y
coste de las reservas ≈ 2,25%.
La diferencia es aproximadamente:
2,25%−1,0%=1,25%
Pero no podemos multiplicar 1,25% × €3,4 billones, porque no todos esos bonos están financiados con reservas remuneradas.
Tomemos como aproximación unos €2,0 billones de pasivos monetarios efectivamente sensibles al tipo.
Entonces:
€2.000bn×1,25%≈€25bn/an~o
Mi estimación central para 2026:
≈ €20–25.000 millones/año de coste bruto del descalce del Eurosistema.No es una pérdida contable del BCE. Es una estimación económica del carry negativo.
Y hay una buena comprobación independiente: el BCE reconoce que en 2025 el coste de sus pasivos todavía superaba el ingreso generado por las carteras APP/PEPP de varios bancos centrales del Eurosistema.
4. Pero este coste va a caer rápidamente
Este es el punto crucial.La cartera ya no se reinvierte. Los bonos van venciendo y el Eurosistema reduce simultáneamente las reservas.
Entre finales de 2025 y julio de 2026, la cartera ha pasado de €3,745 billones a €3,399 billones.
Eso son unos €346.000 millones menos.
Por tanto, el mecanismo se autocorrige:
menos bonos → menos reservas → menos intereses que pagar.
5. Mi escenario para el Eurosistema 2026-2035
Haciendo una proyección simplificada de amortizaciones y suponiendo que el rendimiento medio de la cartera heredada permanece alrededor del 1%, obtenemos aproximadamente:| Año | Coste anual del descalce |
|---|---|
| 2026 | €20–25 bn |
| 2027 | €17–21 bn |
| 2028 | €14–18 bn |
| 2029 | €11–15 bn |
| 2030 | €8–12 bn |
| 2031 | €6–9 bn |
| 2032 | €4–7 bn |
| 2033 | €2–5 bn |
| 2034 | €1–3 bn |
| 2035 | ≈€0–2 bn |
Pero la suma sí resulta muy interesante:
≈ €80–110.000 millones de coste futuro del descalce del Eurosistema durante 2026-35
si los tipos permanecen aproximadamente en una zona del 2–3%.6. ¿Qué pasa si los tipos vuelven al 4%?
Aquí es donde cambia radicalmente la historia.Si el tipo medio de remuneración de las reservas fuera 4% y los bonos heredados siguieran rindiendo aproximadamente 1%:
4%−1%=3%
Sobre €2 billones:
€2.000bn×3%=€60bn/an~o
Es decir:
| Tipo medio pasivos | Coste aproximado sobre €2T |
|---|---|
| 1% | ~€0 bn |
| 2% | ~€20 bn |
| 2,25% | ~€25 bn |
| 3% | ~€40 bn |
| 4% | ~€60 bn |
| 5% | ~€80 bn |
7. ¿Y los bancos?
Aquí la historia es diferente y, en cierto sentido, menos peligrosa.Los bancos tienen activos y pasivos que repricingan a velocidades distintas.
La subida de tipos de 2022 inicialmente benefició a muchos bancos, porque los préstamos a tipo variable y los nuevos préstamos empezaron a rendir más rápidamente que el coste de los depósitos.
Después llegó el efecto contrario.
El BCE constata que el NII de los bancos de la eurozona cayó ligeramente en 2025, aunque la rentabilidad sobre recursos propios seguía cerca del 10%.
Y el primer trimestre de 2026 es particularmente revelador: los propios bancos informaron de un impacto prácticamente neutral de las decisiones de tipos sobre el NII, porque el pequeño efecto negativo sobre márgenes se compensó con el efecto positivo de los volúmenes.
Por tanto, no veo un “agujero” bancario comparable al del Eurosistema.
8. Pero sí existe una exposición importante
El BCE lleva años midiendo precisamente este fenómeno mediante el income gap:La duración de los activos bancarios suele ser mayor que la de los pasivos, de modo que una subida rápida de tipos puede reducir el valor económico del patrimonio.
Y la EBA advierte ahora mismo de que el riesgo de tipos sigue siendo muy desigual entre bancos y puede materializarse rápidamente tanto en NII como en el valor económico del capital.
Mi estimación razonable sería:
bancos eurozona: coste agregado del descalce ≈ €10–30.000 millones/año
en un escenario de tipos persistentemente elevados, pero con una incertidumbre enorme y con muchos bancos que incluso podrían beneficiarse de tipos más altos.Por eso no lo sumaría mecánicamente como una pérdida.
9. Las aseguradoras son mucho más interesantes
Aquí tenemos un balance de aproximadamente:€3,179 billones de deuda
en manos de las aseguradoras de la eurozona a finales de 2025.Pero hay una diferencia fundamental respecto a los bancos:
sus pasivos también son de muy larga duración.
Una aseguradora de vida puede tener:
financiando:
Si los tipos suben al 4%, el bono cae de precio, pero la aseguradora no tiene necesariamente que venderlo.
Además, el valor de los pasivos de seguro también cambia.
Por eso el verdadero riesgo es:
rentabilidad garantizada de pasivos−rentabilidad de activos
y no:
tipo actual−cupoˊn del bono.
10. Y aquí aparece una paradoja interesante
Para las aseguradoras, la subida de tipos fue inicialmente mala por valoración, pero a largo plazo puede ser muy buena para el negocio.¿Por qué?
Porque los bonos que vencen pueden ser reemplazados por otros que rinden 3–4%.
Así que una aseguradora que tenga:
€3,2 billones de bonos
no tiene un agujero permanente de €X cientos de miles de millones.
Tiene un problema de transición de cartera.
11. Mi estimación global
Con todas estas cautelas, yo pondría las magnitudes así:| Sector | Coste anual aproximado en escenario 2–3% | Coste acumulado 2026-35 |
|---|---|---|
| Eurosistema | €15–25 bn | €80–110 bn |
| Bancos eurozona | €0–20 bn | €0–100 bn |
| Aseguradoras | €0–15 bn | €0–100 bn |
| TOTAL | ~€15–60 bn/año | ~€80–310 bn |
Mi escenario central sería aproximadamente:
€150–200.000 millones de coste económico agregado durante 2026-35
para el conjunto Eurosistema + bancos + aseguradoras, si los tipos medios se mantienen aproximadamente en torno al 2–3%.Y hay una conclusión todavía más importante
Creo que aquí está el dato que merece la pena analizar:el problema no son tanto los €3,4 billones de bonos del BCE.
El verdadero problema es que durante el QE se produjo una transformación enorme del sistema financiero:
antes:
después del QE + subida de tipos:
El Eurosistema convirtió una gran parte de su balance en un activo de duración larga financiado por un pasivo de duración prácticamente cero.
Y eso es precisamente lo que explica las pérdidas del BCE de 2023-25. El BCE perdió €7.944 millones en 2024 y €1.254 millones en 2025; la reducción se debió principalmente a la caída del coste de los pasivos.
Además, en 2025 el coste medio de la deuda TARGET del BCE bajó del 4,1% al 2,3%, lo que muestra directamente cuánto importa el tipo corto para esta cuenta.
Don Juan de Austria
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Japon son 200 millones, y una cultura homogénea y bastantes fábricas y 1 sola moneda
Europa se parte en 20 y tantas monedas y no hay fábricas
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Pufff vaya tocho
No lo he leido
Si imagino bien y no tengo que rectificar .... ojo...
Habla de lo que cobran los bancos por tener el dinero a su vez invertido (bonos o cash el BCE te permite las n2 opciones ) y lo que pilla de los nactivos (hipotecas y préstamos)
Eso no se mide asi
Ese texto es inservible
Máximo Décimo Hispanio
sensador de pollos
dependen si afectan al habitacional con la lau, si sigue siendo codigo civil, puedes sudar, pero con lau estas perecid mas si es vulnerable.
y quieren afectarlo
ahora, hasta en turistico, se te mete una familia 7 dias y al no haber constituido tu sarracena sino ser una explotacion turistica y como sarracena vale 2º residencia, no sale tampoco sin juicios
Japón solo tiene 123 millones de habitantes y una industria en sectores antiguos como Alemania.
NI ME ACUERDO LA ULTIMA VEZ QUE TUVE ALGO nuevo EN MIS MANOS CON EL MADE in japan,cuando hasta el 2000 y algo,tenia la casa llena de aparatos
ahora lo unico que tengo es un ampli del año 92,y por supuesto ni me acuerdo ,ni sigo nada de lo nuevo en los catalogos y expositores de las marcas japonesas
para comprar algo fabricado en china, lo compro a una marca reconocida china,me dan mas confianza
Don Juan de Austria
Madmaxista
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Hay 2 procesos de reconversion y no hablo de uno Fiat que es el que en 1 instancia habrá
1 el de la teoria austriaca
2 el asumir que tu moneda es un desastre
En este último Japón tiene un 30% del secundario para fabricar cacerolas y máquinas de coser
es increible en que han quedado,y no exportan ni con una moneda débil tipo lira italiana o pta
se han quedado solo con toyota y la de las cremas hidratantes
rusia, economicamente es como australia,n zelanda y canada,
la diferencia es que rusia tiene una poblacion mas formada y homogenea que los otros
y lo mejor de todo ,carece de la democracia
ah,y no gana una guerra luchando contra usa,alemania,francia inglaterra ,polonia-la OTAN-
Don Juan de Austria
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Cual es el tipo de interés del.BC de Rusia?
Cuando venga el petardazo que va a pasar con todos los que tienen tipos al 3 o 4
Frankyyyy21
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Tanto el yen como el dólar han llegado a su fase de destrucción.
Ambas monedas requieren una gran entrada de dinero extranjero cada año para comprar la deuda de sus gobiernos o no pueden pagar sus respectivas facturas.
En el caso de Estados Unidos, incluso si no gastáramos nada en defensa, nuestro gobierno aún tendría un déficit de aproximadamente 1.500 millones de dólares que tendría que pedir prestados a extranjeros.
Una vez que los extranjeros dejen de enviar su dinero ganado con tanto esfuerzo a Estados Unidos para que el gobierno y el pueblo estadounidenses lo malgasten, el dólar dejará de existir en su forma actual y arrastrará consigo a la economía.
Cabe destacar que tanto China como Rusia viven y han vivido dentro de sus posibilidades internas y no piden dinero prestado a extranjeros. (Es decir, son gobiernos y países solventes, a diferencia de Japón y Estados Unidos).
La guerra o un colapso económico como el que sufrió Alemania a principios y mediados de la década de 1920 es el futuro de Estados Unidos. Elija su veneno.
Ambas monedas requieren una gran entrada de dinero extranjero cada año para comprar la deuda de sus gobiernos o no pueden pagar sus respectivas facturas.
En el caso de Estados Unidos, incluso si no gastáramos nada en defensa, nuestro gobierno aún tendría un déficit de aproximadamente 1.500 millones de dólares que tendría que pedir prestados a extranjeros.
Una vez que los extranjeros dejen de enviar su dinero ganado con tanto esfuerzo a Estados Unidos para que el gobierno y el pueblo estadounidenses lo malgasten, el dólar dejará de existir en su forma actual y arrastrará consigo a la economía.
Cabe destacar que tanto China como Rusia viven y han vivido dentro de sus posibilidades internas y no piden dinero prestado a extranjeros. (Es decir, son gobiernos y países solventes, a diferencia de Japón y Estados Unidos).
La guerra o un colapso económico como el que sufrió Alemania a principios y mediados de la década de 1920 es el futuro de Estados Unidos. Elija su veneno.
Ejque ai que zegi esperndoh, el rumano ese e mu weno. Sabe loh mimo que mi primo de cuenca
Nada, igual que lo que lleva pasando durante todo este tiempo